9 КОММУНИСТЫ И МАРКСИСТЫ: В ЧЕМ РАЗНИЦА

Опубликовано:
Источник: Оригинал
Комментариев: 553
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Да где уж нам уж

"Вам про поведение немецких оккупантов в России ничего слышать не приходилось? Поинтересуйтесь. Книжки, там, всякие почитайте.

Боюсь, ниАсилю что-то сложнее "трёх поросят", а уж про войну - это за пределами моего понимания.

Начнём с того, что те немцы и нынешние - это 2 большие разницы. Им уже не одно поколение вбивают такое чувство вины, что они и голову поднять боятся, из-за этого принимают на ПМЖ евреев с бывшего Союза и обеспечивают их содержанием, и Израилю платят. Кроме того, в войну они уничтожали русских недочеловеков как тараканов для расчистки жизненного пространства для себя, как им это внушала пропаганда с 1933 года. А отношение к природе - это немного из другой оперы. Странно, что приходится обЪяснять такие простые вещи. В Германии немки моют моющими средствами тротуар и мостовую около своего дома, за окурок и бумажку огромные штрафы, это проникает в плоть и кровь, а когда это вырабатывается на уровне условного рефлекса, то для нарушения этого рефлекса нужно пойти на психологическую ломку. И когда Павлов 100 лет назад демонстрировал своих собак, то люди понимали, что речь идёт о всех живых существах, обладающих высшей нервной деятельностью, в т.ч. и о людях. Но, к сожалению с тех пор техника шагнула вперёд, а люди - назад, и утратили понимание многих очевидных вещей.  

 

 
panther
Аватар пользователя panther

Одесситу

Я уже описвывал свои наблюдения за немцами в Турции, умудрившимися засрать просто райское место всего лишь за 15-минутный отдых на горной тропе. Это те самые немцы, которые всю свою жизнь, с самого рождения, воспитывались на штрафах за малейшую бумажку, выброшенную на тротуар.

Приведу ещё пример в ту же тему. Несколько лет назад из Германии прибыла инспекция для проверки работы немецкого консульства в Санкт-Петербурге. При проверке выяснилось, что сотрудники консульства повально коррумпированы, наплодили кучу посреднических организаций для выдачи виз, чтобы им в карман капали деньги за посреднические услуги. По результатам проверки были уволены почти все сотрудники консульства во главе с самим консулом, оставили, если не ошибаюсь, только двух человек.

Вот вам и законопослушные немцы. Стоило им попасть в коррумпированную российскую среду, как они немедленно превратились из педантично придерживающихся самой мелкой буковки Закона граждан в голимых взяточников. Вот наглядное соотношение влияния воспитания и окружающей среды на поведение людей.

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

наглядное

Вот наглядное соотношение влияния воспитания и окружающей среды на поведение людей.

====================

А окружающая среда она сама такая климатическая в России - коррумпированная? А кто ее такой делает или сякой делает? Тектонические разломы или вихри враждебные?

Хочу напомнить, что немцы и в 41 на той же территории почему-то тоже проявили изрядное бескультурье и невоспитанность. Как до этого и в других странах Европы. Да, портит их почему-то среда нашего обитания. Хотя есть подозрение, что не в среде дело, а в их отношении к своему и чужому. В чужих руках обычно все кажется в три раза толще, от того и аберрации поведения.

Что же касается коррупции в России, то она произрастает тут именно как плоды чужих организмов, коих запущено и завезено было в разные исторические периоды немало. Они, эти мародеры, всегда считали эту территорию территорией охоты, а ту - исторической родиной. Ровно так же и "клепто-элита" партхозактива считает, после того как отгрызает большой кусок чужого пирога, она немедленно меняет родину и признает родиной именно то место куда и закопала вкусное.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Николай Васильевич ...., а вот здесь

...

Вы просто безупречны !!!

