Зачем так мудрствовать? U=R*I - закон Ома для участка цепи. Если рассматривать всю замкнутую цепь с проволокой и бытовой розеткой, то место источника тока при разомкнутом рубильнике займёт сопротивление с бесконечным импедансом; тока не будет.
<p><em>Закон Ома работает и в этой ситуации:<br /> перепад напряжения U = 0<br /> сопротивление R = 0 </em></p><p>Вот оно как, оказывается...</p><p>Только по Валериной формуле непонятно, получаем ли мы в данном случае режим КЗ или не получаем?</p><p>Это примерно такая же задачка, как Дима перегудов, известный многим по разным физическим форумам, определял, порвётся ли верёвочка али нет (парадокс Белла).</p><p>Я вот провел несколько реальных опытов по данному вопросу - и верёвочка не порвалась. А Димон утверждает, что рвётся... </p>
Закоротите розетку и померяйте ток цепи, он почему-то вовсе не стремится к бесконечности, как думаете, почему? Потому что сопротивление вовсе не равно нулю. Таким образом никакой неопределённости там нет и в помине.
Не старайтесь, я не скачусь до примитивных ответных оскорблений.
Но убедительно прошу вас ответить по существу:
Т.е. вы согласны с продвигаемым (в т.ч. Мухиным) здесь на форуме мнением:
- Дубровский без сомнений сделал значимое открытие (теорию), позволяющее более точно (чем по предыдущим теориям) моделировать множество природных явлений
- только бюрократизм (и прочие недостатки) научного аппарата мешает продвижению новой теории
«Не старайтесь, я не скачусь до примитивных ответных оскорблений.»
Вам это трудно понять, но я в своём комментарии ничуть вас не оскорблял. Тем более «примитивно».
«- Дубровский без сомнений сделал значимое открытие (теорию), позволяющее более точно (чем по предыдущим теориям) моделировать множество природных явлений»
Понятия не имею. Я, как и вы, в жизни ни одного открытия не сделал.
Вообще удивительная наглость - гость Валерий запросто пишет, что Мухин кого-то "обосрал", и тут же считает оскорблением, когда в его адрес пишут, что он, Валерий, сам обосрался.
Прямо таки обнаженный нерв и неподкупная совесть - только какая-то односторонняя, как "дырочная" проводимость.
Т.е. вы согласны с продвигаемым (в т.ч. Мухиным) здесь на форуме мнением:
- Дубровский без сомнений сделал значимое открытие (теорию), позволяющее более точно (чем по предыдущим теориям) моделировать множество природных явлений
Вряд ли Мухин досконально разбирается в Ваших аргументах и аргументах Дубровского. Просто была устроена минидискуссия между ним и Вами, в которой Вы отлично показали как приятно с Вами дискутировать. Это ещё мягкий вариант дискуссии по сравнении с теми рожами, что корчат безголовые академики в своих академиях, когда видят оппонентов вроде Дубровского.
Не Вы первый. Точно такие дискуссии устраивал Сталин между Лысенко и генетиками. Генетики тогда обкакались и слились в батхёрте, затаив глубокую обиду, которую реализовали позже. Не мог ведь Сталин разбираться во всём, а чтобы узнать кто прав надо дискутировать и проверять на практике. А на практике теоретики нагло игнорируют результаты опытов по обнаружению эфира )
"Лишь хунвейбинам..."? А как же я, Цзаофань? Меня , что же, тутай нетути? Или я, по Твоя, виртуальная реальность, мнимое число, улыбка аглицкого кошака? Разуй очи, несносное насекомое!
Но для начала будьте любезны, признайте что вы ошиблись, сказав "электроны бегут от плюса к минусу".
Да, именно так и происходит в источнике электрической энергии, под действием электродвижущей силы электроны двигаются от плюса к минусу. А во внешней части электрической цепи, в которой нет источников электрической энергии электроны движутся от минуса к плюсу. Если во внешней части электрической цепи имеется источник электрической энергии, такой, как скажем, аккумулятор, то в нем, при зарядке тоже имеет место движение электронов от плюса к минусу.
