|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 7 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
ПОЗНАНИЕ И ПОЗНАВАТЕЛИ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 7 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Царя дайте!
Я понял одно в этой "дискуссии" - нам всем не хватает Царя. Не который "в голове", а самого настоящего. Который бы послушал-послушал спорщиков, потом развел их руками и сказал: "Брек!.. Ну ты, ша!! Этим бля..словам отрубить <strike>головы </stike> держалки для ушей и длинных блудливых языков, а наследников отнять насосанное у народа, а этим - дать фонды и задачу наваять к первому числу вечных движков по себестоимости рупь ведро." А просто лохматить слова, без высшего авторитетного судии бесполезно. Ведь где у гоя в мозгу один речевой центр, у еврея, говорят, пять. А терфизика - это не специальность, а национальность. Именно потому Царь жидам и всегда и везде мешает.
Потому что ни президенты, ни парламенты, ни научсоветы сами, как показывает практика, эту жадную толпу паразитов, стоящих у трона и жрущих ништяки как Кот Формальдегид, не способны. Только царь, только один, облеченный властью, и силой, и знаниями (распознавать жидов) и полномочиями.
Ша, баста. Я все сказал.
> А просто лохматить
> А просто лохматить слова, без высшего авторитетного судии бесполезно
Боюсь, что царь не поможет. Есть один критерий - результат. Если общественное сознание, наконец, скорчится и поймет, что если есть у человека результат, то совершенно неважно о чем вопят пожиратели ништяков.
Нынешний физик-теоретик это примерно как бабник-теоретик.
Общественное никогда не
Общественное никогда не поймет. Тем более нынешнее, тщательно окученное-оболваннное "биг-бэнгом" и "биг-маком", "черными дырами" (в ваших карманах), исчезновением "темной материи на струнах" (были ваши, стали наши) и т. п. Нужен ответственный, заинтересованный третейский Судия с полномочиями - сиречь Царь. Чтоб мазуером заканчивал бесполезные прения.
Ну всеж-таки время от
Ну всеж-таки время от времени революции в науке происходили ))
Другой вопрос, что нынешний период главенства импотентов в науке подзатянулся, но тем не менее подползает к своему концу.
Царь проблемы не решает - рано или поздно к власти всегда приходит совршенно непригодное.
«А терфизика - это не
«А терфизика - это не специальность, а национальность.»
Никакая практика не может обойтись без теории, пусть и примитивной. Это – свойство разума – моделировать реальность и себя в ней. Любой нетерфизик обязательно рано или поздно скажет «теоретически» и начнет рассуждать о тепловых квантах, то есть станет неотличим от теоретика.
Царем в этих спорах может быть только практика (бытие, реальность) – продемонстрирует кто-то преобразование одной формы энергии в другую при удержании магнитом железяки и сразу станет общепризнанным победителем.
Остолопу.
Любой нетерфизик обязательно рано или поздно скажет «теоретически» и начнет рассуждать о тепловых квантах, то есть станет неотличим от теоретика.
Ты, сынуля, напрасно считаешь херфизиков теоретиками. Например, ты, болван, уже неделю не можешь понять отличие трения скольжения от трения качения.
Я даже не буду пытаться обЪяснить тебе разницу между теорией и гипотезой - у тебя всё равно мозгов понять эту разницу не хватит.
«ты, болван, уже неделю не
«ты, болван, уже неделю не можешь понять отличие трения скольжения от трения качения.»
О, независимый импульс!, у нас с вами впереди вечность и у меня еще есть время.
Удалось ли вам, Скользящий и Катящийся Пока Идут Вагоны, уличить остолопов опытом с шариком и дверью?
Дубровскому
А все же пред тобой преклоняюсь:
Нельзя не заметить, что ПЯТЬ последующих статей Мухина с трудом В СУММЕ набирают большее кол-во постов, чем одна твоя тема (из которой кстати выкинуто 3 сотни сообщений про оружие).
Харизма как у Жириновского!
Ума как у PUSSY RIOT!
Но главное результат - ШОУ ЕСТЬ!
Нафиг тебе Мухин, открывай свой сайт.
А мы по старой памяти подсобим.
Валерию
Хочешь подсобить - размести ссылки на этот материал (или ссылки на мои статьи) во всех знакомых тебе Интеренет-ресурсах, сообщи всем своим друзьям и недругам. Можно с припиской - "Ах, какой же остолоп этот Дубровский, не выучил в школе цикл Карно".
Если где-то завяжется обсуждение, не забудь пригласить и меня.
Дубровский, а зачем тебе
Дубровский, а зачем тебе вообще это нужно? Хочешь покупаться в лучах сомнительной славы и показать всем, что живёт на свете такой идиот как ты?