Все таки влюбленные в юриспруденцию - люди с обычной человеческой психикой, которая когда НЕ волнуется - режет Правду , даже с мешком стеклотары за плечами

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

режет Правду

Вельми понеже… весьма вами благодарен! Поелику мы... зело... на самолёт опаздываем!(с)

"Умякнуша словеса их паче елея, и та суть стрелы"

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...!!!!....))))))))))))

...

Нет слов(с)!!!

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Зверобою

Кара-Мурзу почитайте повнимательнее, именно на основе марксизма, а точнее его положений о прибавочной стоимости, и запудрили людям мозги, что дескать партаппарат изымал эти излишки в свою пользу. Именно эта "научная" база, и давила на мозги обывателя. Типа вот уберем партократов, и не будет никто наши кровные никуда изымать, вот и заживем! Так что ПРИЧЕМ тут марксисты, и очень даже.

 

Владимир136

Ость
(не проверено)
Аватар пользователя Ость

Частная собственность

 Эта категория хороша своей простотой. Марксисты с её помощью мгновенно разграничивают коммунистическое и нет.

Но вот вопрос, насколько универсальна и главное полезна эта категория? Насколько она "коммунистична"? Где передел отсекающий моё от общего?

Зубная щетка, жена, ребенок, машина, квартира - что из этого должно быть общим а что частным?

Думается ошибка абсолютизации частной собственности в том, что она, абсолютизация уводит в сторону от главного принципа - вознаграждение по труду. 

Тут уже приводилось тысячи примеров того как вкалывают частные собственники мелкие и средние предприниматели и о том как бъют баклуши их наёмные рабочие и офисные хомячки.

А наша коммунистическая цель не отнять и поделить а вознаградить в соответвии с отдачей.

Понятно что абсолютных критериев в определении размеров допустимой частной собственности быть не может, но какие-то общие вешки расставить не так сложно. К примеру в небольших трудовых коллективах все друг у друга на виду и вклад каждого в общее дело очевиден. Поэтому, думается нет никакой опасности для общего коммунистического принципа ограничить размеры предприятий частной собственности 10 человеками.  

Тут надо понимать что на государственном уровне эти микропредприятия не несут никакой стратегической угрозы, и на современном технологическом уровне достаточно строго финансово контролируются. Было бы желание.

То есть. экономически эти предприятия практически те же частные домохозяйства от которых не откажется ни один коммунист.

Такая многоукладная форма с мощным государственным телом и многочисленными самостоятельными рыбками прилипалами избавит государство от мелочного директивного планирования и развяжет индивидуальную инициативу в достижении общего для всей популяции Дела.

 
Strider
Аватар пользователя Strider

Остю

Если судить по этой статье, в сталинском СССР было реализовано нечто подобное через создание сети частных артелей:

http://jedem-das-seine.ru/publ/raznoe/blog/o_stalinskikh_arteljakh_polez...

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

наша цель

если ваша цель не общее благо, то вы враг народа. Это аксиома, а все остальное арЫХметика для плоскомыслящих или не мыслящих. Но не спешите отчаиваться, кроме того что вы враг народа, вы и враг себе несомненно, тк чем хуже народу (роду), тем закономерно хуже вам. Самая последняя стадия разложения человека - это человек без общества, он хуже любого зверя и хуже бактерии - он враг всего живого, тк сам уж мертв, но пребывает среди живых, чем и опасен.

Когда же делители враги народа, рода и себя как человека поднимают знамя деления по "справедливости"(по труду), то их нужно спросить: "А что станет с любым живым организмом, если его клетки станут применять именно такой принцип распределения благ (питательных веществ для клеток)?!"

Отвечу. Это означает немедленную смерть организма, гибель семьи, народа, нации и государства. Именно к такому последствию приходит и Маркс, он просто недоговаривает в этой цепочке ликвидатора после нации, гасударства, семьи стоите вы лично в кандидаты для ликвидации, тк упразнена функционально система обеспечения жизнедеятельности и воспризводства тела общества как живого организма.

