Ваш пост, marshrut-moskva, человека верующего - так Вы себя позиционируете на сайте, принудил меня напомнить Вам, что сеять вражду между людьми означает нарушать наиважнейшую для христиан заповедь Божию: Любить Бога и ближнего своего, как самого себя.
И напомнить слова Бхаса "Расположенье наше и вражда всегда от нас самих зависят".
у Вас здесь куча последователей, для которых УПРАВЛЕНИЕ первично !!!
А ведь сразу сказал, что Вы будете здесь СВЕРХпопулярны
Юрий Игнатьевич уже жалеет, что обперся на Ваш юридический опытЪ
НО...
========================
Думаю, что Ю.И. еще не в фазе позднего Ельцина чтобы нуждаться в толмачах. Но искус стать ястребом женским при АВН видимо у Вас непреодолим. Самозванство всегда было хорошим гешефтом на Руси.
Что касается сторонников, то я их таковыми не считаю, тк это обычные люди без контузии марксизЬмой, которым очевидно, что всё вокруг них как результат развития цивилизации, сделано человеческими руками, а не сумасбродно развивающимися вне воли людей стихийными как цунами производствеными отношениями. Это при падучей всё определяет бытие - упал на асфальт, или с моста на рельсы под поезд, или на траву-мураву, есть большая разница. А когда с мозгами в порядке, то все определяет сознательное управление своим поведением и оно главное, а вымышленные самим же человеком правила обращения имущества и плодов от трудов - второстепенное.
А то у некоторых одни хохи в глазах, да, кикиморы болотные с лешими. Измыслят себе глюк мухоморный - нежить или оборотня, навешают в больном мозге ему зубов и когтей, вообразят его ростом с башни-близнецы и бегают от него потом всю жизнь с ополоумевшим горящим взором и еще злятся, когда другие не хотят от него прятаться в "чик-домике".
Приятно иметь дело с таким мощным оппонентом, у которого в запасе лишь традиционное -"сам дурак"
Похоже я интуитивно точно брякнул про чип именно в гипоталамус, тк признаки речевой атаксии, часто сопровождающей поражение этого органа, налицо. Вы зачем-то повторяете за мной мною сказанное как ребенок, который учится говорить. Мне конечно лестно такое смысловое цитирование, но оно для меня малоинформативно и бессодержательно в качестве диалога. Поэтому обсуждать тут нечего.
запостились от усердия одобрения местного руководства
==================
Опять жидоствуем? А что еще остается делать, если "про сам дурак" уже не катит.
Неужели в вашем наивно-психологическом приеме для детей ясельного возраста, сгустился весь ваш недюжинный потенциЯл интеллекта интригана, клеветника и подстрекателя?
Теперь я просто вынужден накинуться на ЮИ и примкнуть к вашей группе клоунов из трупы имени мордыхая.
Я так и сделаю обязательно, как вы подсказываете недвусмысленно. Потому, что по натуре я страдаю собачьей преданностью, патологическим служебным рвением и болезненной карьерной страстью, приступы которых обостряются при написании постов в блогах.
Рабская ментальность выдает в вас человеку обстоятельного, основательного и предусмотрительного, если вы считаете, что и для меня ЮИ это руководство. У клинических мазохистов оно так всегда выглядит - или садо или мазо, третьего не дано. Поэтому весь пафос вашего изобличения моих язв и родимых пятен натуры вполне объясним и оправдан наличием их у вас. Закон природы.
про то, что вы пришли в песочницу ранее я ж догадался, тем паче вы об этом раз пятнадцать уже сказали ранее, но с какого бодуна вы решили, что со мной Вам можно балагурить покравительственно-снисходительным тоном. Я вам денег должен? Или умолял о помощи?
Хвост распушать не надо, тем более, что у кошачьих это зачастую признак испуга.