Formamid
"Дубровский, а зачем тебе вообще это нужно? Хочешь покупаться в лучах сомнительной славы и показать всем, что живёт на свете такой идиот как ты?"
Евнухам в гареме не понять счастье отца и страх его за жизнь ребенка.
Скорее не счастье отца, а
Скорее не счастье отца, а счастье напыщенного безграмотного идиота, упивающегося чувством собственной исключительности.
О счастье
Вообще-то "умыть" с теоремой Карно троих нобелевских лауреатов, несколько дюжин писателей "Курсов общей физики" да и бесчисленное количество докторов и кандидатов херфизических наук (в основном статистических херфизиков) - этим я и мои потомки будут гордиться до скончания веков.
надеюсь, та потомства не оставил, Формальдегид? А то твоим потомкам придётся долго отмываться от твоей глупости и говорить, что, дескать "сын за глупость отца не отвечает", например, про трансформаторы постоянного тока и прочие другие перлы - не буду тут перечислять всех твоих глупостей.
Перегудов и Issam со SciTec'а, случаем, не твои родственники?
Двуногих тварей миллионы, и все глядят в Наполеоны
Дубровский:
"Вообще-то "умыть" с теоремой Карно троих нобелевских лауреатов, несколько дюжин писателей "Курсов общей физики" да и бесчисленное количество докторов и кандидатов херфизических наук (в основном статистических херфизиков) - этим я и мои потомки будут гордиться до скончания веков."
Бред - это совокупность идей, суждений, не соответствующих действительности, полностью овладевающих сознанием больного и не корригируемых при разубеждении и разъяснении.
;-))
Formamid
"Скорее не счастье отца, а счастье напыщенного безграмотного идиота, упивающегося чувством собственной исключительности."
Да, что вы все время о себе, да о себе - бесплодном, но таком исключительном, который даже экзамены сумел сдать на физтехе таким же бесплодным преподам. Мы-то о физике.
;-)
"... не понять счастье отца и страх его за жизнь ребенка"
А я то все удивляюсь - чего ради ЮИ так упорно двигает Дубровского?
А оказывается у них родственные отношения, да еще какие близкие!
Спасибо, товарищ Evil
Да, вот оно!
Про меня говорили, что там, где у еврея пять речевых центров, у меня-ДЕСЯТЬ. Но вот и настал тот случай, когда и мне нечего сказать. Укатали сивку крутые горки (и мудрые теоретики).
Хотя... Есть одна мысля. Глядите:
"На удержание чего-то в каком-то поле никакая энергия не нужна"
И
"Если мы к электромагниту что-то примагничиваем, то в цепи появляется дополнительная противоЭДС..."
Стою на асфальте я, в лыжи обутый
Или лыжи не едут, или я...
Или одно из двух!!!!!
Только у одного меня создалось впечатление, что, сказав глупость, Формамид пытается это скрыть, пустившись в заумные теоретические рассуждения о идеальных обектах и взаимодействиях, хотя речь-то шла о вполне реальных. Хотя и тут у него что-то не особенно получается.
И шо вас так удивило? Если
И шо вас так удивило?
Если рассматривать два притягивающихся друг к другу тела, то можно сказать что они имеют потенциальную энергию. Если у нас что-то примагничивается к постоянному магниту, то эта энергия переходит во внутреннюю энергию этих двух тел если мы просто отпускаем эти два тела и они соударяются, или в какую-нибудь другую энергию, если у нас, сближаясь, эти два тела производят работу против каких-либо сил. Если мы опускаем постоянный магнит или железку на электромагнит, эта потенциальная энергия переходит в электрическую, рождая противоЭДС. Что вас не устраивает?
Да, конечно, не только у Вас
Да, конечно, не только у Вас )))
Формамиду даже неведомо, что если двигать обмотки по керну обычнейшего трансформатора, то его коэффициент трансформации и кпд будут меняться процентов эдак на 10-15. У идеального трансформатора этого свойства теорией не предусмотрено, хотя в инженерной практике уже больше сотни лет есть эмпирическое знание того, как надо мотать эти грешные обмотки.
«Стою на асфальте я, в лыжи обутый»
«"На удержание чего-то в каком-то поле никакая энергия не нужна" И "Если мы к электромагниту что-то примагничиваем, то в цепи появляется дополнительная противоЭДС..."»
Возможно, нам для понимания, понадобится уточнение. Речь идет не об «энергии», а о затратах энергии, а точнее – о преобразовании одной формы энергии в другую. Если нет «затрат» то есть «преобразования», то никакая работа не совершается. Это такое определение. Теперь если кто-то укажет на то, что никто не замечал, и докажет, что преобразование происходит, тогда все (и я) должны будем согласится.