Принцип жизни таков - любая система состоит из разнофункциональных элементов, одни используются постоянно и или часто другите редко или вообще никогда, но если отключить другие системы, то гибель неизбежна и запрограммирована, тк они не лишние и не паразиты-нахлебники - они запасные необходимые гарантии безопасности системы. Это кстати сказать, относится и к рудиментарным признакам, тк при изменении внешней среды они немедленно восстановят свои функции (волосяных сумок на коже у женщин кратно больше, чем у мужчин. В случае изменения климата, как задумано природой, они немедленно должны иметь защиту в виде полного оволосения тела и защитить вид от гибели в результате снижения температуры окружающей среды обитания. С точки зрения марксизма и делителей - это совершенно лишнее питать такие сложные устройства на коже, выгодно быть лысым, нечего кормить социальных "паразитов бесполезных") У главы семейства (марксиста) нет никакой нужды в содержании паразитов: жены и детей, престарелых родителей. Но вполне есть "справедливая" всё возрастающая потребность потратить исключительно на себя все заработанное, к которому они (семейные паразиты) не имеют никакого отношения. Услуги жены могут быть замещены услугами проститутки и домохозяйки с вполне сдержанными аппетитами на размер вознаграждения (по сеньке и шкурка).

Недопустимо нарушать принцип иерархии приоритетов целей. Какой смысл в благе для вас, если блага лишиется то, что важнее вас и вслед за ним неизбежно погибаете и вы?

 
BBK
Аватар пользователя BBK

Ость

>Зубная щетка, жена, ребенок, машина, квартира - что из этого должно быть общим а что частным?

>Думается ошибка абсолютизации частной собственности в том, что она, абсолютизация уводит в сторону от главного принципа - вознаграждение по труду.

Марксисты-коммуняки, когда говорили о частной собственности, то имели в виду частную собственность на средства производства и отличали её от личной (зубная щётка). И частная собственность на средства производства ими рассматривается, как источник эксплуатации. Даже, если "ты" такой хороший, то "твои детки" уже могут такими не быть.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

"Кем надо быть, чтобы считать

"Кем надо быть, чтобы считать марксизм наукой после развала мировой коммунистической системы? Знаю, знаю – надо быть грамотным марксистом."

Кем надо быть, чтобы НЕ считать либерализм наукой после восстановления мировой капиталистической системы? Для этого тоже надо быть грамотным марксистом. В противном случае надо быть грамотным либералом.

Кем надо быть, чтобы НЕ считать мерзавцем и авантюристом инженера-кораблестроителя, построившего "Титаник"? Инженером-кораблестроителем. А кем надо быть, чтобы его таковым считать?

Кем надо быть, чтобы считать физику наукой после миссии "Аполло"? Физиком.

Кем надо быть, чтобы считать астрономию наукой после сожжения Джордано Бруно? Астрономом.

Кем надо быть, чтобы считать географию наукой после того, как один плыл в Вест-Индию, а попал в Америку?

Кем надо быть, чтобы считать историю и археологию науками после открытий Носовского и Фоменко?

Кем надо быть, чтобы считать науками устаревшую геологию и палеонтологию в свете последних  государственных инициатив?

Много вопросов вызывает этот тезис...

 
Ость
(не проверено)
Аватар пользователя Ость

Вы передергиваете

 Марксизм, в отличии от приведённых вами контрпримеров, объективен. У вас же сплошь субъективность.

Возникшее на новом уровне производства и производственных отношений коммунистическое зрелое общество, в любых марксистских трактовках, невозможно провернуть назад. Объективные существующие материи этого не допустят. Новое общество нельзя загнать в старую формацию.

Пофантазируйте, к примеру, как Вы себе представляете загнать в феодализм Европу или США?

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Тут даже не надо

Тут даже не надо фантазировать, когда есть пример города Детройт в США.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Гость

В точку. Сплошные развалины , как Мамай прошел.

 

Владимир136

Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

И вот опять

«Марксизм, в отличии от приведённых вами контрпримеров, объективен.»

