ПОЗНАНИЕ И ПОЗНАВАТЕЛИ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 1479
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Formamid
Аватар пользователя Formamid

Антидубровский № последний

В прошлый раз мы остановились на уравнении 20, абсурдность которого ясна любому здравомыслящему человеку. Например из него следует что если провести изотермический процесс сначала в одну сторону, а затем в другую, рабочее тело получит от холодильника определённое значение теплоты, а затем отдаст его обратнно. Здравый смысл подсказывает что раз вечных двигателей не бывает, а баланс подвода/отвода энергии от рабочего тела сходится - сколько отдали, столько и забрали, значит работа газа при этом должна равняться нулю. Состояние системы ведь не изменилось. А нет. По Дубровскому получается что работа была выполнена, причём равна она удвоенной теплоте, переданной рабочему телу. Вечный двигатель как он есть! Но Дубровского это не смущает. Более того, у такого цикла Карно вообще нет обратного хода - в какую бы сторону мы бы не проводили этот цикл, у нас неизменно будет получаться положительная работа! О как! Хотя как она может быть отрицательный у человека, для которого отрицательные числа - это ересь?
Любой нормальный человек, получив такой вывод сделает заключение, что он где-то допустил ошибку. Но только не Дубровский! Далее он начинает "подтверждать свою правоту" примерно такими же идиотскими выкладками, которые привели его к этому абсурдному выводу, а именно выкинув из рассмотрения внутренюю энергию как таковую. Это приводит его к заключению о равенстве в его случае теплоты, переданной рабочему телу нагревателем, и тепоты, полученной рабочим телом от холодильника. Разумеется в нормальной термодинамике случай равенства Q1 и Q2 соответствует нулевым адиабатам цикла Карно, и тому, что верхняя изотерма повторяет нижнюю, и КПД такого цикла равен нулю. Дубровский как ни странно смог подставить равные значения Q в нормальную формулу для максимального значения КПД тепловой машины Карно, и как ни странно для того экземпляра, смог таки получить правильный ответ.
Дальше следуют идиотские размышления Дубровского о том, что чем больше мы отдаём в цикле Карно энергии холодильнику, тем больше в итоге энергии остаётся у рабочего тела для совершения работы. Ну что ж, этот идиотский вывод прямо следует из его выкладок для его собственной термодинамики, в то же время находясь в противоречии с термодинамикой нормальной.
Далее Дубровский пишет:
"«Но! – воскликнут  некоторые. –  Что  же  тогда  получается? Неужели  же  КПД идеального двигателя тогда получается больше единицы?»:
η = A/W = (|Qнагр|+|Qхол|)/|Qнагр| = 1 + |Qхол|/|Qнагр|
Ведь это же абсурд!
Вовсе нет. Как и положено для каждого уважающего себя идеального двигателя, КПД в этом случае равен 1
"
И далее следует объяснение Дубровского, почему именно 1.
Это вообще весьма интересный вопрос, как из суммы единицы и положительного числа, можно получить единицу.
А очень просто. Дубровский больше не обращается к этой своей величайшей формуле, и начинает объяснение, почему именно 1 "от фонаря", поскольку доказать что 1 + |Qхол|/|Qнагр| = 1 было бы весьма проблематично, если |Qхол| != 0. Хотя, если кто не понял даже КПД один означает что это будет перпетуммобиле второго рода, КПД больше единицы - перпетуммобиле первого рода. То есть Дубровский протестует против начал термодинамики, которые являются обобщением многовекового опыта человечества. Ай да экспериментатор, утёр таки нос тупым теоретикам!!! Мухин будет доволен!
Дубровский засовывает в числитель своего выражения для максимального КПД цикла Карно только лишь работу расширения, не обращая внимание на работу сжатия, а в знаменатель кидает всё остальное. Почему так? Да просто потому что так хочет Дубровский! И делает он из этого свой вывод:
"То есть вся энергия, накопленная в результате сжатия газа(рабочего тела) плюс вся тепловая энергия, своевременно переданная от рабочего тела«холодильнику», а также от «нагревателя» - рабочему телу, пошла на выполнение полезной работы Aрасширения."
То есть одну и ту же энергию он отдаёт холодильнику в виде теплоты, и за счёт той же энергии ещё и выполняет какую-то там работу (естественно положительную поскольку у Дубровского как и у Мухина нет отрицательных чисел).
Дальше Дубровский вычисляет "КПД для работы «избытка рабочей силы»". Понять что этим хочет сказать бесполезно, как вообще бесполезно изучать внутренний мир идиота. Дубровский пишет в числителе работу, совершаемую рабочим телом за весь цикл Карно, а в знаменатель засовывает свою сумму модулей теплот, и гордо вырисосывает за знаком равенства цифру один!
Для тех, кому не по душе такой знаменатель, Дубровский поясняет:
"Смущает то, что затраченную на полный цикл Карно энергию я определил как сумму W = |Qхол|+|Qнагр|? Обычный  стереотип  мышления.  Дело  в  том,  что  и  для нагревания какого-либо тела, и для охлаждения какого либо тела необходимо затрачивать энергию.  Вспомните  про  бытовые  холодильники  и  кондиционеры.  Мы  тратим элетроэнергию для того, чтобы охладить продукты питания или воздух в помещении.".
Это шедевр! Великий, воспетый Мухином херпрактик Дубровский открыл (разумеется "теоретически", поскольку экспериментально это открыть нельзя) новый закон природы: если тело передаёт другому телу энергию в виде теплоты, то у этого же тела появляется ещё столько же энергии чтобы совершить ещё и работу!
Итого, если очистить статью Дубровского от словесного мусора можно сделать вывод, что Дубровский предлагает новую концепцию термодинамики, в которой внутренняя энергия не является функцией температуры, а является функцией объёма. Эта концепция приводит к такому замечательному выводу что максимальный КПД цикла Карно равен единице плюс отношение модулей теплот, переданной холодильнику и полученной от нагревателя, то есть равен или больше единице. Также из него следует что тепловая машина Карно может совершать работу не только за счёт теплоты, полученной от нагревателя, но и за счёт того, что при передаче рабочим телом энергии холодильнику, у этого рабочего тела появляется дополнительная энергия для совершения работы! Замечательно, Карно повержен! Аплодисменты. Да здравствутют вечные двигатели!
На сём заканчиваю свой разбор, поскольку основное уже разобрано. Дальше идут пустые переливания из пустого в порожнее, таблицы, в которые Дубровский не смог нормально перерисовать из книжки значения, и подведение итогов, о которых я уже сказал.
В общем на этом всё! Благодарю за внимание!

