"Но, даже без этого немецкого добавления, основатель династии Михаил Романов был по женской линии предком Ивана Грозного, а по мужской был предком Андрея Кобылы, боярина московского князя Ивана Калиты."
был по женской линии породнён с Иваном Грозным, а по мужской был потомком Андрея Кобылы...
Новгородские бандиты Кошкины, вот они кто "Романовы" были)
"Из прусс" )
основатель династии Михаил Романов был по женской линии потомком Ивана Грозного,
Это открытие в генеалогии (или в гинекологии?) - родственник жены царя не может быть потомком царя, ну наследником - бывает. А что до "природного царя" Миши Романова ... так это как заплатишь, так и выкликивать будут.
Добавлю, Nimrod, Романовы - не только Кошкины, они еще и Захарьины, и Юрьевы...
А если они Захарьины, то тогда они и Схарьины - а это уже ересь жидовствующих, разгромленная Иваном 3 - все по ТИ, никакой НХ.
При Бородино тоже все не просто. Спасибо Юрию Игнатьевичу, что обь'яснил основные моменты, на которые не обращали внимание. Кутузов и при Бородино тоже мог иметь хитрый план. Возможно он специально подставил свой левый фланг и вывел много артиллерии в резерв. Чтобы встретить прорвавшихся французов свежими резервами с правого фланга, ударить по ним картечью и пустить кавалерию. Да его план не удался в том смысле, что разгромить французов не удалось, но людей они потеряли больше (что показал сам Ю.И. Мухин), а Наполеон не стал вводить в дело гвардию не спроста, он понял, что противник может готовить ему сюрприз.
его Юлин приписывает Мухину)
Якобы артиллерийский резерв должен был "внезапно расстрелять" обходную колонну французов. Но Мухин-то не утверждал такого.
но вот с Александром Ярославичем, да особо с Димитрием Ивановичем попробуйте разберитесь)
Времена конеш далёкие, но... там если вдуматься, легко за голову схватиться.
Второй "монарх" так вообще прототип адмирала Октябрьского и генерала Кутузова "в одном флаконе"...
а отчасти даже воспитанником (вместе воевали с пруссаками, поляками, турками, итальянцами и французами, с детства восхищался принцем Ойгеном и подражал ему)
да особо с Димитрием Ивановичем попробуйте разберитесь)
Да хотите я сейчас за полдня с этим гадом Дмитрием Донским разберусь. По мухинской методике ( здесь читаем,здесь не читаем,здесь рыбу заворачиваем). Хотите?
Я же доказал "фоменковцам", следуя строго методике Фоменко, что Жанна д Арк и Иван Грозный-одно и тоже лицо.
А это было сложнее. Ибо "фоменковсцы" в отличии от Мухина, вообще ничего не читают.
"Он жил в непростое время и принимал нелёгкие решения"... Ну да, ну да)
Нелегко было ему переодеваться в крестьянские порты, рубаху да лапти и оставив воев с боярами, в обозе среди наряда плотников скрываться, да державные интересы взяли верх.
А уж Москву оставить татарам через год по всему так сам Бог велел... а как же идти противу Воли Божией.
То, что Романовы забыли изваять Ивана Грозного на памятнике "Тысячелетие России" в Новгороде,говорит о подлинном величии монарха и о подлости правящего дома.
"Нелегко было ему переодеваться в крестьянские порты, рубаху да лапти и оставив воев с боярами, в обозе среди наряда плотников скрываться"
Да какой-там обоз, у русских тогда еще и хвосты не отпали, вот они и отсиделись на деревьях и закидали Мамаеву орду бананами, а в это время великие УКРЫ ...
прежде, чем кидать дерьмом в наших великих (во всех отношениях) князей - славу русского народа.
"В монастыре под Батуриным долгое время хранилась запись одного из архимандритов XVI века. Название ее говорит само за себя: "Руина", и содержит она описание "деяний и злодеяний гетманов и прочих вождей народа малороссийского", давая следующий их перечень:
Выговский Иван - клятвонарушение, братоубийство, привод татар на уничтожение народамалороссийского, продажа Руси католикам и ляхам, сребролюбец велий.