В отсутствии объекта не может быть объективности.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Ость
(не проверено)
Аватар пользователя Ость

Объективен - в соответствии с маркистскими догмами

По учению - он не оперирует идеальными сущностями.

Он описывает ЗАКОНомерные фазы развития общества.

 

Объект - общество. И этому объекту никуда не деться от ЗАКОНА начертанного Марксом.

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

фазы развития общества

Он описывает ЗАКОНомерные фазы развития общества.

================

 

с чего вдруг вы вслед за  Марксом пришли к выводу, что все процессы в природе направлены только в сторону развития и не могут быть направлены в сторону инволюции или деградации, или даже гибели вида, с тем же успехом? Вам мало примеров социального характера? Могу привести пример из биологии - довыделывались звероящеры, теперь это мелкие перепуганные куры и ящерицы, вараны и крокодилы доживают свой век в поистине "нечеловеческих" условиях. А посмотрите на мамонтов в музеях, а на целые цивилизации людей, канувшие в небытие  и след их развеяло ветром, а письмена до сих пор не расшифрованы. Чего-то они нам сказать хотели. Видимо предупредить от зазнайства и самомнения по поводу бесконечности развития вида.

О каких якобы открытых закономерностях развития в мордыхаевском толмуде вы тут грите?

Берем первый же кирпич из фундамента этого карточного домика - происхождение семьи, частной собственности и государства. Читаем, что с развитием производственных отношений тот грязный чучмек, у которого было пару баранов с приварком, завладел частной собственностью и решил приобрести себе в собственность и жену, что б она не от кого попадя плодилась и размножалась, а именно от даного чучмека. Логику происхождения семьи уловили? Для нещадной эксплуатации детородной функции овцы-жены.

По концовке рассуждения Маркс ликвидирует жену вместе с баранами чучмека и объявит, что это идеальное устройство общества - ни баранов, ни жены, ни детей - гуляй Вася. Свобода и жри от пуза всего навалом.

Смотрим на мать-природу, чего-то она поморщилась от такого вывода, тк в ней мы находит без всякой частной для баранов собственности множество примеров устойчивых семейных пар среди бесчисленного зверья. Жаль, что это зверье не читало гениальные творения мордыхая-клоуна и мастера смешных историй.

Идем далее. Встречаем государство в обнимку с правом. Оказывается оно (эта сладкая парочки) это нарост полиповый на обществе и возведенная в закон воля господствующего класса, возникшая лишь для защиты частной собственности угнетателей и ксплюататогов. Жесть...

Смотрим на мать-природу. Она уж всхлипывает, толи от смеха толи от горя. Короче смех сквозь слезы. И показывает пальцем на сразу сто видов государств в дикой природе.

Полярная сова вместе с полярными гусями образовала своё государство, хотя в её куриных по размеру мозгах и в мыслях не было стяжать частную собственность, упаси бог. Она просто насобирала веток и свила себе гнездо, а гуси не будь дебилами, давно заметили, что ближе 200 метров от своего гнезда сова не охотится и жмутся к ней своими гнездами в огромном коммунальном общежитии. Сова охраняя гнездо с птенцами в тряпки рвет других хищников в таком радиусе и песцы опасаются такой мести мудрой и жестокосердной совки. Гусь он хоть и лапчатый, но раза в три умнее Маркса с марксистами. Поживешь с его в тундре сам поймешь.

Второе государство возглавил уссурийский тигр вместе со свиньями дикими, сиречь - кабанами. Он их бедолага пасет по территории своего помеченного им для других тигров и волков участка обитания и не дает паразит выходить вольным свиньям за его пределы - припугивает значит для порядку. Пастух полосатый. При том свиньи они лишь с виду, но не дурнее Энгельса, так как смекнули, что на территории тигра волки им не страшны и медведи тоже, тк тигра она во какая зубатая, а волки они во какие маленькие рядом с нею, плюгавенькие.

