ДЕНЬГИ НУЖНО ХОРОНИТЬ!

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 1077
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
питерский
(не проверено)
Аватар пользователя питерский

Дык, вот, у меня тоже плохо,

Дык, вот, у меня тоже плохо, но я еще не сбрендил отдавать управление остающимися в загребущие лапы "госплана".

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Гвоздь чугунный

"Третий день идет рубка о банальнейших вещах, и никакого продвижения". 

Надо ещё пяток дебилов пригласить чтобы рубка ожесточилась. Но только поумнее местных, а то  эти кретины поднадоели своим самолюбованием.

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Юрий Игнатьевич, а вас не смущает что в том же СССР

Вас  уже в дурку определили-бы со своим "новаторством и законотворчеством" - учитывая определённые заслуги (и сам товарищ Сталин распорядился-бы: Игнатыча - не трогать!!!)))???

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Чахлик невмирущий

"В СССР Вас уже в дурку определили-бы со своим "новаторством и законотворчеством""

Да жил Мухин в СССР. Его там за новаторства определили в замдиректора.

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Лёша, ну вот и занимался-бы Мухин новаторством на проризводстве

Кто-ж спорит и против этого? Щас бы самому проще было разбираться в собственных идеях (не иначе как с бодуна такое придёт в голову))... Уж наверное не глупее Мухина находились люди во все времена и во всех сверах "законодательной и исполнительной власти", не говоря уже об "оппозиции"... Но как-то осторожнее следует подходить к законотворчеству, чай не "доменная печь" и последствия могут быть куда ужаснее чем у тех-же китайцев-хунвейбинов с их "культурной революцией"

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 Его там за новаторства

 Его там за новаторства определили в замдиректор

Мухина, Юрия Игнатьевича?! Это был среди ермаковские алкашей-"итэрэвцев" самый непьющий, невероятно хитрый и пронырливый еврей из евреев! Жулик -- куда там Жеглову! Вот его и ставили на всякие провальные дела, вытягивать, выкручиваться, наё... вать всякую государственную и партийную сволочь. Что он с большим успехом и делал.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Joker

"Вот его и ставили на всякие провальные дела, вытягивать, выкручиваться ..."

Абыдна, да? А такие достойные люди вроде вас с лерой новодворской в это время по психушкам сидели!

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

... достойные люди вроде вас

... достойные люди вроде вас с лерой новодворской...

Ваще херню вообразил себе -- это такие как ты с "лерой", долбо...бы дебильные, визжите. Пока Хозявам Жизни это надо. Одна -- шизо-демократка, второй -- комми-боярский сынок, прихвостень по натуре. С каковыми МЮИ как злостный антисоветчик и сов-буржуин, всю свою производственную жизнь воевал подпольными методами. А мы, простые пахари от АСУ ТП, "точи-дрочи", "лужу-паяю-ЭВМ починяю", в эти дела не лезли. По чину не положено! А может -- и по уму неположено. Вот чего, буржуин МЮИ, вместо того что бы сидеть, вместе с победившими "братьями по классу", где-нить в банке директором, какие-то идеи двигает про техно-Коммунизьм, вот это непонятно. Вот это обществом "леры" и отдает.

 
ТТБ
(не проверено)
Аватар пользователя ТТБ

Мухину

Да куда вам умнее? Вы даже тупому быдлу не можете ответить, зечем это нужно, а представьте, придет умник?

 
Гвоздь чугунный
(не проверено)
Аватар пользователя Гвоздь чугунный

Новый день, но все нет

Новый день, но все нет никаких мыслей по главному.(кроме Наумыча)

               А именно. Клиент посылает ЦЗД вместе со списком долгов клиента поставщикам свои векселя
 

А ничего что и сейчас векселя это долгоиграющее средство расчетов кроме гос. денег?

Кроме денег государства вексели можно отнести к эмиссии. Вексель увеличивает денежную массу. Причем сделать такую законную эмиссию может любой субъект.