=Да, именно так и происходит в источнике электрической энергии, под действием электродвижущей силы электроны двигаются от плюса к минусу. А во внешней части электрической цепи, в которой нет источников электрической энергии электроны...= Это все условности. Просто так решили обозначить эл. ток. А как на самом деле идет передача энергии по проводнику, никто толком не знает.
Но для начала будьте любезны, признайте что вы ошиблись, сказав "электроны бегут от плюса к минусу".
Именно так и происходит в электрических цепях в следующих случаях:
1. В источниках электрической энергии под действием электродвижущей силы. ЭДС создает на "плюсе" недостаток электронов, а на "минусе" избыток.
2. При зарядке аккумулятора от источника заряда ток течет от "плюса" зарядного устройства к "минусу" через аккумулятор, который подключен к аккумулятору "плюсом " к "плюсу", а "минусом" к "минусу". То есть внутри заряжаемого аккумулятора ТОК течет от плюса к минусу, а ЭЛЕКТРОНЫ - от минуса к плюсу. Ферштейн?
Первое, что бросилось в глаза во время дискуссии, – теоретики не различают свойства реального мира и математические правила.
Именно. В головах теоретиков такая энтропия, что свойсва реального мира из их мозгов полностью выдавлены самыми разными формулами - и хуже всего, с комплексными переменными.
Скоро гость Валерий будет утверждать, что по правилу Кирхгофа в узел втекают комплексные токи, а вытекают - самые что ни на есть субстанциальные токи...
Меня в этой истории больше всего поразило стремление Мухина обосрать тех, кто усомнился в гениальности Дубровского. Логика ЮИ железная: раз "теоретики" критикуют Дубровского, значит его "открытие" гениально. Ну ну.
А меня удивляет огромный процент быдла среди т(х)ерфизиков. Вроде бы никто гостя Валерия не провоцировал на хамство - но первый же свой псот он начинает со слова "обосрать", а потом удивляется, почему егу, такому гениальному, такого вумному легко и просто указывают как его место по жизни, так и уровень его знаний - возле параши.
Уважаемые граждане, поэтому я говорю вам всем - если быдло вроде Валеры пытается ударить вас по одной щеке, подставить ему другую - самая большая глупость. Дайте ему слегка в его вафельник-сопельник - и он знас=чительно быстрее поймёт, ч был неправ.
Разумеется !!! Я никогда бы не пошёл на то, чтобы меня распяли ради спасения (непонятно от чего) тупых, но страшно голосистых ослов вроде Формальдегида, Гостя Валеры или нового остолопа Ричарда.
Мухин приводил многочисленные цитаты из предыдущей дискуссии (в т.ч. и мою).
Почему я не мог привести цитату Мухина из той же дискуссии?
Мухин никогда не признает своих ляпов (а казалось бы, чего страшного, бывает со всеми).
Мухин (как голодный до примеров) прицепился к неудачному применению правила Лопиталя в предыдущей дискуссии одним из участников. И т.о. ЮИ заболтал существо вопроса (в сверхпроводниках может идти ток любой величины без всякой разности потенциалов).
Провозгласив благородную идею об уточнении роли науки в обществе Мухин отрицает необходимость любых знаний, кроме как добытых экспериментально.
Это путь в мракобесие, что отлично видно на примере шарлатана Дубровского.
Уважаемые читатели,
Вы пойдете с Мухиным по этому пути?
Это путь в мракобесие, что отлично видно на примере шарлатана Дубровского.
Во-первых, я - не шарлатан, так как мои выводы легко могут быть проверены натурными экспериментами. Шарлатаны - это те, кто из года в год "доказывает" теорему Карно, не понимая ни её глупости, ни глупости своих "доказательств". Уважаемые читатели, Вы пойдете с Мухиным по этому пути?
Умные пойдут. Тупые - будут внимать речам остолопа Валеры.