Идем искать третье государство и встречаем того же чучмека немытого, что жену-овцу завел себе как частну собственность. Чучмек пасет овец и овцы понимают, что это их государство. Как так ?! Удивитесь вы и мордыхайцы всем скопом, откуда государство и кто кого тут ксплюатирет, угнетает по нашему и где право и тп и тд?!

Эх, деревня вы синайская. Поясняю на пальцАх - чучмек не враг овец и ксплюататор, хотя мяса жрет немеряно и в овчинном тулупе ходит гоголем. Он как ни смешно это звучит для вас - защитник для овец и хищник для волков, на палке он их вертел этих санитаров леса, по пять штук сразу. Ибо бараны его, а не волчьи, как было ранее.

Баран он тоже не баран в смысле не дурнее классиков марксизмы и понимае своими бараньими мозгами, что покинь их этот чучмек-хищник со своей сворой волкодавов с вполне умеренным аппетитом в сравнении с волчьим, от них лишь рога и копыта останутся. А так пасет один хищник и защищает от десятков других, что вмиг порвут стадо в клочья и порежут так смеха для, каждый волк-наемник штук по тридцать овцематок и ягнят. А чучмек этого не сделает и у него стадо еще внукам-правнукам перейдет под защиту и для кормления.

Как же они относятся к вопросу о собственности эти государства из сов, гусей, тигров и чучмеков с баранами? Все одинаково - земля сово-тигро-чучмекова, а плоды на ней гусе-свино-барановы. Ровно в таком же биологическом ключе точно такой же закономерности была построена и община на Руси в симбиозе с князем-государем и СССР, если кто еще не понял, что это и есть то самое биологически оправданное отношение, а не дегенеративное римское право собственности для захвата рабов с помощью владения источниками жизни.(земля, вода и тп)

Вот это я вам указал на истинную закономерность в отношениях принадлежности - государева земля потому, что он ее охраняет от злых волков, которые порвут в клочья стадо баранов, а плоды с этой земли принадлежат крестьянской общине=коммуне. А даунам мордыхайцам с повреждением мозга это все невдомек и они пилят и пилят собственность. Кому она нахрен нужна, она всегда принадлежит тому кто ее охраняет, а плоды тому кто на ней проживает. А для людей еще и трудится, тк пока мы прогрессируем вопреки марксизьмам как вид.

Поэтому отношения подобного рода и были закреплены и на Руси 15 века и в конституции СССР 20 века (земля государственная, а госсобственность достояние народа - плоды ему принадлежат) и к этому опять все вернется. Но если убрать сову от гусей, тигра от свиней и чучмека от баранов, равно как общенародно-государственную перевести в чисто государственную, как в Конституции 93, или чисто коммунальную-мордыхаеву, удавив своего хищника, то жди беды - разоренные чужой совой и песцами, чужим тигром и медведем и чужими волками и шакалами места обитания этих свино-гусе-барано-дебилов, решивших устроить все как советовал главбух мордыхаев.

===========

тест на сообразительность: так для каких волков мордыхай готовил этих баранов-гегемонов, когда учил их уму-разуму? порушить государство, распустить нацию, уйти из семьи и бросить детей и жену?

Столько мяса и без крыши. Это же прям коммунизм какой-то, но для кого именно? Похоже для плотоядных... (и все это стадо как в первом случае с римской священной собственностью работорговца, так и во втором с только коммунальной собственностью без силовой оболочки государства, все это стадо без труда режет один волк. И неважно в чьей он шкуре, то ли ФРС США, то ли Талибана, то ли Алоизыча, то ли Цапка или Цапка всея Руси).

В мордыхаевом случае волки были запрограммированы давно как и овцы, внедрением двух программ - хищников и жертв. Об этом еще сионские мудрецы позаботились. И когда программа жертв христанутых стала выветриваться как дурман и смрад Инквизиции, то понадобилась новая программа для баранов и про их гегемонию. Могильщиками они были названы для прикола, тк речь шла о самообслуживании по первому разряду, когда покойник, покрашенный бронзовой краской, сам несет венок за своим гробом с надписью "Пролетарии всех стран соединяйтесь!"

