ТАЛАНТ И ОБРАЗОВАНИЕ часть 2

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 427
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Гена, вот и говори только об

Гена, вот и говори только об ИЗВЕСТНЫХ фактах. Известных фактов - один. Воспоминания Долгушина. Воспоминания ребенка - это не факт, а пересказ.  Причем пересказ того, что слышал 5 - 10 летний ребенок. Ни один суд не принял бы это за свидетельство. Суд - нормальный - вообще не принимает пересказ с чужих слов. Но у Вас с Мухиным свой суд. Все сойдет в дело.

Разоружение 16 СБАП - медицинский факт, как бы ни визжали тут путинские либерасты. И тут не суд с юридической казуистикой - в историческом разбирательстве одно правдивое свидетельство сына летчика, пересказавшего слова отца, перевесит вопли тысяч либерастов.

Но повторяю, останавливайся только на фактах. Ты же экстраполируешь дальше. А это Гена уже фантастика. Только не научная, а клеветничекая.

Разоружили авиацию в ночь перед нападением, пытались разоружить артиллерию, командующий фронтом с замнаркома договариваются между собой, что при войне с Гитлером СССР потерпит поражение, а им, высшим  генералам и защитникам Родины, при Гитлере хуже не будет -  у путинских пидарасов это называется экстраполяция и фантастика.

Нет, путинский холуй, мы уж  будем разбираться с предательством, как бы тут путинские либерасты на нас ни визжали.

Лживый урод. Пока есть только один факт - твое СОЗНАТЕЛЬНОЕ умалчивание о поднятии по тревоге ВСЕЙ авиации ЗапВО до начала войны.

Лживый урод, этот факт исключительно твоя фантазия! Есть только один факт - разоружение 122 полка. И ты подло умалчиваешь, что его подняли по тревоге и обратно частично вооружили ДО начала войны.

Лживый путинский козел хочет сказать, что если он будет визжать про то, что кого-то подняли за час до войны и даже частично вооружили, то предательского разоружения авиации 21 июня не было?

Увы, оно было.

Гена, это я любя, для твоей же пользы, чтобы книга получилась настоящая, без лжи и умалчиваний. Чтобы ты не свои фантазии выдавал, а факты.

Путинский геббельсовец-либераст учит честности и правдивости? Это бывает.

 

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Разоружение 16 СБАП -

Разоружение 16 СБАП - медицинский факт, как бы ни визжали тут путинские либерасты. И тут не суд с юридической казуистикой - в историческом разбирательстве одно правдивое свидетельство сына летчика, пересказавшего слова отца, перевесит вопли тысяч либерастов.

Гена, а был ли мальчик? Кто-то, что-то (ой, конечно о разоружении 16 СБАП) написал на каком-то форуме. Как я понимаю, данные о мальчике ты взял у той же Каладяжной? Или из другого источника? Гена, а может этот факт написал Солонин, которому не хватало данных для обоснования своей версии? Так откуда, Гена, ты данные о мальчике подчерпнул?

Нет, путинский холуй, мы уж  будем разбираться с предательством, как бы тут путинские либерасты на нас ни визжали.

Гена, пока ты не разбираешься, пока ты всеми силами пытаешься нарыть для этого фактов.

Разоружили авиацию в ночь перед нападением,

Оказывается опять ВСЮ авиацию разоружили. И она разоруженная нанеслсамые большие ежедневные потери за всю войну. 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Гена, а был ли мальчик?

Гена, а был ли мальчик? Кто-то, что-то (ой, конечно о разоружении 16 СБАП) написал на каком-то форуме. Как я понимаю, данные о мальчике ты взял у той же Каладяжной? Или из другого источника? Гена, а может этот факт написал Солонин, которому не хватало данных для обоснования своей версии? Так откуда, Гена, ты данные о мальчике подчерпнул?

Я здесь это уже говорил, а если у тебя , тупорылая гнида, нету мозгов это найти и посмотреть , то я дегенератам повторять не намерен.

Гена, пока ты не разбираешься, пока ты всеми силами пытаешься нарыть для этого фактов.

О предательстве Павлова и фактов нарыл, и предательство доказал.

Оказывается опять ВСЮ авиацию разоружили.

Всю или часть - не с тобой, тупорылым подлым уродом, я буду это обсуждать.

И она разоруженная нанесла самые большие ежедневные потери за всю войну. 

Она понесла самые большие за всю войну потери за один день - 738 самолетов. Таких ужасающих потерь больше никогда не было.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Я здесь это уже

Я здесь это уже говорил,

Гена, ну что же ты врешь тек нагло и не краснеешь! Ты говорил про http://zhistory.org.ua/11sad.htm,.