 
wr
(не проверено)
Аватар пользователя wr

Re: Мухин

Я хочу напомнить, что П. Дубровский не сделал ни одного эксперимента. In light of this, хочу спросить настоятеля этого монастыря, Юги Муги, а каким образом можно применить "теорию" Пети к какому-либо месту?

И потом, Юги, Вы говорите, что Вы инженер и Вам "терфизика" <...> ненужна. Да вам много чего ненужно, но простите, Вы 20 лет пишите книжульки, например о том, что Сталин, перенесший с 1945 года три микро-инсульта и страдающий с 1951 года потерей памяти и возможно болезнью Альцгеймера, был убит теми-то и семи-то. Двадцать лет без практики, да какой же Вы инженер после этого?

Кстати, не в обиду ясновельможному пану будет сказано, но...
Смотрите Вы всё время на уши двойников, а я смотрю на руки людей. А руки у Вас прямо скажем не рабочие. Я смотрю на свои руки и вижу, что вы себя трудом не шибко утруждали. В добавок, пальцы на руках у Вас не очень длинные, хотя бывают и короче. Это конечно всё от Природы дано, но такими руками гвоздь в дверь забить сложно, а не то что сложные приборы собирать. Да и не прославились Вы как инженер. Нету у Вас инноваций как у химика-инженера!

Вы тут с Петей умничали и просили показать вам отрицательные физические величины. Я готов показать вам отрицательную физическую величину, если вы мне покажите положительную величину. Я никогда не видел минус один метр или минус одно яблоко, но мне никогда не приходилось видеть и плюс одно яблоко. Все величины по модулю без знаковые. Самый низкий уровень мат. абстракции- натуральные числа, а знак "+" и "-" это уже следующий уровень абстракции. И векторная величина не становиться отрицательной при проекции на ось координат, как это нам объяснил Петя. Знак получают члены уравнения, записанные в векторной форме. Делают это по простой причине: если число неизвестных больше числа уравнений, то при проекции на оси, число неизвестных становится меньше или равно числу уравнений и систему ур. можно решить. Это не величина делается положительной или отрицательной, а член уравнения.

Я бы тоже с удовольствием работал без комплексных чисел, но функции в комплексной плоскости обладают двумя особенностями. Во-первых, функции в К.П. становятся периодическими. Например, ln x - ln x = 0 , но   Ln Z - Ln Z = 2p*i
Многофазовый ток можно задать только в комплексной плоскости. Во-вторых, нельзя взять многие интегралы, поскольку они терпят разрыв в особых точках. Т.е. нельзя посчитать численное значение. Есть три типа таких точек. Для первых двух, такие точки можно обойти в К.П. плоскости и взять такой интеграл по теореме Кафу сумме вычетов в полюсах. Третий случай самый неприятный, там приходится искать асимптотическое решение(например методом перевала). Если бы можно было обойтись без этой мороки, то нафиг мне К.Ф.К.П. был нужен. Но вот перенос нейтронов в реакторе рассчитывают  только так. Если вы, Юги, вместе с Петей найдёте другой способ расчёта, дайте мне знать. Куплю,- дорого!