Поэтому нужно различать все таки где коммунизм, а где марксизм, остолопы!

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Это я так помечаю 

Это я так помечаю 

 
Ость
(не проверено)
Аватар пользователя Ость

фуражка жмёт наверное

 оттого и иллюстрируем социальное - животным?

 

1. Навыки и знания в обратную сторону не прокручиваются, фуражка.

Примеры обратного свойства - целенаправленная работа конкурентна, что мы видим на примере современной катастрофически деградирующей России и всего постсоветского пространства.

Однако, это касается не всей цивилизации в целом, но конкретных конкурентов держателей дисткурса.

 

2.  не имеет смысла рассматривать в данном контексте переходы сопутсвующие катастрофизмам - "вымершие ящеры"

 

3. нет никакого желания продераться к формулируемым вами смыслам сквозь используемую падонковско-олбанскую лексику, к тому же столь многословную

 

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

а упорядочить?

Ость, а упорядочить слова, рассыпанные как горох по полу, не пытались?

Честно сказать, ничего не понял.

"Однако, это касается не всей цивилизации в целом, но конкретных конкурентов держателей дисткурса."

Не смотрите больше на ночь ролики Кургиняна. И не курите больше эту гадость.

Расшифруйте Христа ради смысл сказанного вами:

"Однако, это касается не всей цивилизации в целом, но конкретных конкурентов держателей вербально артикулированной формы объективации содержания сознания, регулируемой доминирующим в той или иной социокультурной традиции типом рациональности"?

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Вы передергиваетеЯ не то что

Вы передергиваете

Я не то что передёргиваю, а привожу примеры с разных точек зрения, как объективное можно подменить или представить субъективным. Вольно или невольно.

"Возникшее на новом уровне производства и производственных отношений коммунистическое зрелое общество, в любых марксистских трактовках, невозможно провернуть назад."

Очень даже возможно. "Человеческое сознание подвержено изменению" (с) Что и доказала "перестройка". Хоть наше общество и не было коммунистическим в полном смысле этого слова, но уровень производства вырос и производственные отношения также. Но общество было наше всё-таки более коммунистическим (передовым), нежели на Западе. И что? Так что невозможно "провернуть назад" пока только смерть, само время или например, взрыв. Но что будет завтра?

"Объективные существующие материи этого не допустят."

Какие?

"Пофантазируйте, к примеру, как Вы себе представляете загнать в феодализм Европу или США?"

А чего тут фантазировать? Это с успехом уже и так делается в этих странах. Впрочем, как и у нас. Не замечали? Закат солнца вручную, называется. А будет ли новый холоп ходить вместо лаптей в кроссовках и с айфоном, новым господам неважно. Лишь бы, собака, шапку ломал. Господа, оне завсегда такие...

 

 

 
Ость
(не проверено)
Аватар пользователя Ость

= Что и доказала "перестройка"

 То бишь, Перестройка не противоречит марксизму???

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

"То бишь, Перестройка не

"То бишь, Перестройка не противоречит марксизму???"

Я не об этом. Она доказала, что "человеческое сознание подвержено изменению".

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

хочу дополнить

И кем это надо быть чтобы после грабель по лбу второй раз наступать на них? Астрономом, географом, санитаром в психушке, физиком-ядерщиком, поэтом-лириком, таджиком-дворником или клоуном всех времен и народов? (минута на размышление. Нужное подчеркнуть).

Дело ведь не в марксизме и ином изме, а в том, что люди считают справедливым и правильным. Так марксизм для народа или народ для марксизма? Что главное?

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

"И кем это надо быть чтобы

"И кем это надо быть чтобы после грабель по лбу второй раз наступать на них? Астрономом, географом, санитаром в психушке, физиком-ядерщиком, поэтом-лириком, таджиком-дворником или клоуном всех времен и народов? "

Когда Циолковский написал одному из царских чиновников о проекте цельнометаллического дирижабля, то получил ответ: денег на эту химеру отпустить не могу.