Вы шарлатан. Если бы вы сделали какое-то открытие, то уже опубликовали его и получили бы Нобеля. Или написали бы диссертацию и защитили её. Но вы этим путём не пошли, а может пошли, но вас на рецензии раздолбали под орех. Лично я так и не увидел ни описания ваших экспериментов, ни полученных результатов по ним, ни выводов из этих результатов. А по косвенным признакам я вижу, что вы не понимаете разницу между отрицательными числами и величинами, измеренных в процессе экспериментов. Отсюда и эта болтология, что в природе нет отрицательных чисел. Да их нет, как нет и положительных, как нет и величин вообще. Это аппарат, используемый для описания наших моделей природы. А это в свою очередь означает, что дальше ряда натуральных чисел ваш мозг не смог осилить. Из-за этого у вас когнитивный диссонанс, т.е. мозг отказывается воспринимать абстракцию. А это уровень первого класса школы, когда цифры давались в ассоциации с какими-то предметами, например, яблоками или стульями.
Зачем так мудрствовать? U=R*I
Зачем так мудрствовать? U=R*I - закон Ома для участка цепи. Если рассматривать всю замкнутую цепь с проволокой и бытовой розеткой, то место источника тока при разомкнутом рубильнике займёт сопротивление с бесконечным импедансом; тока не будет.
U = R*I
<p><em>Закон Ома работает и в этой ситуации:<br /> перепад напряжения U = 0<br /> сопротивление R = 0 </em></p><p>Вот оно как, оказывается...</p><p>Только по Валериной формуле непонятно, получаем ли мы в данном случае режим КЗ или не получаем?</p><p>Это примерно такая же задачка, как Дима перегудов, известный многим по разным физическим форумам, определял, порвётся ли верёвочка али нет (парадокс Белла).</p><p>Я вот провел несколько реальных опытов по данному вопросу - и верёвочка не порвалась. А Димон утверждает, что рвётся... </p>
и строго по формле U = R*I
Закоротите розетку и померяйте ток цепи, он почему-то вовсе не стремится к бесконечности, как думаете, почему? Потому что сопротивление вовсе не равно нулю. Таким образом никакой неопределённости там нет и в помине.
Гостю Валерию.
Простите, нельзя ли пояснить, что вы имели в виду, говоря про "...определение производной НЕ ЦЕЛОГО порядка...".
Заранее благодарен.
Гостю Валерию.
Простите, нельзя ли пояснить, что вы имели в виду, говоря про "...определение производной НЕ ЦЕЛОГО порядка...".
Заранее благодарен.
Ну, полно!
«Меня в этой истории больше всего поразило стремление Мухина обосрать тех, кто усомнился в гениальности Дубровского.»
А зачем вас обсирать? Вы, в этой истории, сами себя обосрали со всех сторон.
Вам дали возможность высказаться, проявить себя — и готово.
Грешно смеяться над больными людьми!
Wazawai
Не старайтесь, я не скачусь до примитивных ответных оскорблений.
Но убедительно прошу вас ответить по существу:
Т.е. вы согласны с продвигаемым (в т.ч. Мухиным) здесь на форуме мнением:
- Дубровский без сомнений сделал значимое открытие (теорию), позволяющее более точно (чем по предыдущим теориям) моделировать множество природных явлений
- только бюрократизм (и прочие недостатки) научного аппарата мешает продвижению новой теории
?
Трудно. Но мы стараемся©
«Не старайтесь, я не скачусь до примитивных ответных оскорблений.»
Вам это трудно понять, но я в своём комментарии ничуть вас не оскорблял. Тем более «примитивно».
«- Дубровский без сомнений сделал значимое открытие (теорию), позволяющее более точно (чем по предыдущим теориям) моделировать множество природных явлений»
Понятия не имею. Я, как и вы, в жизни ни одного открытия не сделал.
Грешно смеяться над больными людьми!
Вообще удивительная наглость
Вообще удивительная наглость - гость Валерий запросто пишет, что Мухин кого-то "обосрал", и тут же считает оскорблением, когда в его адрес пишут, что он, Валерий, сам обосрался.
Прямо таки обнаженный нерв и неподкупная совесть - только какая-то односторонняя, как "дырочная" проводимость.
Т.е. вы согласны с
Вряд ли Мухин досконально разбирается в Ваших аргументах и аргументах Дубровского. Просто была устроена минидискуссия между ним и Вами, в которой Вы отлично показали как приятно с Вами дискутировать. Это ещё мягкий вариант дискуссии по сравнении с теми рожами, что корчат безголовые академики в своих академиях, когда видят оппонентов вроде Дубровского.