Да, есть отдельные ограничения на функционирование векселя, но главное он делает. 2 вещи: его можно придержать (накопление), им можно оплатить товар.

К векселям также можно добавить схожие по вышеназваным двум свойствам чеки, облигации, сертификаты.

 

ЗЫ. Думается что на «заводских деньгах» из статьи было мелким шрифтом гдето внизу написано "вексель"

 
Логичный
(не проверено)
Аватар пользователя Логичный

Векселя чугунного гвоздя

Гвоздь чугунный пишет: Кроме денег государства вексели можно отнести к эмиссии. Вексель увеличивает денежную массу. Причем сделать такую законную эмиссию может любой субъект. ... главное он делает. 2 вещи: его можно придержать (накопление), им можно оплатить товар.

Сдаётся мне, что "увеличивающими денежную массу" векселями Гвоздя Чугунного можно разве что подтереться. Но здешний знаток финансов Hihоvs может их придержать, впрочем. И попробовать пойти оплатить ими хотя бы картоху на базаре.

 
Гвоздь чугунный
(не проверено)
Аватар пользователя Гвоздь чугунный

Логичному дибилу

Ты безнадежен, т.к. демонстрируешь полное отсутствие мыслей, И все на что способен это только высеры.

Не тебе посты предназначены. Бодайся с такими же баранами.

 
Логичный
(не проверено)
Аватар пользователя Логичный

Чугунный гвоздик обиделся

И закукарекал: "...Не тебе посты предназначены..."

Так ставьте преварительный своему выступлению слоган "Только для мудаков сайта ЮИМа", и дело в шляпе!

 
Прохожий по инету
(не проверено)
Аватар пользователя Прохожий по инету

Логичный Векселя чугунного гвоздя

  Но здешний знаток финансов Hihоvs может их придержать, впрочем. И попробовать пойти оплатить ими хотя бы картоху на базаре.

А ведь и Гвоздь и Хиховс правы!
А вы опять  идиот! Ибо:
Вексель это    Долговая расписка.  И ей вполне можно оплатить и товары и услуги, и даже на базаре.
Про долговые книги в советских магазинах и потребобществах слыхали?  
А есть ещё Закон о вексельом праве.   
Учите позорный минимум, не позорьтесь!

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Прохожему. Вексель это  

Прохожему.

Вексель это    Долговая расписка.  И ей вполне можно оплатить и товары и услуги, и даже на базаре.

Только Вы забываете об одном М А Л Е Н Ь К О М нюансе. Все смотрят на то, кто этот вексель выпустил.

Я очень сильно сомневаюсь, что под вексель от Гвоздя на ярд зелени,  Вы мне дадите 10 лямов даже рублей.

 
Логичный
(не проверено)
Аватар пользователя Логичный

Вексельистый местно-Прохожий

Вы это, дальше по Инету пердюхайте, со своими мудацкими комментами типа "Вексель это Долговая расписка", советами учить минимумы и инфой про долговые книги. Кто б кукарекал!

Вы максимум слышали, где он - этот звон вексельный. Максимум.

Я ни Вам, ни муделистому мыслителю Гвоздо-Чугунию не запрещаю "увеличивать денежную массу" Вашими "расписками", "придерживать" их и расплачиваться ими в ГУМе или Петровском Пассаже. Пробуйте на здоровье, не стесняйтесь!

 
Прохожий по инету
(не проверено)
Аватар пользователя Прохожий по инету

Логичный Вы это, дальше по Инету пердюхайте

  Вашими "расписками", "придерживать" их и расплачиваться ими в ГУМе или Петровском Пассаже. Пробуйте на здоровье, не стесняйтесь!

Убогий! Тыж мало того что дурак, тыж ещё и малолетка!

Всё это уже проходили и не раз. 
Последний раз в кризис 1990х, когда налички в стране небыло.
Когда  предприятия  заводили свои ведомственные  магазины и выдавали продукты под векселя - расписки, которые потом принимала и учитывала  заводская бухгалтерия.