Пришлось ему, как человеку вне перечисленных категорий делать оный самому, дома. Живя в городе, где все его считали клоуном. И так до самой революции. После которой он наступил второй раз, более удачно.

"Дело ведь не в марксизме и ином изме, а в том, что люди считают справедливым и правильным."

Именно. А люди считают сегодня таковым теорию, называемую марксизм. В их сознании это и есть единственная теория о справедливости. Хоть каждый и понимает эту теорию по-своему. Как и любую философскую, а не естественно-научную, выводы которой однозначны и доказываются языком формул. Но справедливости тем не менее, хотят все и в самых общих вопросах представление о ней у всех одинаковое. Вопрос: за кем скорее они пойдут? За тем кто от неё не отказывается, одновременно предлагая новые идеи, или за тем кто её начисто отвергает?

"Так марксизм для народа или народ для марксизма? Что главное?"

Правильный вопрос. Конечно - марксизм для народа. Чем бы народ ни считал сейчас марксизм. А пока мы будем тут подыскивать народ для следующего -изма, глядишь и народ закончится. Понимаете, когда кто-то тонет, его надо сперва вытащить. А уже потом на берегу, когда очухается, объяснять что нельзя заплывать за буйки или лезть в воду по пьянке. А если делать это пока он ещё тонет, то и он вас не поймёт и вы его можете не спасти.

 

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

когда народ тонет

когда народ тонет, то мямлить ему про некие законы общественого развития выходит самый непорочный марксист дядя Зю и говорит зычно

- доколе!!! не допустим, не позволим, маркса единственная и неповторимая!!! Она всегда права!.

Потом поворачивается к хозяину и подмигивает, мол видели как я их? Все в восторге.

- видели, видели, молодца, Зюганыч, - грит хозяин и кладет ему конверт на содержание богодельни. После чего все расходятся по прежним местам. Хозяин гнобить и грабить, Зюганыч писать новую речевку и штопать знамена и плакаты, а народ туда откуда и пришел - на нары компрадорского режима.

-почему? , - удивитесь вы.

- да, потому, что законы общественого развития по догмату мордыхаеву еще не созрели как следует и пролетарии не размножаются как надо и никак не становятся гегемонами, а напротив все уменьшаются и уменьшаются, а так же замещаются машинами и таджиками.

По моим скромным подсчетам таждики скоро и станут теми гегемонами, о которых так мечтал главбух в своем маниХвесте про могильщиков.

Могильщики прибыли, кого хоронить будем спрашивают?

 
Ость
(не проверено)
Аватар пользователя Ость

православные варианты благожития

 

 

"В каноне и молитвах «Последования в бездождие» изображаются беззакония людей, презревших заповеди Творца, имевших порочную жизнь. скверные мысли и стяжавших нечистоту, отвергавших любовь Господа и кидающихся друг на друга, как звери, снедающие плоти друг друга. «Како убо достойны есмы Твоим благодеяния восприяши? – спрашивается в одной из молитв,- Ты бо праведен, мы неправедни; Ты любиши, мы враждуем; Ты благоутробен, мы неблагоутробны; да и Твоих благих приобщимся?». Описанный здесь род грехов – это эгоизм, корыстолюбие. Эгоизм в нравственном мире есть то же самое, что засуха в мире физическом. Далее рисуется печальная картина страждущей земли, опаляемой солнцем, на которой гибнут злаки. Церковь в покаянных молитвах обращается к Господу Вседержителю: «Виждь птиц стенания, скотов вопиение, младенческий плач, юнош вопль, старых окаянство (бедствие), сирот лишение, вдовиц одиночество, убогих недостаточество,- и посети землю, упой ю тучными дожди». От лица глубоко раскаивающихся грешников Церковь молит Бога умилостивиться: «Вонми неможению естества нашего. Ты Сам трудился, и подвизался, и алкал и жаждал, и вся пострадати изволил даже до креста и смерти,- да в немже пострадал еси, и искусился еси, поможеш нам немоществующим, Сам и ныне Царю Святый, уже наше неможение человеколюбно восприемый, умилосердися о нас, обуреваемых зело, и скудостию изнуряемых». В молитвах о ниспослании дождя на землю Святая Церковь умоляет Господа помянуть нас, как некогда помянул Он Ноя в ковчеге"