Хмельницкий Юрий - клятвопреступник трижды, христопродавец веры и народа ляхам и бусурманам, привод татар.
Дорошенко Петр - клятвопреступник многажды и переметчик, слуга бусурман - врагов Христовых, славолюбей и сребролюбец велий, привод татар и турок.
Брюховецкий Иван - мздоимец, лихоимец, клятвопреступник, виновник братоубийства и мук народных оттатар претерпленных, слуга бусурманский.
Тетеря Павел - сребролюбец, клятвопреступник и холоп добровольный ляшский. Подстрекатель Ю.Хмельницкого на измену.
Многогрешный Дамиан - раб лукавый, двоедушный, к предательству склонный, благовременно разоблаченный и кару возмездия понесший."
У англичан есть хорошая пословица- не стоит тому кидаться камнями, у кого дом под стеклянной крышей.
Не будем разбирать предметно изложенное Вами - примем на веру. Несколько генералов на Руси оказались мягко говоря не святыми. Допустим. И что дальше ? )))
Ваши доводы в защиту Димитрия Ивановича, я так понял дальше "генералы уроды" (сами с усами), не простираются)))
"Командиры предали!" )))
Я не боюсь называть кошек кошками, а Вы ?)
*Однако, что характерно, по Вашему изложению архимандрит вероятно Свято-Николаевского Крупицко-Батуринского монастыря возле с.Осич (а в Батурине был ещё один монастырь), в 16 веке подробно описал прегрешения людей, живших во второй половине 17 века. Неужели пророк?)
*Зевая* По-моему Вы просто плохо знакомы с материалом)
"В монастыре под Батуриным долгое время хранилась запись одного из архимандритов XVI века." У меня опечатка, надо было ХVII век. прошу прощення, так что этот архимандрит был их современник. Текст взят из книги С.Родина "Отрекаясь от русского имени", стр. 324.
У вас нет никаких доказательств трусости Дмитрия Донского, но вы упорно запускаете эту клевету, уже не первый раз. Кто-то обязан вступиться за его честь, подробности его участия в бою изложил Назаров, за что я ему признателен.
"Немецкое слово гетман - это синоним французского слова генерал."
Но на Украине это слово в то время имело значение правителя и было = князю. Поэтому займитесь своими правителями, и прошлыми и настоящими, и украинским национальным хобби - предательством всего и вся. Мы о своих открыто пишем и обсуждаем нелицеприятное прошлое, надеюсь, если выживем, то не будем наступать на грабли. Ну а у вас во всех ваших бедах всегда виноваты будут москали.
Кстати, вы не в Киево-Могилянке преподаёте, которую Леонид Грач отрекомендовал как русофобское кубло?
А это маленький подарок от А.Харчикова http://www.youtube.com/watch?v=V0zKhCmArv0 всем щирим та свiдомим. Думаю, это поможет снять зевоту.
Этот тот случай, когда Совок привел далеко НЕ полный перечень объема возможной местной краеведческой работы в Украине...
Бревен в братских глазах предостаточно..., так что НЕ будем обмениваться по-ленински "письмами из далека", а коль Вас все же тянет в Московию, то займемся уборкой в хате с любовью к ней
То есть с учетом преимуществ коллективного веника
Пример по индивидуальной местной "исторической чистке" Кутузова - тому лучший урокЪ
мировые проблемы удостоены только москвичи?..
Вообще-то у нас много общей истории и 1812 год не исключение.
У Мухина на сайте пока не написано "вход только для граждан Р.Ф." Обсуждение многогранности лиц и событий на территории Украины я могу только приветствовать. Что знаю готов сообщать без истерик и затыкания рта - спрашивайте, от этого может быть только взаимная польза.
Конечно расистские анекдоты я не собираю, поэтому общение с kesarev или Совок для меня не слишком продуктивно.