Сегодня в РФ узаконена цельное колекторское сообщество  по взысканию просроченых векселей.

 
bathtubguy
(не проверено)
Аватар пользователя bathtubguy

Пример, как врут антисоветчики.

В Википедии есть статья - "Товарный дефицит в СССР". И приводятся примеры дефицита товаров по годам. В разделе 1980-е - 1991 написано :"Товарный дефицит достиг пика в период "перестройки экономики СССР". Дефицитом в системе госторговли в конце 80-х могли быть:... и далее идёт длиннющий список товаров. У меня вопрос : "А какое отношение период Горбачёва имеет к СССР?" Период "горбатого" - это уже капиталистическая страна, да, еще не полностью разворовавшая народное хозяйство, но уже имеющая частников-эксплуататоров и спекулянтов-кооператоров, которые машинами и вагонами скупали товары с заводов и баз снабжения, образовав дефицит товаров во всей стране.

Период Горбачева к СССР не имеет ни какого отношения, только еще "вывеску страны" не поменяли на "Рашку". А людям, читающим Википедию внедряют в память, что это в СССР был страшный дефицит всего и вся.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

bathinguy

 А вот в памяти живых очевидцев без всяких статей и викепедий остается то, что они видели своими глазами - то самый дефицит в СССР все время его существования. И масса статей об этом же в самом СССР, но с "обьяснялками причин". 

Ох, и брехливый же совки, нагло и глупо! Ох, и дурны же в этой своей тупой-упертой совковости! 

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Ладно, делу время, потехе час.

 Вот попалось, Хинштейн книжку мемуаров Серова Ивана опубликовал, если помните такого.

Всякие Соколовы оспаривют авторство, говорят апокриф, а КП публикует отрывки в качестве рекламы.

www.spb.kp.ru/daily/26526.3/3542780/

Как Сталин... выезжал на фронт

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 Вот 21-го был ДР т. Сталина.

 Вот 21-го был ДР т. Сталина. 19-го -- Лёни Брежнева. И -- никто, нигде, ни гу-гу!

 
Сергей1020
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей1020

Дельное предложение! НО! У

Дельное предложение! НО! У вас у "совков" абстракции на ноль, и компьютерного знания тоже соответственно.

1. Мухин, ты же опять ставишь суслика-агронома (госбухгалетрию) над всеми. Этот суслик все и запорит. Этот суслик опять твой эквивалент похерит и начнет себе набивать закрома эквивалентом (например зерном). А когда у него его станет очень много, что не съесть, он введет свои деньги и начнет продавать зерно за них, становясь очень жирным сусликом. Именно так и развалился СССР. Когда всего награбили, зхотели быть капиталистами.

2. В этой схеме нет возможности закупать средства производства за ранее. Т.е. невозможно занять деньги для развертывания завода, чтобы потом выпускать продукцию, и отдать потраченные на развертывание деньги.

3. Компьютер ты прикуртил к своей схеме, но крипту ты отрицаешь. Криптовалюта на базе блокчеина решает описанные задачи эффективно без суслика-агронома. Каждый хозяйственный субъект может проверить, а не напартачил ли там чего суслик, не заныкал ли он чужые потковы себе в норку. Смарт-контракты решают твою задачу напрямую. Но Мухин всех умнее- криптовалюта это МММ, и все! Сказад, как отрезал. Абстракция мышления дальше МММ не идет

4. В этой схеме нет никакого интереса что-то делать. Нет прибыли, которую можно потратить на свое усмотрение. Неужели моя цель получить больше потков за мои рубашки? Мне что их на стену вешать?

Это неявная причина разрушения СССР. Когда ФРС в 70-х годах начало эмитировать свою валютут, так как она эмитирует ее сегодня- у населения появился стимул пахать и зарабатывать. А в СССР этого стимула не было. Хотя госплан отлично справлялся с задачей печатания денег и поддержания этого количества в объеме достаточном для функционирования экономики. Но не рубля больше! А ФРС- да пожалуйста, бери кредит, ставь себе завод и выпускай, если не пролетишь. А в СССР нужно было к суслику-агроному ходить, и выпрашивать деньги. И если выпросишь, получишь премию- комод в кухню стандартного покроя. И это за поставленное новое предприятие!