Что касается ЭДС. Это не энергия и не её «расход». Это что-то вроде силы в механике. В случае с ЭДС самоиндукции источником такой «силы» является напряжение в «вилке». Работа (изменение, расход энергии) ЭДС самоиндукции никогда не может превысить работу источника питания, а величина её определяется свойствами катушки.
Коротко об энергиях, магнитах и железяках. При замыкании сети, ток через обмотку плавно растет – «запасает энергию». Величина этой энергии зависит от тока и от свойства катушки. В последнем есть составляющая, зависящая от железяки. Второй этап – железяка примагничена, весь расход энергии идет на «тепло». Третий – мы размыкаем цепь. В неком идеале магнетизм, наверное, должен сохранятся вечно пока есть «запасенная» энергия, но в реальности он очень быстро заканчивается, преобразуясь в то же тепло. То есть, как бы энергия магнита есть, зависит она от свойств притягиваемого предмета, но расходуется она не по «назначению».
«сами Вы понимаете, например, что если у чего-то нет провода с "вилкой" то это вовсе не значит, что у этого "чего-то" нет источника энергии.»
Правильно. Но источник может быть неочевидным, как в современных мобильниках с индукционной подзарядкой. В вашем опыте вы вполне могли бы регистрировать ток в сети без всякой батарейки или «вилки».
Ах да!
Совсем забыл. Итак:
"Интересно, как вы взвизгните и забегаете, если увидите, что ток в проводнике может потечь вообще без источника - детекторный приемник, например." (с)
Что-что говорите? детекторный приёмник без источника? А от чего же эта штука тогда-приёмник?! И что он принимает?! А?
Вы мне советуете давать точные определения работы, энергии и всего остального. Чтож, а сами Вы понимаете, например, что если у чего-то нет провода с "вилкой" то это вовсе не значит, что у этого "чего-то" нет источника энергии.
Был ли великий Джоуль жуликом? АСПЕКТ № 3. (Окончание.)
ПРЕДЛАГАЮ ПОДУМАТЬ ЕЩЕ НАД ОДНИМ ВОПРОСОМ.
А лучше не просто подумать, а провести эксперимент. Ведь только опыт является критерием истины.
АСПЕКТ № 3.
Начало см:
maxpark.com/community/191/content/1694511
maxpark.com/community/191/content/1696097
maxpark.com/community/191/content/1696190
Однако проведение эксперимента с блендером никак не снимает основного вопроса – сжульничал ли Джеймс Прескотт Джоуль, описывая свой знаменитый «классический» эксперимент по определению соотношения механической работы и температуры воды.
В своей первой статье, посвященной вопросу о том, был ли жуликом Джоуль, http://maxpark.com/community/191/content/1694511 я указал, что мне не удалось получить какого-то заметного изменения температуры при перемешивании, взбалтывании и встряхивании воды. А в комментариях я указал, что экспериментировал на кухонном комбайне. Дормидонтр же сразу взялся за блендер. Я же за блендер не взялся, хотя какой-то лежит на антресолях – и вот по какой причине.
Дело в том, что я хотел проверить, МОГ ли Джоуль получить те результаты, на которые ныне ссылаются. К моему большому сожалению, я до сих пор пока так и не смог найти и прочесть оригиналов статей Джоуля, в частности «On the Calorific Effects of Magneto-Electricity, and on the Mechanical Value of Heat», в которой он описывал нагрев воды от вращающегося соленоида, размещенного в воде. Значительно больше меня интересовала его статья «On the Mechanical Equivalent of Heat», но я не смог найти ни одной из них в читаемом формате *.pdfдаже на GoogleBooks. Даже ссылки в Википедии оказались битыми. Так что если кто может помочь мне в этом деле, прошу – вышлите эти статьи на d-pi@yandex.ru.
Так вот, дело в том, что блендер Дормидонта Gastrotop TM-767 имеет следующие характеристики – пластиковый стакан, объем 2 л., механическая панель управления, плавная регулировка скоростей, режим пульсации, напряжение: 220В, потребляемая мощность: 0.95 кВт, а, самое главное – макс. скорость – 38000 об/ мин. Интересно, это не враньё? а какая скорость у этого блендера – минимальная ? И, кроме того, блендер обычно оснащается чем-то вроде режущих ножей, а я хотел проверить результаты, обнародованные Джоулем, на оборудовании, примерно соответствующим устройству Джоуля:
Итак, что мы видим у Джоуля?
