|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 14 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
БЕРЕГИСЬ, «ЖИГУЛЕНОК»! |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 14 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Кто сказал "лучше всех" ? )
Без пехоты вообще обойтись можно?)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
А пехоте без танков?
А пехоте без танков?
Мысли глобально, действуй локально.
Так у тевтонов были танки до конца войны.
И самолеты были, и подводные лодки)
В заметном количестве.
(Но меньше чем у союзников).
Только Берлин почему-то вьетнамцы, индусы и карибские негры обороняли.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Были в наличии. Так можно сказать про любое количество.
Хоть про десять штук. были и всё, занчит не было диффицита.
У мухина есть по этому поводу анекдот.
Лётчик заболел подержки не будет.
Не хавтало у них сдложной техники. А они вместо того что бы её упростить гнались за супер оружием. Кончилось всё мышём.
Гора родила мышь.
Мысли глобально, действуй локально.
Упрощали.
Гетцеры, Е-серия.
Электролодки.
Народное оружие.
Бронетехники больше всего выпустили в 1944 году.
Анекдот кстати старый, и он тоже не о технике, а о летчиках.
Дело не в этом.
У немцев единственный значимый козырь был хорошая подготовка войск. Сошли на нет хорошо подготовленные войска - и успехи закончились. Осталась обычная армия-ополчение. Тут и умелая по-немецки работа штабов ситуацию не спасала.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Пятёрка и шестёрка выглядят
Пятёрка и шестёрка выглядят прям таки очень простыми по сравнению с четвёркой и тройкой.
Так же как у-боты последних серий.
И вообще немецкие танки имеют ещё одну идиотскую особенность.
Они выпускали ДВА типа танка с примерно одинаковыми характеристиками. Менялись серии, а принцып сохранялся. Понятно что ОДНА модель (как у унтерменш русских или американов) была бы гораздо лучше с точки зрения производства.
Маразм.
Водонапор не надо подгонять историю под свои идеи.
Dieu est toujours pour les gros bataillons.Dieu est toujours pour les gros bataillons.
Но надо что бы они в добавок были вооружены чем то посерьёзней палок и камней.
Мысли глобально, действуй локально.
Про парралельные модели техники я знаю,
и про трудность в обслуживании тоже.
Сам тут приводил примеры кстати.
Но погубило тевтонов не это.
Вы уцепились за второстепенные недостатки - стало быть подгоняете Вы.
Да и у советской техники глупостей хватало.
Экранирование КВ и его же две лобовые плиты.
Итальянские корабли на Балтике и на Севере.
Производство Пе-8 и Ер-2.
Да много чего.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Производство Пе-8 и
Производство Пе-8 и Ер-2.
Это в сущности прототипы. Их время так и не ступило.
Водонапор ты сам себе противоречишь. Говоришь что в 44 году был максимум производств бронетехники и тут же что такнков хвтало. Зачем в таком случае постоянно нарщивать производство?
Наоборот надо повышать качество.
Это как в СССР. После вонй приглось вернуть на модернизацию всю технику военных серий поскольку для службы в мирное время им явно нехватало долговечности.
Мысли глобально, действуй локально.
Без пехоты вообще обойтись
Без пехоты вообще обойтись можно?)
Я не предлагаю всех пехотинцев на танки пересажать, не утрируйте. Танки сложнее наклепать, чем к ним экипажи подготовить.
Так ведь утрируете именно Вы.
Без танков германец не обходился.
Сложнее было с танковыми войсками.
Батальйонами и дивизиями.
Не хватало войск, а не машин.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
И как бы они подготовили
И как бы они подготовили экипажи для такого количества танков?)
Это исходный тезис, означающий, что большая проблема наготовить экипажи, чем построить танки. Что немцы выпускали танков впритык к возможности подготовить экипажи для них, при большем выпуске танков просто не успевали бы готовить, или некого было бы готовить.
Они и так успевали выпустить техники больше,
чем подготовить для них команд.
И так обстояло дело не только в "панцерваффе" )))
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Вы знаете, история,
Вы знаете, история, которую излагают про немецкие войска, похожа на результат размышлений шизофреника, Вы только не принимайте на свой счет.
Немцы и оружия в достатке имели, и оружие супер, и потери меньше у них были... непонятно только, почему они продули войну?
Если им хватало танков, почему они использовали трофейную технику?
Если их фронты рвали раз за разом - значит плотности войск не хватало. А то что у них по их штату было достаточно танков, (в чем я сомневаюсь), то это не показатель.
Но главное танкист живёт
Но главное танкист живёт дольше чем пехотинец. А пользы (или вреда
) от него больше.
Мысли глобально, действуй локально.