5. Твои "бубки"- это не зерно, не нефть и не золото. И ни что-то эфимерное. Бубки- это один трудовой час. Только трудовой час может быть рассмотрен как единица измерения цены товара. Хотя существуют товары, которые невозможно измерить в них. Например, раритетные ценности, картины или то, что само выросло, скотина на лужайке, например

Заключение. Мухин, если твою идею расширить, убрать суслика, то ее можно вполне реализовать в виде криптовалюты на блокчеине. Эмитировать крипту на базе обязательств, а гасить монеты по мере закрытия обязательств.

Эмитировал кузнец 10 бубуков под свои 10 подков, а портной 10 бубков под свои 10 рубашек. Купил кузнец рубашку за 1 бубок у портного. И этот 1 бубок сгорел, закрыв 1 рубашко-обязательство портного. Нет обязательств- нет монет. Есть обязательство- есть монета. Вот и все! И никакого МММ, никакого суслика. Но и ни какого интереса что-либо делать, тоже нет! Потому что нет прибыли. Соответственно полный совок, и кончина от ФРС-эмиссии.

Но это будут более справедливые деньги без контроля сусликов и центра. Уж это ты должен, Мухин, понимать, что центральная бухгалтерия- слабое звено в любых товароденежных отношениях. Паразиты на то и паразиты. Пусть лучше компьютерные программы выполняют их роль, и чтобы кто-угодно мог проконтролировать, что они вообще делаю. А это решается на блокчеине! Так что не критикуй крипту, не понимая ее значения!

 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Паукову ...на оценки

...

приятно глазу было читать Вас выше

Ибо культурно излагаете то...что Вам интересно

А это с Вами здесь редко бывает

Тема...что мы тронули на мой взгляд - базисная в образовании

Ибо оценка - это способ мерила знаний

Одновременно стимул...и наказание

Одновременно - способ выделить учащегося и подсказать ему правильное движение среди дисциплин с переспективой на будущий выбор профессии

 

Вы ошибаетесь в числе делений современной системы

Она совершенно трехбальна

Ибо оценка колЪ и два вовсе неприемлемы

В силу планирования финансирования учереждений образования именно от числа обучающихся

Ни один директор современной школы будучи в здравом уме не позволит педколлективу фигачить колы и двойки...даже если они заслуженно выставляемы

Резон будет прост

Херовый Вы педагог...если у Вас дети двоешники

Работайте...тщательнее и тяните оболдуя хотя бы к удоволетворительно

Ан в действительности за этим озвученным резономЪ стоит банальность

Выгонишь всех оболдуев двойками - срежешь фонд зарплаты педагогам

А там...глядишь дело дойдет и до оргвыводовЪ в отношении самого директора

Так шо вывод прост

У современного педагога от детсада...до здания на Ленинских горах в руках тока три деления

...отлично...хорошо...удоволетворительно...

 

Да Вы правы

...Чем больше число делений шкалы, тем выше точность отсчета, которая при этом равна цене деления, это общеизвестная аксиома,...

С этой точки зрения нужно иметь не три...а даже тридцать три деления в оценке

И уйти от состояния индикатора

Иметь именно приборЪ

НО...

Тут возникает более серьезная проблема

Цена деления прибора - есть отражение неких измерительных процессов внутри прибора

Число делений и отражает сложность устройства и его дотошность в измерении

Если вернуться к образованию...возникает вопрос

ЧТО мы будем мерить?

ЧЕМ мы будем мерить?

КТО будет мерить?

КАК мы будем мерить?

СТОИТ ли одной меркой мерить детей с разными способностями?