А на местном уровне я интересуюсь и делаю столько, сколько мне позволяет свободное время и средства, за это не беспокойтесь. Прошлое времён Б.Хмельницкого и Николая І Готторпа мне кстати одинаково дорого, я с удовольствием собираю информацию и про укрепления сотенных местечек, и про почтовые станции 3-го разряда. Вот только беда, человеческая история среди всего прочего ещё и темна и неприглядна.
настоятелями монастыря пребывало несколько человек весьма интересных.
Вот чудак-человек.
Для меня поведение Димитрия Ивановича необьяснимо в рамках любой линии поведения, это сравнить даже с чем-то трудно. Попробуйте сами его истолковать, я Вашу версию послушаю.
Назаров вот попытался, так у него по всему микросхемы перегорели, а то что он выдал об "участии в бою" князя это же абсурд, детский сад какой-то. Лучше бы промолчал благоразумно, людям всё-же свойственно верить в лучшее, а так впечатление о неприглядности поведения Великого князя только укрепилось. Если выгораживая его доброхотам приходится нести такую ахинею.
Да и задумайтесь, Вы что на службе у Димитрия Ивановича или его потомков, что выступаете заступником чести (?!) Великого князя, Рюриковича, дедича княжеств, градов и весей, какие у Вас полномочия для этого. Написали бы что Вы за обьективность в подаче исторических событий, так это ещё ладно, а так сами не понимаете чего пишете.
"на Украине... в то время" ещё и выборный войском, а князь - наследственный суверен по воле Бога и праву рождения.
Ну Вы поставили знак равенства!
То что Хмельницкий, Выговский, Мазепа хотели получить титул князя любым способом, а в отдельных льстивых документах даже именовались князем, принцем, архонтом - не делало их равными князьям (аристократам). Вам же Мухин накануне обьяснил, как относились аристократы ко всему прочему люду.
Я готов обсуждать любых правителей, любые события прошлого, не возводя их в святины, а Вы нет. В этом разница. И указание "займитесь" сильно запоздало. Занимаемся.
Хватало и хватает у нас предательства, тупости, подлости, измены и т.д. Для украинцев это по-Вашему хобби, а для великороссов что осознанная необходимость что-ли?.. Ведь у вас всё то же самое, с поправкой на климат и темперамент. Кстати по-Вашему любое несоглашательство, восстание, революция, это предательство?)
Киево-Могилянской Академии не причастен, так что протекцию Вам в этом заповеднике идиотов никак не составлю, простите)
И вообще помещик этот ваш Леонид Грач.
Поправка:
"Но, даже без этого немецкого добавления, основатель династии Михаил Романов был по женской линии предком Ивана Грозного, а по мужской был предком Андрея Кобылы, боярина московского князя Ивана Калиты."
был по женской линии породнён с Иваном Грозным, а по мужской был потомком Андрея Кобылы...
Новгородские бандиты Кошкины, вот они кто "Романовы" были)
"Из прусс" )
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Nimrod
основатель династии Михаил Романов был по женской линии потомком Ивана Грозного,
Это открытие в генеалогии (или в гинекологии?) - родственник жены царя не может быть потомком царя, ну наследником - бывает. А что до "природного царя" Миши Романова ... так это как заплатишь, так и выкликивать будут.
Добавлю, Nimrod, Романовы - не только Кошкины, они еще и Захарьины, и Юрьевы...
А если они Захарьины, то тогда они и Схарьины - а это уже ересь жидовствующих, разгромленная Иваном 3 - все по ТИ, никакой НХ.
Север
При Бородино тоже все не
При Бородино тоже все не просто. Спасибо Юрию Игнатьевичу, что обь'яснил основные моменты, на которые не обращали внимание. Кутузов и при Бородино тоже мог иметь хитрый план. Возможно он специально подставил свой левый фланг и вывел много артиллерии в резерв. Чтобы встретить прорвавшихся французов свежими резервами с правого фланга, ударить по ним картечью и пустить кавалерию. Да его план не удался в том смысле, что разгромить французов не удалось, но людей они потеряли больше (что показал сам Ю.И. Мухин), а Наполеон не стал вводить в дело гвардию не спроста, он понял, что противник может готовить ему сюрприз.