Там ни слова про разоружение 16 СБАП!

Так откуда мальчик, Гена?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Гена, ну что же ты врешь тек

Гена, ну что же ты врешь тек нагло и не краснеешь! Ты говорил про http://zhistory.org.ua/11sad.htm,.

Там ни слова про разоружение 16 СБАП!

Чьмо лживо-тупорылое! Где я говорил, что про 16 СБАП - в http://zhistory.org.ua/11sad.htm ?

Ищи, падла, я за тебя это делать не буду!

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Гена, да ты ничего не

Гена, да ты ничего не говорил. Я тебя спрашивал, а ты молчишь, как рыба об лед. Даже сейчас боишься сообщить свой источник информации.

А я то уже давным давно нашел.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

А я то уже давным давно

А я то уже давным давно нашел.

И что, придурок, оно сильно отличается от того, что привел я?

 
undying
Аватар пользователя undying

Павлов мог похвастаться перед немцами не только этим

Ну вот придут немцы, захватят Павлова и Копца, те им скажут - мы, мол, целый полк обезоружили! Так немцы спросят: а сколько у вас, ребята, таких полков было? Тридцать? Хе-хе. 

Разве разоружение самолетов это единственная заслуга Павлова перед немцами?

Заслуги Павлова перед немцами включают:

 - Недоведение до соединений округа приказов Генерального штаба о подготовке к войне

 - Отправление за считанные дни до начала войны на полигоны зенитной артиллерии и полевой артиллерии от дивизионной и выше.

 - Оставление в казармах Бреста (т.е. на дальности пулеметного выстрела от границы) трех стрелковых дивизий.

 - Снятие вооружения с самолетов, как минимум, двух авиационных полков

 - Перебазирование штаба округа в первый день в место непредусмотренное планами и соответственно неизвестное никому из нижестоящих командиров

 

Вам этого мало? Если да, то Вы такая же гнида и предатель как и сам Павлов.

 
Константин Колонтаев
(не проверено)
Аватар пользователя Константин Колонтаев

Геннадий Юрий 1: Так кто и

Геннадий

Юрий 1: Так кто и когда?

Павлов и Копец, 21 июня 1941г. Тебе полегшало? 

 

Наиболее подробная книга о генеральском заговоре 1941 года и его крышевании на уровне некоторых членов тогдашней Политбюры например Микояна и Кагановича.  

http://lib.rus.ec/b/439556/read  Владимир Порфирьевич Мещеряков Сталин и заговор военных 1941 г

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Спасибо, уже прочел.

Спасибо, уже прочел.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Всё просто

«Я несколько раз стрелял из АК на сборах - по положению затвора нельзя определить, есть ли патрон в патроннике!»

Если тупо смотреть на затвор, то нельзя, а если немного потянуть затворную раму назад, то можно увидеть патрон, вынимаемый из патронника. Или не увидеть...

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 А если вставить ствол

 А если вставить ствол автомата в рот и нажать на спусковой крючок, то легко можно понять, остался ли патрон в патроннике. Wazawai, ты из Польши или просто дурак?

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Спасибо, но

Спасибо, но ваш опыт мне без надобности.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 Это он с ПМ перепутал - ПМ

 Это он с ПМ перепутал - ПМ встает на затворную задержку после острела всех патронов. Еще один аргумент против кадровых офицеров в пользу рабоче-колхозников.

 
Макс
(не проверено)
Аватар пользователя Макс

Но зачем тогда калибр 5,56?

Но зачем тогда калибр 5,56? Ведь энергия пули маленькая – 1770 дж против 3700 дж у винтовочного патрона.

Я так думаю, что сравнивать надо не с винтовочным, а с промежуточным патроном. Тогда получается: энергия пули 5,56×45 мм- 1770 Дж, против 7,62×39 мм- 2000 Дж. Но за счет меньшей массы пули и большего кол-ва пороха у патрона 5,56×45 мм начальная скорость: 772—945 м\с; а у патрона  7,62×39 мм : 710 м/с.