Ничуть не дольше.
Да и важнее именно взаимодействие разнородных элементов, а не количество танков.
Вдохновляющий Вас и не совсем понятый Вами Исаев что-то про боевые группы под конкретные задачи говорил...
А подготовленные штурмовые группы предлагал учитывать поштучно наравне с танками и самолетами.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Ничуть не дольше. То есть
Ничуть не дольше.
То есть прикрытие многосантиметровой бронёй и солдатской каской равноценно?
Для того что взаимодействовать они должны быть. В время войны основная масса это пехота.
Мысли глобально, действуй локально.
На танк нацеливают больше оружия.
Так они были.
Не хватало прежде всего подготовленных соединений, в том числе пехоты, а не стальных коробок.
Немцы танки зачастую преступно бросали)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
На танк нацелдивают больше
На танк нацелдивают больше оружия когда его видят. И то не каждый снаряд ему смерть, и некаждая смерть танка конец экипажа.
А на осколки, не прицельный огонь и прочее ему начихать.
А вот каждая пуля в голову это верный каюк (по меркам сороковых годов).
Мысли глобально, действуй локально.
Так пехотинцу тоже нужно сначала попасть в эту голову)
А прямых попаданий в окоп итого нужно...много)
Попадание в танкиста в танке-тоже каюк. Да ещё и живучесть танка от модели зависит.
Ааспиррииннен, никто не говорит о бесполезности танков.
Их же изобрели для чего-то) Просто дело не только в танках)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Прямое попадание в голову как
Прямое попадание в голову как раз нет нужно. Для этого существует шрапнель.
Просто дело не только в танках)
Ну хитрован. Уже не только.
Мысли глобально, действуй локально.
Вот от шрапнели существует тактика и применение касок)
Я утвердал, что от танков нет пользы?)
Я утверждал, что нетехнологичность германских "кошек" по сути не есть причиной поражения Вермахта)
Да, конечно "война моторов", однако "Афины спасут не стены и корабли, а люди на них".
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Каска каской но основная
Каска каской но основная причина смерти всё же артилерийские осколки и пулемёты, на что танкистам с высокой колокольни.
ПРичина поражения как и победы всегда комплексная.
Да, конечно "война моторов", однако "Афины спасут не стены и корабли, а люди на них".
Опять хитрован.
Тут таки речь именно о кораблях. О том что нужно строить и много.
Лишь деревянные стены дает Зевес Тритогенее. Несокрушимо стоять во спасенье тебе и потомкам.
А не как хотели хомячки пропить всё бабло.
Мысли глобально, действуй локально.
Все хотят "всего и много".
Но это обычно меньше чем полдела выходит.
Настаиваю на том, что Вермахт губил прежде всего не дефицит танков, а дефицит подготовленных (и мотивированных конечно) войск.
Ну и материалов само собой разумеется - от металлов до пищи и топлива.
А то что генералы хотели неограниченное количество техники -это всегда понятно по-человечески)
Жуков с мобпланом вон тоже чудил)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
А я настаиваю что простой
А я настаиваю что простой пехотинец с карабином девятнадцатого века менее эффективен чем танкист в современном танке. И живёт меньше.
Недостаток танков накладывал ограничения и на тактические приёмы.
Жуков с мобпланом вон тоже чудил)
За комплектация и формирование танковых подразделений отвечал т. Федоренко.
Мысли глобально, действуй локально.
Вот именно. В условиях
Вот именно.
В условиях большой войны лучше иметь десять посредственных танкистов чем десять посредственых пехотинцев.
Глядишь не пришлось бы детишек дойчам призывать
Мысли глобально, действуй локально.
Спорный момент.
У тевтонов не было достаточных людских ресурсов.
Наготовили бы механиков - не хватило бы артиллеристов или ещё кого.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Но у них нехватало прежде
Но у них нехватало прежде всего танков.
Мысли глобально, действуй локально.
Кто Вам сказал?) Роммель, Гудериан или Дитрих?
Танки были, не хватало топлива и ценных металлов.
А главное человеков)
Что не отменяет сумрачности тевтонской мысли)))
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Гудариан сказал, и роммелю в
Гудариан сказал, и роммелю в его африканском турне тоже не хватало танков.
Человеков стало не хвататть когда они положили их в пехоте с к96 в руках, вместо танка или самолёта.
Мысли глобально, действуй локально.
Говорили потому что проигрывали.
Сначала с умелыми бойцами всего им хватало)
Побеждали нахрапом.
Пехоту ложили все.
А не только немцы.
Финская кампания показала чего стоят танки без пехоты, а немцы похоже это понимали всегда.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Отправить комментарий