Не Вы первый. Точно такие дискуссии устраивал Сталин между Лысенко и генетиками. Генетики тогда обкакались и слились в батхёрте, затаив глубокую обиду, которую реализовали позже. Не мог ведь Сталин разбираться во всём, а чтобы узнать кто прав надо дискутировать и проверять на практике. А на практике теоретики нагло игнорируют результаты опытов по обнаружению эфира )
Мухинский сайт - давно уже
Мухинский сайт - давно уже лишь приют хунвейбинов, прямой результат "работы" Мухина и придворной "модерации". Мыслям тесно, словам просторно.
Неправда твоя!
"Лишь хунвейбинам..."? А как же я, Цзаофань? Меня , что же, тутай нетути? Или я, по Твоя, виртуальная реальность, мнимое число, улыбка аглицкого кошака? Разуй очи, несносное насекомое!
Мушкин: Мухинский сайт -
Мушкин: Мухинский сайт - давно уже лишь приют хунвейбинов
Да, гоминьдановцам на этом сайте несладко приходится.
+
Пётр Первый говорил "Боярам в Думе говорить не по-писанному, дабы дурь каждого была видна"
А у нас тут хоть по-написанному, хоть не по-написанному, а дурь их теоретических физиков лезет бочками... Грузить не успеваем...
электроны
Но для начала будьте любезны, признайте что вы ошиблись, сказав "электроны бегут от плюса к минусу".
Да, именно так и происходит в источнике электрической энергии, под действием электродвижущей силы электроны двигаются от плюса к минусу. А во внешней части электрической цепи, в которой нет источников электрической энергии электроны движутся от минуса к плюсу. Если во внешней части электрической цепи имеется источник электрической энергии, такой, как скажем, аккумулятор, то в нем, при зарядке тоже имеет место движение электронов от плюса к минусу.
Так, в чем, любезный, признаваться?
ваше уточнение не по теме
Цитирую Мухина ( http://ymuhin.ru/node/855/poznanie-i-poznavateli#comment-128811 )
"В школе учат, что ток - это направленное движение электронов от плюса к минусу под действием э.д.с."
Так что ваше уточнение интересно, но ЮИ говорил не про то, что происходит внутри аккумулятора
(а ответ ЮИ я все еще жду)
Андрей
=Да, именно так и происходит в источнике электрической энергии, под действием электродвижущей силы электроны двигаются от плюса к минусу. А во внешней части электрической цепи, в которой нет источников электрической энергии электроны...= Это все условности. Просто так решили обозначить эл. ток. А как на самом деле идет передача энергии по проводнику, никто толком не знает.
электроны
Но для начала будьте любезны, признайте что вы ошиблись, сказав "электроны бегут от плюса к минусу".
Именно так и происходит в электрических цепях в следующих случаях:
1. В источниках электрической энергии под действием электродвижущей силы. ЭДС создает на "плюсе" недостаток электронов, а на "минусе" избыток.
2. При зарядке аккумулятора от источника заряда ток течет от "плюса" зарядного устройства к "минусу" через аккумулятор, который подключен к аккумулятору "плюсом " к "плюсу", а "минусом" к "минусу". То есть внутри заряжаемого аккумулятора ТОК течет от плюса к минусу, а ЭЛЕКТРОНЫ - от минуса к плюсу. Ферштейн?
Андрей
=...создает на "плюсе" недостаток электронов, а на "минусе" избыток.= И Вы этот "недостаток" и "избыток" электронов видели своими глазами?
И это продолжается и продолжатеся.
Первое, что бросилось в глаза во время дискуссии, – теоретики не различают свойства реального мира и математические правила.
Именно. В головах теоретиков такая энтропия, что свойсва реального мира из их мозгов полностью выдавлены самыми разными формулами - и хуже всего, с комплексными переменными.
Скоро гость Валерий будет утверждать, что по правилу Кирхгофа в узел втекают комплексные токи, а вытекают - самые что ни на есть субстанциальные токи...
О культуре поведения на Интернет-форумах
Меня в этой истории больше всего поразило стремление Мухина обосрать тех, кто усомнился в гениальности Дубровского.
Логика ЮИ железная: раз "теоретики" критикуют Дубровского, значит его "открытие" гениально.
Ну ну.