 
Владимир
(не проверено)
Аватар пользователя Владимир

начальная скорость

все правильно, главное здесь - это начальная скорость. У патрона 7,62 мм (АКМ) она маньше чем у патрона 5,45 мм (АК74)или 5,56 мм (М16). Имея большую начальную скорость, пуля быстрее пролетает путь от стрелка до цели. Что это дает?
А это дает следующее:
1. при стрельбе по движущейся мишени уменьшается величина ее упреждения - чем дольше летит пуля, тем большее расстояние пройдет мишень, тем большую поправку на движение необходимо взять при прицеливании;
2. уменьшается поправка на ветер - чем дольше летит пуля, тем больше ее отклоняет ветер, тем большую поправку необходимо взять при прицеливании.
Если сравнить методики расчета поправок на ветер и на движение для АКМ и АК74, согласно стрелковым наставлениям, то они будут отличаться почти в 2 раза, у АК74 поправки меньше чем у АКМ, как раз за счет большей начальной скорости пули.

 
Махновец2
(не проверено)
Аватар пользователя Махновец2

Уважемый, Ю. И.

У вас в качестве иллюстраций после StG-44 дважды используется автомат Булкина. Если это не задумка, то логично было бы поместить одну АК-47.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Махновцу

 Я его и дал, и просил  картинки дать одна над другой с подписями под ними, вместо этого все напутано, а картинки стоят перед подзаголовками и получается, что подзаголовки это подписи к ним.

Сверху вниз автоматы Шмассера и Булкина, третьим должен быть АК.

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

Да, спасибо.

Мой косяк.

Исправляюсь. 

 
Максимко
(не проверено)
Аватар пользователя Максимко

Дульная энергия пули указане неточно

"Соответственно, энергия немецкой пули была около 1,9 МДж, а нашего – 2,2 МДж." Надо не МДж, кДж.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Максимке

 Спасибо, моя вина.

 
Ю
(не проверено)
Аватар пользователя Ю

Редакционная правка

1) Юрий Игнатьевич, Вы всё же жали на спусковой крючок, а не курок.

2) Как Вы узнали о том, что у Вас ещё остались патроны, для меня загадка - затвор при отсутствии патронов в магазине фиксируется в заднем положении только у пистолетов (и то не всех). А у АК он всё равно будет в переднем положении. Если вы не считали выстрелы (а скорее всего было именно так, поэтому Вы и знали, что ещё есть патроны), то по косвенным признакам определить наличие патронов НЕВОЗМОЖНО! Просто нужно нажать на спусковой КРЮЧОК - если вместо выстрела будет щелчок, то патроны закончились!

Но в целом ваш подход разделяю! Спасибо!

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Юрию 1 ...и просто Ю...

...

Ваша правда...

...Он всегда уходит в переднее положение, независимо, есть патрон в патроннике или нет!...

...по косвенным признакам определить наличие патронов НЕВОЗМОЖНО! Просто нужно нажать на спусковой КРЮЧОК - если вместо выстрела будет щелчок, то патроны закончились!...

________________

...

за этим свойством АК у меня перед глазами трагедия на стрельбище

10-й класс школы. Летние военлагеря и стрельбы на учебном полигоне

После стрельб один из наших школьников именно нажал на спусковой крючок..., абы услышать этот самый щелчок

Я его весьма понимаю, потому что помню, что магазин с АК он уже предварительно отстегнул

Ну, а без магазина - калаш смотрится таким беззащитным и типа пушистым...

А грянул выстрел

Одна единственная пуля от АК прошила разом три ноги!

У одного разбита коленная чашечка и он остался инвалидом на всю жизнь..., далее и следующему стоящему на месте сбора оружия - пробито навылет бедро..., последний ловил пулю  уже  почти под пах...

Эту картину я помню до сих пор...

Самое жуткое - это крик этих раненых ребят

 

Так что замечание МБород именно из жизни:

...Опять же те кто был на армейских стрельбищах знает, особенно если там школьники, обстановка там довольно нервозная, ибо наш народ дурной (особенно в 17-18 лет) и не все обучены правилам обращения с оружием. Поэтому офицеры и прочие ответственные товарищи излишне строги и требовательны...

Вот наши ответственные товарищи тот момент наших стрельб и проспали...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

русофил
Аватар пользователя русофил

Так идиетское офицерье!

Таким болдуинам надо выдавать по три "трассы" и только...

 

 Έξηκοστοςτιων

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...ну..., да Рус...,ты вправе так сказать..., ибо почуял...

...

дело было вот как...

Ясен пень..., нас школьников хрен бы кто оставил один на один с патроном в стволе!

Еще лежа на огневом рубеже..., нам не давали возможности даже подняться

Команда простая - каждый контролирующий подходил и требовал отстегнуть после стрельбы тремя патронами!!! - магазин...

Опосля - требование более простое

Передернуть затвор и сделать нажатие на спусковой крючок АК. При этом ствол АК должен быть направлен именно строго в сторону мишеней

Ну, почитай как возвратясь с караула, мы разряжали контрольным щелчком свои АК в стальную трубу, что под углом у стены приемного поста была направлена в небо над караульным городком

И кому это мешало ?!