Насчёт того, что тепло передаётся, посредством какого-то излучения... Хм, но ведь у вас тоже есть температура(36.6), значит вы тоже излучаете?
А когда темно, газ тоже пере излучает? Я думал, что длина волны зависит от энергии. Если длина волны другая, то и энергия излучения должна быть другой.
 

 
Дубровский
(не проверено)
Аватар пользователя Дубровский

Всем участникам

Вероятно, пора заканчивать общение с остолопами, в том числе и с остолопами-модераторами.

Когда неизвестно куда пропадает половина комментариев и хозяин сайта (Ю.И. Мухин) не может принять против этого никаких действенных мер, смысла продолжать общение нет.

Поэтому приглашаю всех инетерсующихся физикой на макспарк (остолопы могут не беспокоиться, хотя от присутствия клоунов ничего плохого не произойдёт) - в группу Клуб ценителей физики http://maxpark.com/community/191 или на Большой форум - http://bolshoyforum.org/forum/index.php?board=50.0

Общий привет! 

С уважением ко всем здравомыслящим людям, Дубровский П.И.

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

«Общий привет!»   Удачной

«Общий привет!»

 

Удачной охоты… за остолопами!

 

Жаль, конечно, что я так и не понял с какой абсолютной скоростью у вас отскакивал упругий шарик от двигающейся стенки (двери).

 

 
Дубровский
(не проверено)
Аватар пользователя Дубровский

Надо чем-то закончить.

Хочу завершить свое выступление здесь цитированием статьи одного известного человека.

Если кого интересует, кто автор этих строк, подскажу.

Итак:

...Если же авторитет скажет что-нибудь необдуманное, легкомысленное и даже глупое, то его со вниманием выслушают, напечатают и будут серьезно обсуждать. Если все о чем-нибудь говорят и утверждают, то есть вероятие считать это правдой (глас народа - глас божий). Если кого-нибудь начальство возвысило (министра, профессора), то не даром. Напечатанному есть также вероятие верить, потому что в книгах меньше врут, чем на словах. Но как легко ошибиться. Нужно верить только разуму и науке...

Постоянно отвергаются старые гипотезы и совершенствуется наука. И всегда этому более всего препятствуют ученые, потому что они от этой переделки более всего теряют и страдают.

...Положим, опыт отверг гипотезу относительности (Эйнштейн). Сколько трудов было употреблено учеными для её усвоения, сколько студентов ломало над ней голову - и вдруг это оказалось вздором. И унизительно, и как будто клад потеряли. Сколько было гордости перед другими, незнакомыми с учением - и все рухнуло Приходится склонить голову и горько пожалеть о затраченном времени. Разве это приятно?! 

К чему мы долго привыкали, то нам кажется истиной. В мозгу образуются соответствующие нервы и сосуды, которые очень постоянны и нелегко заменяются новыми, выражающими непривычные мысли. В зрелые годы погашение старых идей и рождение новых очень трудно и сопровождается страданиями, возбуждающими негодование против новатора. Чем старше возраст, тем это явление резче. Вот причина, вследствие которой состарившиеся авторитеты отрицают со скрытой злобой все молодое, новое, несогласное с их заматеревшими мыслями. Мешает верной оценке слабая восприимчивость, переутомление (наступающее у много работавших ученых даже в молодые годы).

Если даже судья восприимчив, знающ и справедлив, то и это иногда не помогает. Действительно, новая идея, изобретение известно хорошо только новатору, который отдал, может быть, ей целую долгую жизнь и все свои незаурядные силы, чего, конечно, человек с общими обширными знаниями сделать не может. Он не специалист в новом деле, а специалист тут только изобретатель. Вот почти неизбежная причина ошибки.

Мы уже не говорим про другие, менее извинительные тормоза просвещения: соревнование, зависть вообще, зависть профессиональную, классовую гордость и т.д. Не говорим и о пристрастиях разного рода: дружеских, родственных, половых, национальных, религиозных, патриотических и т.п.

Вследствие этих и других причин идея, даже самая плодотворная, большею частью гибнет, не добившись признания и осуществления. В лучшем случае хорошая мысль тормозится и задерживается на десятки и сотни лет, смотря по обстоятельствам.

 
Информатик
(не проверено)
Аватар пользователя Информатик

Странно, что Вы

 

Странно, что Вы – так долго дискутировали про уже «устаревшую» «модель» МКТ, используя лишь данные своих опытов, и – не описывая, например, уже широко распространённые в человеческой практике технические решения, никаким образом не основанные на «чисто» МКТ  :-)))

Примеры

1.