 
четник
(не проверено)
Аватар пользователя четник

 А вот это тема для

 А вот это тема для обсуждения..., только причем тут Маркс?!?

А ни при чем. Поэтому вся многодневная дискуссия барсику под хвост...

Мурлыка, без обид! 

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

"когда народ тонет, то

"когда народ тонет, то мямлить ему про некие законы общественого развития выходит самый непорочный марксист дядя Зю и говорит зычно "

Ну да, так и есть. Но причём тут "марксизм" Зюганова? Разве сам марксизм предполагает такое поведение? Штирлица вот тоже Мюллер и прочие считали штандартенфюрером и немцем. У него и документы были и форма и язык знал, и зиги кидал исправно. Но они на его счёт несмотря на всё это буквально во всём ошибались, начиная с фамилии. А революционеры тоже считали революционером Азефа. Он и общался с революционерами и теорию знал и на борьбу звал. Но революционером при всём этом не был.

"- да, потому, что законы общественного развития по догмату мордыхаеву еще не созрели как следует"

Верно, таковым и будет объяснение своего бездействия "марксистом" Зю. И многие даже честные марксисты поверят, что он прав и искренен. А что мы здесь имеем на самом деле? Насколько я понимаю этот "догмат", то в нём не прописана всего одна вещь, которая и так подразумевается по умолчанию. Ибо она из тех, что и ежу понятно. Но сколько я ни читал тут комментов, её все как-то упускают из виду, постоянно рассматривая только двухмерную, статичную картинку. Sorry кому-то, если пропустил.

Для чего Маркс вообще писал свой "Капитал" и "Манифест"? Изучить общественные законы? Да. Показать недостатки капитализма? Да. Указать путь строительства более справедливого общества? Опять да. Заявить о своём существовании? И это тоже. Но главное - он писал его для пропаганды. Ведь в этом же и заключается смысл написания любой теории или учения, направленных на переустройство общества или изменения каких-то его взглядов на мир. А иначе можно просто защитить диссертацию например, да и забыть.

Отсюда ясно, что марксизм не предполагает бездействия и тупого ожидания у моря погоды. Вода тоже сама не закипает и это никому не кажется странным, всем понятно что для этого нужен огонь. Также и законы общественного развития сами по себе не созреют никогда (в обсуждаемых рамках), если не стимулировать это созревание - пропагандой. Если же стимулировать, то тогда и законы быстро созреют и сами "созревшие" начнут размножаться как надо. И быстро станут гегемонами. А как известно, идея только тогда становится материальной силой, когда овладевает массами. Так что, никакого противоречия. К тому же, и любой бизнесмен вам скажет, что главное это не предложить на рынок новый товар, а сначала создать на него спрос. А спрос на справедливость есть всегда. Вероятно, это один из всего двух (второй - творчество) ненасытных запросов человека и общества, которые не нужно создавать искусственно. А нужно лишь всемерно удовлетворять. Строй, при котором эти потребности будут оптимальным образом удовлетворяться и есть Коммунизм.

Не беда, если по ходу выяснится что отдельные места из канонического текста перестали соответствовать реалиям. Жизнь не стоит на месте, и ещё не было человека, который бы сказал всё, всем и на все времена. Ведь это же научная теория, а не религия, правда? А марксизм - живое учение, как и любая научная теория. Ну так, такова судьба любой научной теории. Когда неизбежно появляется теория более общая, а значит и более правильная, первая входит в неё составной частью. В полном соответствии с диалектическим материализмом.       

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.