Все правильно...

Пока стрельбы школьников не закончились и в дело не пошли господа офицеры...

Вот они стреляли точно НЕ тремя патронами...

А строго длиннющими очередями

Для нас..., ребятишек - это была феерия мощи калашникова!

Вот тогда я лично увидел, что позволяет мне понимать форумчанина Одессита, который оценил шквал пыли от пуль АК в 7.62 за этими мишенями...

Это реально жутко...

Но особенно жутко чувствовать стоя со стороны стрельбища, как летят эти пули от такого патрона в пространстве полигона

Первая половина дня была туманной, по сему пули реально оставляли свой след в воздухе

Воздушным и тугим способом явно уходящего вдаль смертельного клочка вещества, весом всего лишь не более девяти грамм

Передать сейчас это буковками невозможно!

Просто я тогда уже понял, что сильно не повезет тому, кто словит эту пулю своим телом...

...

так вот...

настытившиеся офицеры после стрельб НЕ лежали на огневом рубеже

И уж тем паче над ними не стоял никто, кто бы требовал от них  передернуть затвор с контрольным щелчком

Оно это им нуна !!!???

Они же типа все уже знают!!!

Вот и бросили они свои стволы и пошли в офицерскую палатку

А вот собирать оружие оставили курсантов военного училища, что были в обеспечении..., ну и конечно к ним пристали наши школьники, для которых три патрона - это ничто...

Им бы калаш повертеть в руках..., а лучше всего - стрельнуть ишо раз...

Вот такой любопытный и стрельнул..., думая, что он только помогает взрослым навести порядок  к концу стрельб...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

русофил
Аватар пользователя русофил

Скажу Тебе более...

Нас поставили в оцепление в березовую рощу сзади стрельбища...

Как весело солнечным утром было слышать вокруг,как пули поют и бьют по листьям и чвакают в землю...

 

 Έξηκοστοςτιων

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...)))))))))))))))))))...., ну да..., и это я испытал...

...

уже на срочной службе...

Нас с товарищем поставили в оцепление

Ибо стрельбище потенциально опасно для весьма многих

Начиная от местных жителей деревень, что норовят на свой сенокос по короткой дороге..., вплоть до неустанных и ненасытных грибников

Правда нам не выдали в оцепление оружие

Видать ранее были случаи, что ради АК таких патрульных, типа нас,  что целые почти сутки будут без смены и своего разводящего..., вполне можно было аккуратно снять

Ибо лес вокруг стрельбища - дело темное

Зато нам выдали регулировочные палочки и ракетницы

Понятно дело - вместе с ними были тушенка и хлеб в вещмешках

Так , что бы ты думал, Рус...

Мы сорвали стрельбы минимум на два часа..., ибо мимо нас ..., плюя нам на наши жезлы и в сторону полигона промчала "Нива" с грибниками

Пришлось пулять в воздух положенные цветные огонечки...

Что меня поразило..., так это то, что их моментально увидели и стрельбище умолкло!

Через пол-часа к нам прибыл командирский ГАЗ 66 с гвардейцами..., что и помчали воспитывать грибников...

А мы перестали слышать звук чавкающих пуль на излете..., и сели со штык-ножами за свою тушенку

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Юрию 1 и Ю

 40 лет прошло, но ведь я как-то узнал, что у меня остались патроны, поскольку сообщил об этом офицеру и тот поднял мои мишени...

В любом случае благодарю обоих.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Ой, хто ета?

«2) Как Вы узнали о том, что у Вас ещё остались патроны, для меня загадка... Если вы не считали выстрелы (а скорее всего было именно так, поэтому Вы и знали, что ещё есть патроны), то по косвенным признакам определить наличие патронов НЕВОЗМОЖНО! Просто нужно нажать на спусковой КРЮЧОК - если вместо выстрела будет щелчок, то патроны закончились!»

Проверять наличие патронов в автомате нажанием на спуск весьма неразумно.

Для проверки достаточно слегка (не полностью) оттянуть затворную раму: если в патроннике находится патрон, будет видна его гильза.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Сатрап

Для проверки достаточно слегка (не полностью) оттянуть затворную раму: если в патроннике находится патрон, будет видна его гильза.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Самое лучшее соблюдать инструкции, которые назубок знает каждый солдат. Отсоединив магазин, передёргиваешь затвор, затем контрольный спуск в пулеуловитель или в воздух. Всё. На том всё закончено.Именно так меня учили на службе.

 

Владимир136

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.