 

Предлагаю всем желающим Форума над этим подумать

Ибо у большинства надеюсь есть дети

И это вопрос для нас не праздный

Ибо он кричит о нашем к нему неравнодушии

Ведь одно дело мерить объективную физику процессов, надеясь ввести в дело объективность прибора

Другое дело мерить человеческий кругозор

Это объект скорее нравственного ...культурного порядка

Где субъективизм процессов сплошь и рядом

Нет...?

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Леонид
Аватар пользователя Леонид

Маршруту-Москве об образовании

Тема очень интересная и важная, так как какова школа, таково и будущее общество. Мне трудно судить, но кажется, что можно пойти от обратного. То есть, подумать, каковым бы мы хотели видеть человека после школы, и уже под этот образ попытаться продумать, какова должна быть школа для воспитания такого человека.

Выскажу сугубо личное мнение в рамках своего понимания справедливого общества. Человек будущего наслаждается своим трудом, любуется его результатами и счастлив, если результаты его труда полезны другим. Опять же напомню, в данной ветке я не готов спорить об общественном устройстве, я лишь высказываю своё видение человека, живущего в справедливом обществе по моему разумению.

Так вот, воспитание такого человека основано на поиске его любимого дела. Таким образом, школа занимается воспитанием человека, который находит своё любимое дело и в нём преуспевает. Для этого, во всех без исключения классах преподаётся цельный мир, а различные предметы – суть его части. Ученик же проявляет склонности к тому или иному предмету. Настоящий Учитель замечает их и даёт ученику более сложные практические задачи по этим предметам. Мне кажется, что оценок не должно быть вообще, но должны быть уровни достижения в том или ином предмете.

Например, заинтересовался ученик математикой, значит ему дают более сложные задачи. Вся математика разбита на столько-то уровней. И решаемые им задачи просто дают ему принадлежность к тому или иному уровню в математике. Тоже самое по другим предметам. И ничего страшного, если в других предметах уровни ниже по сравнению с его одногодками. Сие не должно быть мерилом.

Таким образом, обобщённо. Человек знакомится с мироустройством в общем и с набором предметов, как детализированное описание мира. По тем предметам, к которым ученик проявляет интерес, он переходит на более высокие уровни быстрее. После школы, ученик идёт дальше. Причём эта модель рассчитана на всю жизнь. Скажем заинтересовался биолог математикой в преклонном возрасте. Отлично, можно получить эти знания. Личное дело каждого в области образования (аттестат так сказать) – это суть перечисление уровней по всем существующим предметам. Этот «аттестат» - динамичен и изменяется каждый раз, когда человек увеличивает уровни в предметах.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Леонид

 Условно приняв Ваше условие, не касаемся темы общественного устройства. 

Итак, школа. Условие того, что разговор должен идти о некой идеальной школе - оговорено не было. Говорим о реальной, любой самой обычной. И вот увы! Но в ней и близко нет и не может быть придуманной Вами идилии. Есть способные ученики, есть менее способные, еще менее способные и т.д. до совсем отстающих. Нормальное распределение в каждом классе. И есть обязательная программа, которую способные не только легко освоят в полном объеме, но и могут это сделать быстро, намного раньше других. Но будут вынуждены ждать всех и никуда дальше рамок программы не пойдут, по крайней мере в самой этой школе. И учитель будет занят почти одним тем, что дотягивать отстающих до минимального уровня освоения программы. Справедливо ли?! Не поминая про то, разумно ли, умно ли, рационально ли?! 

 
Леонид
Аватар пользователя Леонид

Паукову

Дело в том, что преуспевающие ученики в отдельных или во всех предметах будут получать в них более детальные знания, как сказал ММ, будут развивать в себе Моцарта. Никто никого не ждёт, а развиваются по отдельным (или всем) предметам. Класс – это условное деление по возрастам, а также для тех предметов, где нужны групповые занятия. Оценок нет, есть текущее распределение уровней по предметам.