Этот "хитрый план" в обсуждении прошлой главы посмотрите,
его Юлин приписывает Мухину)
Якобы артиллерийский резерв должен был "внезапно расстрелять" обходную колонну французов. Но Мухин-то не утверждал такого.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
О какой гвардии
говорите?
гуран
Юрий Игнатьевич, не знаю как с А.В. Суворовым,
но вот с Александром Ярославичем, да особо с Димитрием Ивановичем попробуйте разберитесь)
Времена конеш далёкие, но... там если вдуматься, легко за голову схватиться.
Второй "монарх" так вообще прототип адмирала Октябрьского и генерала Кутузова "в одном флаконе"...
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
** как с А.В. Суворовым
вот-вот с этим "идолом английской нации" давно разобраться следует
Южногерманской (Австрийской) народности также любимцем
а отчасти даже воспитанником (вместе воевали с пруссаками, поляками, турками, итальянцами и французами, с детства восхищался принцем Ойгеном и подражал ему)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
да-да-да
ваша аватарка и неугомоннсть намекают на сопричастность тайн и неравнодушность англичанке
Вы испытываете мою скромность что ли? )
А я давно и открыто тут заявлял что указанная башня есть продукт масонский и вредительский)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
* * *
Зарегистрировались, наконец?
---
Это в обычае некоторых народов: славить своего невольного избавителя изо всех сил, пока враг близко.
А потом наступает очередная «холодная война».
Грешно смеяться над больными людьми!
"вышли на прямую к линию Москве"
вышли на прямую (операционную?) линию к Москве.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Nimrod О Дмитрии Ивановиче
да особо с Димитрием Ивановичем попробуйте разберитесь)
Да хотите я сейчас за полдня с этим гадом Дмитрием Донским разберусь. По мухинской методике ( здесь читаем,здесь не читаем,здесь рыбу заворачиваем). Хотите?
Я же доказал "фоменковцам", следуя строго методике Фоменко, что Жанна д Арк и Иван Грозный-одно и тоже лицо.
А это было сложнее. Ибо "фоменковсцы" в отличии от Мухина, вообще ничего не читают.
Я Димитрия Ивановича Донским не считаю)
Откуда этот "титул" у него взялся, когда ?)
"Он жил в непростое время и принимал нелёгкие решения"... Ну да, ну да)
Нелегко было ему переодеваться в крестьянские порты, рубаху да лапти и оставив воев с боярами, в обозе среди наряда плотников скрываться, да державные интересы взяли верх.
А уж Москву оставить татарам через год по всему так сам Бог велел... а как же идти противу Воли Божией.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Nimrod
А Ивана Грозного вы Грозным считаете?
Его тоже при жизни так никто не называл!
Я считаю, что Иоаннн Васильевич не менял профессий)
Этого по крайней мере хоть было за что обзвывать)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Nimrod
За что? За опричнину?
В истории много личностей, которые своё имя получили, от потомков, а не от современников.
За то что спуску не давал недругам)
Но смиренно каялся и прощал заблудших)
Вот потомки пусть так и обзываются, а я московским князьям не потомок)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
То, что Романовы забыли
То, что Романовы забыли изваять Ивана Грозного на памятнике "Тысячелетие России" в Новгороде,говорит о подлинном величии монарха и о подлости правящего дома.
"Нелегко было ему
"Нелегко было ему переодеваться в крестьянские порты, рубаху да лапти и оставив воев с боярами, в обозе среди наряда плотников скрываться"
Да какой-там обоз, у русских тогда еще и хвосты не отпали, вот они и отсиделись на деревьях и закидали Мамаеву орду бананами, а в это время великие УКРЫ ...
Вы в клоуны - то не спешите,
на эти должности желающих много и так найдётся)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
А Вы бы лучше со своими гетманами разобрались,
прежде, чем кидать дерьмом в наших великих (во всех отношениях) князей - славу русского народа.