Небольших размеров банку, судя по размерам, объёмом примерно 1,5…2 литра (не более 3 литров) – внутрь которой может устанавливаться металлический каркас с двумя рядами металлических же лопаток (по 8 штук в каждом ряду. Вверху – вал с ручкой для вращения. Также вал оснащён неким подобием барабана, на которые наматывалась верёвки, на которых висели грузы, обеспечивающие выполнение механической работы.
В некоторых описаниях этого устройства сказано, что «банка» Джоуля была оснащена также перегородками (см рис. ниже, поз. 3), которые препятствовали тому, чтобы вода приходила под действием вращающихся лопастей в равномерное круговое движение, и, более того, способствовала бы, как утверждается, «трению одних слоёв воды о другие».
Забавно, но в отсутствие перегородок вода вследствие вращения лопастей вода переходит в равномерное круговое движение. При этом градусник никак не реагирует на изменение количества движения молекул воды.
Опыта с перегородками я пока не проводил, но могу утверждать, что вряд ли Джоуль имел возможность разогнать своё веретено до скорости хотя бы в СОТНЮ раз меньшую, чем в блендере у Дормидонта, то есть хотя бы 6 оборотов в секунду.
Все эти размышления, а также тот факт, что опыт Джоуля, несмотря на его видимые достоинства – простоту и наглядность НИКОГДА не использовался в учебном процессе (насколько мне известно), позволяют мне сделать предположение, что что-то с этим опытом нечисто.
Если кто хочет меня переубедить – прошу.
А не мог черт попутать
А не мог черт попутать Джоуля, подсунув ему эффект Ранка в жидкостях ? Тот ведь явно градусник пихал не в центр своей банки, а как раз на периферии.
Вот и намерял мэтр среднюю температуру по больнице, трудолюбиво раскручивая ручку.
А не мог черт попутать Джоуля,
Вот именно об этом я и говорю. Причем его мог попутать не только какой-то эффект, а именно чёрт, заставивший его немного "подкорректирровать" полученные опытные результаты.
Я так думаю, что опыт к нагреванием воды от соленоида оказал на него пагубное влияние. Совершенно очевидно, что в результате опыта соленоид нагревался и нагревал воду. А вот в случае с грузами и лопастями... дело не чисто.
Кстати, можно предложить нашим местным херфизикам опытным путём перепроверить результаты опыта Джоуля и позволить им посмеяться надо мной во всё горло, если ни однозначно получат те же самые результаты, что и бывший владелец пивного завода, который херакадемиев не заканчивал.
Дубровскому
"... и позволить им посмеяться надо мной во всё горло, ..."
Извини конечно, но сознаюсь в своем грехе - без твоего предварительного и письменного разрешения уже третью неделю только для того и смотрю сайт Мухина, чтоб над тобой посмеяться.
Валерию.
Смех без причины - признак дурачины.
Народная примета.
Дарагой, приводи свои данные, разнесу тебя на кусочки
Клоунада продолжается!
Есть маленькие радости в этой жизни.
Но такого веселья у меня давно не было.
Реально прошу тебя повторить именно тот исторический опыт. (кстати спасибо за картинки)
Не надо ничего мутить с блендерами.
И если ты окажешся прав, то прилюдно клянусь всю оставшуюся жизнь помогать тебе в твоих гениальных изысканиях.
------------------------
Дубровский:
"Забавно, но в отсутствие перегородок вода вследствие вращения лопастей вода переходит в равномерное круговое движение. При этом градусник никак не реагирует на изменение количества движения молекул воды."
А что тут забавного?
Про кинетическую энергию вращательного движения хоть что-то слышал?
Херфизикам
Ну, херфизики Валерий и Формальдегид, я вам дал прекрасную возможность осрамить меня на весь белый свет.
Для этого надо только подобрать свои длинные языки, вытереть слюни и взяться за работу - повторить опыт Джоуля, зафиксировать изменение температуры, то есть представить нормальный отчёт о проведенном эксперименте.
За дело!!!
Да, щас
Нам конечно делать нечего, все дружно будем учить тебя уму-разуму.
Только составь полный список всех проблем, в которых ты "не догоняешь".
А впрочем зачем составлять, со списком уже все ясно - открываем любой справочник, и по оглавлению...
Но если САМ МУХИН присоединится к твоему сомнению про опыт Джоуля, то это несомненно откроет новый этап в развитии форума. Поговори с ЮИ. Подддержит он тебя, или все же пошлет куда подальше (на что я еще надеюсь).
Валерию.
Что, Валера, очко заиграло?
Не можешь опыт Джоуля повторить?
Отправить комментарий