Я согласен с ММ, что изначально талантливы все, не найдена лишь область этого таланта. Поэтому, когда Вы говорите о способностях, нужно уточнять в каких областях.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Леонид

 "Дело в том, что преуспевающим ученики в отдельных и во всех предметах будут получать в них более детальные знания..." - нет, это и не "дело", и совсем не в том. Чтобы не срываться потом в разное нехорошее, давайте сразу поговорим то, что вообще-то уже оговорено мною выше и "нехорошо" проигнорировано Вами - речь идет о РЕАЛЬНОЙ существующей школе, а не некой идеальной. В сегодняшней реальной школе есть установленная программа и все только в рамках нее. Никакие "детальные знания" не выходят за ее рамки в силу уже просто того, что это совершенно избыточно и ни зачем никому не нужно. Уже в силу одного того очевидного, что все за верхними рамками школьной программы включено в программы учебных заведений следующих уровней. Реальный смысл имеет ускоренное досрочное окончание школы ради более раннего поступления в таковые, а не смешная самодеятельность с "заглядыванием" в них еще из школы. И в тех учебных заведениях следующих ступеней есть СВОЙ ОТБОР в них, свои программы со своими темпами и сроками. 

Признайте, что Ваш коммент не имеет к реальной школе и реальному положению дел никакого отношения, а говорите Вы в нем о неком далеком и туманном желаемом - и повод к спору исчерпан. 

Вы можете соглашаться с чем угодно, это Ваше полное право. Как и иметь и высказывать любое Ваше собственное мнение. По высказыванию о том, что изначально талантливы все - увы! Но простые наблюдения собственными глазами ВСЕХ, кто не затруднился свои глаза открыть и ими просто посмотреть вокруг - это утверждение категорически опровергают полностью и исчерпывающе. Все научные исследования - тоже. Потому иметь мнение и сколь угодно в нем упорствовать Вы можете и это Ваше дело и Ваше полное право. Но на этом все и никакого практического значения и применения Ваше это мнение не имеет. Давно и исчерпывающе доказано то изначально очевидное всем, что МЕРА ТАЛАНТЛИВОСТИ в чем-либо и или в неск. направлениях сразу по всему множеству людей распределена в этом мире так же, как и почти все другое в нем - НОРМАЛЬНО (в научном, а не бытовом смысле), а не как-либо иначе. Возможно, что мера талантливости в маниакальное  фанатизме неприятия и отрицания абсолютно очевидного обьективно-реального - тоже. Не на этом ли как раз основано это утверждение о том, что в этом мире все уж конечно изначально в чем-нибудь да талантливы, вот только масса талалантов таковы, что...

 
Леонид
Аватар пользователя Леонид

Паукову

Пауков: Признайте, что Ваш коммент не имеет к реальной школе и реальному положению дел никакого отношения, а говорите Вы в нем о неком далеком и туманном желаемом - и повод к спору исчерпан.

Вопрос, поднятый ММ, был не о современной школе, а о способе взращивать таланты. Мой комментарий не имеет отношения к современной школе, но является попыткой найти таковые способы.
 

Пауков: Давно и исчерпывающе доказано то изначально очевидное всем, что МЕРА ТАЛАНТЛИВОСТИ в чем-либо и или в неск. направлениях сразу по всему множеству людей распределена в этом мире так же, как и почти все другое в нем - НОРМАЛЬНО (в научном, а не бытовом смысле), а не как-либо иначе.

Есть ли ссылки на данные исследования? Хотел бы ознакомиться.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Леонид

 "Ссылки"?! Вот уж не знаю! На это свои глаза есть, чтобы если не самому увидеть, то самому проверить и убедиться. Хотя если не знать о чем речь, что такое нормальное распределение, что оно показывает и как этим пользоваться, то... Но это не в каких-то исследованиях и "ссылках", а просто в учебниках. Если с этим проблемы, могу объяснить сам, здесь и сейчас. Не проблема. 

 
Леонид
Аватар пользователя Леонид

Паукову

 Я не про нормальное распределение спросил, а про исследования, которые показывают, что таланты распределены в обществе по нормальному распределению. Ладно, попытаюсь сам порыть...

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.