"В монастыре под Батуриным долгое время хранилась запись одного из архимандритов XVI века. Название ее говорит само за себя: "Руина", и содержит она описание "деяний и злодеяний гетманов и прочих вождей народа малороссийского", давая следующий их перечень:
Выговский Иван - клятвонарушение, братоубийство, привод татар на уничтожение народа малороссийского, продажа Руси католикам и ляхам, сребролюбец велий.
Хмельницкий Юрий - клятвопреступник трижды, христопродавец веры и народа ляхам и бусурманам, привод татар.
Дорошенко Петр - клятвопреступник многажды и переметчик, слуга бусурман - врагов Христовых, славолюбей и сребролюбец велий, привод татар и турок.
Брюховецкий Иван - мздоимец, лихоимец, клятвопреступник, виновник братоубийства и мук народных от татар претерпленных, слуга бусурманский.
Тетеря Павел - сребролюбец, клятвопреступник и холоп добровольный ляшский. Подстрекатель Ю.Хмельницкого на измену.
Многогрешный Дамиан - раб лукавый, двоедушный, к предательству склонный, благовременно разоблаченный и кару возмездия понесший."
У англичан есть хорошая пословица- не стоит тому кидаться камнями, у кого дом под стеклянной крышей.
А с вашими гетманами никаких врагов не надо.
Немецкое слово гетман - это синоним французского слова генерал.
Не будем разбирать предметно изложенное Вами - примем на веру. Несколько генералов на Руси оказались мягко говоря не святыми. Допустим. И что дальше ? )))
Ваши доводы в защиту Димитрия Ивановича, я так понял дальше "генералы уроды" (сами с усами), не простираются)))
"Командиры предали!" )))
Я не боюсь называть кошек кошками, а Вы ?)
*Однако, что характерно, по Вашему изложению архимандрит вероятно Свято-Николаевского Крупицко-Батуринского монастыря возле с.Осич (а в Батурине был ещё один монастырь), в 16 веке подробно описал прегрешения людей, живших во второй половине 17 века. Неужели пророк?)
*Зевая* По-моему Вы просто плохо знакомы с материалом)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
"В монастыре под Батуриным
"В монастыре под Батуриным долгое время хранилась запись одного из архимандритов XVI века." У меня опечатка, надо было ХVII век. прошу прощення, так что этот архимандрит был их современник. Текст взят из книги С.Родина "Отрекаясь от русского имени", стр. 324.
У вас нет никаких доказательств трусости Дмитрия Донского, но вы упорно запускаете эту клевету, уже не первый раз. Кто-то обязан вступиться за его честь, подробности его участия в бою изложил Назаров, за что я ему признателен.
"Немецкое слово гетман - это синоним французского слова генерал."
Но на Украине это слово в то время имело значение правителя и было = князю. Поэтому займитесь своими правителями, и прошлыми и настоящими, и украинским национальным хобби - предательством всего и вся. Мы о своих открыто пишем и обсуждаем нелицеприятное прошлое, надеюсь, если выживем, то не будем наступать на грабли. Ну а у вас во всех ваших бедах всегда виноваты будут москали.
Кстати, вы не в Киево-Могилянке преподаёте, которую Леонид Грач отрекомендовал как русофобское кубло?
А это маленький подарок от А.Харчикова http://www.youtube.com/watch?v=V0zKhCmArv0 всем щирим та свiдомим. Думаю, это поможет снять зевоту.
Кто-то обязан вступиться за его честь
Кто-то обязан вступиться за его честь... и за честь многих других РУССКИХ людей
ну а по поводу песенки Харчикова... хм... на Украине только 2 нации есть
это русские и жиды... никаких отдельных хохлов там нет...
хохлы - это как раз те самые жиды
вот после этого всё встаёт на свои места... и всё становится понятно с этими хохлами
и почему нашу Окраину оне постоянно продовали и продают сейчас
и прочей лабудой по смене национальной идентификации на О(у)краине
ничего у них не получитЦА
Блестящий выход, kesarev )
Пишите ещё и побольше.