Россия работает над ядерным двигателем для ракет

[цитата] … По его [академика Анатолия Коротеева] словам, разрабатываемая в России ядерная установка будет облегчена за счет использования бескаркасной системы охлаждения, при которой охладитель ядерного реактора будет циркулировать непосредственно в космическом пространстве без системы трубопроводов …

При этом, должна быть решена подзадача организации процессов охлаждения («сброса» ИК-излучения в вакуум)  «ЗАМКНУТОГО цикла», примерно на каждый  1 Мвт электрических – надо рассеять 2 МВт «тепла» в космос (сейчас от ~196 МВт, Ядерный ракетный двигатель (ЯРД)).

Подробности про космический реактор

[цитата] …  • технологий создания бескаркасных холодильников-излучателей; (так и запишем: холодильник будет без каркаса)

Летая пару лет в космосе на ЯРД – нужно будет «бороться» за каждый миллиграмм массопотерь теплоносителя (отсюда и м.б. высокие скорости пролёта капель в вакууме, возможно и капель жидкого металла).

И эта задача ставилась ещё в СССР – при менее «жёстких» физических условиях, чем сейчас, к количеству рассеиваемой «тепловой» энергии.

К вопросу  о разработке эффективных способов сбросов тепла с космических энергоустановок средней и большой мощности

А вот градирни АЭС построены на принципе – «более открытой», циклической охлаждающей подсистемы. В градирнях прокачивается вода (как «теплоноситель»): Обоснование выбора системы технического водоснабжения ЛАЭС-2.    Значительная часть «тепловозбуждённой» воды – выбрасывается в атмосферу, которая, затем, «не торопясь» – и поглощает избыточное ИК-излучение.

2.

Принцип работы инфракрасных термометров (пирометров)

Пирометры

[цитата] … Инфракрасные термометры, часто называемые пирометрами, используют принцип детектора инфракрасного излучения. Интенсивность и спектр излучения зависит от температуры тела. Измеряя характеристики излучения тела, пирометр косвенно определяет температуру его поверхности.

Назначение пирометров:

·         измерение температуры удаленных и труднодоступных объектов;

·         измерение температуры движущихся частей;

·         обследование частей, находящихся под напряжением;

·         контроль высокотемпературных процессов;

·         регистрация быстро изменяющихся температур;

·         измерение температуры тонкого поверхностного слоя;

·         обследование частей, не допускающих прикосновения;

·         обследование материалов с низкой теплопроводностью или теплоемкостью;

·         экспресс - измерения.

Области применения пирометров:

·         теплоэнергетика: котлы, турбины, бойлеры, теплотрассы, паропроводы;

·         электроэнергетика: трансформаторы, кабели, контакты, шины под напряжением;

·         металлургия и металлообработка: печи, станы, прессы;

·         электроника: контроль температуры элементов и деталей;

·         диагностика двигателей внутреннего сгорания;

·         электродвигатели и подшипники;

·         контроль температуры производственных процессов;

·         контроль условий хранения и перевозки пищевых продуктов;

·         обследование зданий и сооружений;

·         системы отопления, вентиляции и кондиционирования;

·         обследование холодильной техники;

·         оснащение пожарных бригад.

Инфракрасные термометры для бытового применения (в интернет-магазинах)

 

 

 
Дубровский
(не проверено)
Аватар пользователя Дубровский

Информатику

У нас учОные до сих пор не знают, почему поезда ездят по гладким рельсам, а Вы про пирометры...

 
Василий Клетушкин. Оренбург.
(не проверено)
Аватар пользователя Василий Клетушкин. Оренбург.

  Теорию теплоты необходимо

  Теорию теплоты необходимо основывать на квантах М.Планка. Подход к эелементарному: квант теплый.  Что это значит, теплота дискретна? Ответив на данный вопрос, можно подумать над следующим.  Анализ полной   термодинамической формулы М.Планка. Помочь в данном анализе модет понимание формул И.Ньютона. В которых масса имеет свой смысл в каждой формуле: f = mv, F = ma, F = -F.

 
tory
(не проверено)
Аватар пользователя tory

Кризис физики

Уважаемый Юрий Игнатьевич!

Я понимаю, что читать чужие работы тяжело. Но наши материалы интересные. Никто всерьез не искал причин кризиса физики.

1. Я прошу Вас ознакомиться с письмом в Комитет по науке и образованию ГД.

Философия, Догматизм в науке и образовании (обращение в Гос. Думу), статья [word], В.А. Кулигин, 18.04.2016.    В нем дан анализ причин кризиса физики.

Отослано было еще в июне в ГД. По просьбе направили в минобрнауки Г-же министерше Васильевой и Президенту РАН Фортову. Молчание....

2. И еще о РАН. •Философия, Кухня науки (взгляд со стороны), статья [word], Виктор Кулигин, 24.11.2016   О "светочах" науки.

С уважением к Вам.

В.Кулигин.

 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.