А меня удивляет огромный процент быдла среди т(х)ерфизиков. Вроде бы никто гостя Валерия не провоцировал на хамство - но первый же свой псот он начинает со слова "обосрать", а потом удивляется, почему егу, такому гениальному, такого вумному легко и просто указывают как его место по жизни, так и уровень его знаний - возле параши.
Уважаемые граждане, поэтому я говорю вам всем - если быдло вроде Валеры пытается ударить вас по одной щеке, подставить ему другую - самая большая глупость. Дайте ему слегка в его вафельник-сопельник - и он знас=чительно быстрее поймёт, ч был неправ.
Итак, Дубровский уже умнее
Итак, Дубровский уже умнее Христа. Оно и немудрено, у хунвейбинов.
Итак, Дубровский уже умнее Христа.
Итак, Дубровский уже умнее Христа.
Разумеется !!! Я никогда бы не пошёл на то, чтобы меня распяли ради спасения (непонятно от чего) тупых, но страшно голосистых ослов вроде Формальдегида, Гостя Валеры или нового остолопа Ричарда.
Гость Валерий -Мухину
Не будете ли вы так любезны указать где в данной статье имеется эта фраза?
Если нигде - то вы лжец и все, что вы пишете - наглая ложь.
AcostArichA
Мухин приводил многочисленные цитаты из предыдущей дискуссии (в т.ч. и мою).
Почему я не мог привести цитату Мухина из той же дискуссии?
Мухин никогда не признает своих ляпов (а казалось бы, чего страшного, бывает со всеми).
Мухин (как голодный до примеров) прицепился к неудачному применению правила Лопиталя в предыдущей дискуссии одним из участников. И т.о. ЮИ заболтал существо вопроса (в сверхпроводниках может идти ток любой величины без всякой разности потенциалов).
Провозгласив благородную идею об уточнении роли науки в обществе Мухин отрицает необходимость любых знаний, кроме как добытых экспериментально.
Это путь в мракобесие, что отлично видно на примере шарлатана Дубровского.
Уважаемые читатели,
Вы пойдете с Мухиным по этому пути?
Остолопу Валере
Это путь в мракобесие, что отлично видно на примере шарлатана Дубровского.
Во-первых, я - не шарлатан, так как мои выводы легко могут быть проверены натурными экспериментами. Шарлатаны - это те, кто из года в год "доказывает" теорему Карно, не понимая ни её глупости, ни глупости своих "доказательств".
Уважаемые читатели,
Вы пойдете с Мухиным по этому пути?
Умные пойдут. Тупые - будут внимать речам остолопа Валеры.
Вы шарлатан. Если бы вы
Вы шарлатан. Если бы вы сделали какое-то открытие, то уже опубликовали его и получили бы Нобеля. Или написали бы диссертацию и защитили её. Но вы этим путём не пошли, а может пошли, но вас на рецензии раздолбали под орех. Лично я так и не увидел ни описания ваших экспериментов, ни полученных результатов по ним, ни выводов из этих результатов. А по косвенным признакам я вижу, что вы не понимаете разницу между отрицательными числами и величинами, измеренных в процессе экспериментов. Отсюда и эта болтология, что в природе нет отрицательных чисел. Да их нет, как нет и положительных, как нет и величин вообще. Это аппарат, используемый для описания наших моделей природы. А это в свою очередь означает, что дальше ряда натуральных чисел ваш мозг не смог осилить. Из-за этого у вас когнитивный диссонанс, т.е. мозг отказывается воспринимать абстракцию. А это уровень первого класса школы, когда цифры давались в ассоциации с какими-то предметами, например, яблоками или стульями.
Ричарду
"...то уже опубликовали его и получили бы Нобеля".
Ага! Щаззз...
Опубликовать то, что против официальной науки?! Только в жёлтой прессе!
А про Нобеля вообще молчите. Прочтите эссе "Нобелевский миф" Вадима Кожинова, может чО и поймёте.
Да уж, сейчас премия им.
Да уж, сейчас премия им. Нобеля за научное открытие - это анекдот из серии: баня - а через дорогу раздевалка.
Ричарду
Смотри, остолоп, третий сверху пост на странице 1 обсуждения.
"Об отрицательном количестве теплоты"
Отправить комментарий