Простите что мешаем вам Тель-Авиву и Москве)
То есть русским жидам и жидовским - русским, которые "только и есть".
Мало вам видать кровушки. Ну ничо.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
...ай, да Совок....!!!
...
мой Вам респект !!!
_____________
Ним..., я весьма ценю Ваш ум обширных познаний...
НО...
Этот тот случай, когда Совок привел далеко НЕ полный перечень объема возможной местной краеведческой работы в Украине...
Бревен в братских глазах предостаточно..., так что НЕ будем обмениваться по-ленински "письмами из далека", а коль Вас все же тянет в Московию, то займемся уборкой в хате с любовью к ней
То есть с учетом преимуществ коллективного веника
Пример по индивидуальной местной "исторической чистке" Кутузова - тому лучший урокЪ
Пойми без обидЪ
"Hic Rhodus, hic salta"
То есть Вы меня отсылаете "на район", а обсуждать
мировые проблемы удостоены только москвичи?..
Вообще-то у нас много общей истории и 1812 год не исключение.
У Мухина на сайте пока не написано "вход только для граждан Р.Ф." Обсуждение многогранности лиц и событий на территории Украины я могу только приветствовать. Что знаю готов сообщать без истерик и затыкания рта - спрашивайте, от этого может быть только взаимная польза.
Конечно расистские анекдоты я не собираю, поэтому общение с kesarev или Совок для меня не слишком продуктивно.
А на местном уровне я интересуюсь и делаю столько, сколько мне позволяет свободное время и средства, за это не беспокойтесь. Прошлое времён Б.Хмельницкого и Николая І Готторпа мне кстати одинаково дорого, я с удовольствием собираю информацию и про укрепления сотенных местечек, и про почтовые станции 3-го разряда. Вот только беда, человеческая история среди всего прочего ещё и темна и неприглядна.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
То что современник был хорошо конечно. Там кстати под Батурином
настоятелями монастыря пребывало несколько человек весьма интересных.
Вот чудак-человек.
Для меня поведение Димитрия Ивановича необьяснимо в рамках любой линии поведения, это сравнить даже с чем-то трудно. Попробуйте сами его истолковать, я Вашу версию послушаю.
Назаров вот попытался, так у него по всему микросхемы перегорели, а то что он выдал об "участии в бою" князя это же абсурд, детский сад какой-то. Лучше бы промолчал благоразумно, людям всё-же свойственно верить в лучшее, а так впечатление о неприглядности поведения Великого князя только укрепилось. Если выгораживая его доброхотам приходится нести такую ахинею.
Да и задумайтесь, Вы что на службе у Димитрия Ивановича или его потомков, что выступаете заступником чести (?!) Великого князя, Рюриковича, дедича княжеств, градов и весей, какие у Вас полномочия для этого. Написали бы что Вы за обьективность в подаче исторических событий, так это ещё ладно, а так сами не понимаете чего пишете.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Гетман - военачальник-воевода, притом
"на Украине... в то время" ещё и выборный войском, а князь - наследственный суверен по воле Бога и праву рождения.
Ну Вы поставили знак равенства!
То что Хмельницкий, Выговский, Мазепа хотели получить титул князя любым способом, а в отдельных льстивых документах даже именовались князем, принцем, архонтом - не делало их равными князьям (аристократам). Вам же Мухин накануне обьяснил, как относились аристократы ко всему прочему люду.
Я готов обсуждать любых правителей, любые события прошлого, не возводя их в святины, а Вы нет. В этом разница. И указание "займитесь" сильно запоздало. Занимаемся.
Хватало и хватает у нас предательства, тупости, подлости, измены и т.д. Для украинцев это по-Вашему хобби, а для великороссов что осознанная необходимость что-ли?.. Ведь у вас всё то же самое, с поправкой на климат и темперамент. Кстати по-Вашему любое несоглашательство, восстание, революция, это предательство?)
Киево-Могилянской Академии не причастен, так что протекцию Вам в этом заповеднике идиотов никак не составлю, простите)
И вообще помещик этот ваш Леонид Грач.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Отправить комментарий