"Но то, во что вылилось общество в СССР - блат, круговая порука, торговая мафия, цеховики, детки-мажоры, спецшколы, спецсанатории - это основа для развала СССР - к топору только позови"
Интересно, я ведь тоже жил в те годы, но такого ужаса не припомню. Торговая мафия и цеховики прятались и от ОБХСС и от обычных людей, я, работая на заводе в большом городе, никак с ними не пересекался, свои делишки они обделывали в тайне от всех. И если они, закрывшись в своей квартире с антиквариатом, жрали деликатесы, то мы этого не видели. И я не припомню, чтобы кто-то пострадал от деток-мажоров за рулём, как сейчас это сплошь и рядом, т.к. высокопоставленные папеньки знали, что за такое они мгновенно лишатся партбилета, должности и всех с ней связанных привилегий. Блат - обычное дело в любом обществе, его ведь можно трактовать и как необходимость работать с теми, кого хорошо знаешь, котов в мешке все избегают. Интересно, в чём проявлялась эта самая "круговая порука", никак не догадаюсь. По поводу спецшкол - в советское время туда брали по способностям, т.к. программы были напряжённые, и неспособные дети их бы просто не вытянули. Сам закончил англ. спецшколу - набор был из нескольких школ по успеваемости, в рез-те в 10 классе у нас было на класс 4 или 6 мальчиков (в начальных классах девочки лучше учатся). Один мальчик из нашего класса по конкурсу прошёл в школу-интернат при новосибирском академгородке. Мало того, МФТИ на бюджетные деньги проводил вступительные экзамены во Владивостоке для талантливых выпускников, родители которых не смогли бы послать их в Москву, сам поступал, едва не прошёл, документы сдало человек 600, после каждого экзамена народ таял, на последний пришло человек 25, я был среди них, тянули за уши, но устная физика..., чудо, что решил задачи по письменной.
Потом учёба в Москве - на втором курсе через день ходили в театр, киоск по продаже театральных билетов стоял прямо в главном корпусе на втором этаже, опера и балет в Большом и Дворце сЪездов, до сих пор помню "Князя Игоря" в постановке Большого, голос Миглау в песне половецкой девушки, невероятной красоты хоры, Бессмертнову в "Жизели" - на подходах к Дворцу сЪездов в Кремле иностранцы спрашивали лишние билеты, видел Плисецкую в Большом, пересмотрел почти всего Островского в Малом, в т.ч. видел Быстрицкую - невероятной красоты, в принципе, не был только на Таганке, но Высоцкий сам приезжал к нам с концертом. Ходили на лекции по искусству в Пушкинский музей, а после них заходили в кафе при ресторане "Прага", где ужинали вкуснейшими слоёными пирожками с бульоном. Т.е. я, обычный студент, стипендия 40р. + 50-60 от родителей - 25 за комнату на пару с другом (общагу дали на 3-м курсе), имея на жизнь 65-75р., имел элитарный (по западным понятиям) стиль жизни. Этих денег хватало на еду, транспорт, кое-что по мелочи из одежды и обуви, на канцтовары для учёбы и черчения (тубусы, рейсшины, готовальни, бумагу и т.п.). А вот ужасов и не приметил, хотя очки понадобились после 50. И ещё - ощущение абсолютной безопасности жизни от криминала, мы жили с ним в параллельных мирах.
"Я уже описвывал свои наблюдения за немцами в Турции, умудрившимися засрать просто райское место всего лишь за 15-минутный отдых на горной тропе. Это те самые немцы, которые всю свою жизнь, с самого рождения, воспитывались на штрафах за малейшую бумажку, выброшенную на тротуар. Куда уж воспитаннее найти человека, чем педантичный немец - Европа, цивилизейшн! Вдруг обнаружилось, что воспитания нет. Есть только правильный, цивилизованный закон, который держит того неммца в рамках приличия."
Да, в первый раз я это проглотил, не задумываясь, но вот сейчас возникли вопросы. Дело в том, что я своего сына в 5 лет заставлял вернуться, поднимать бумажку от конфеты и нести её в ближайшую урну. В рез-те у него условный рефлекс как у собаки Павлова - он просто не может бросить ничего на землю, несёт неск. кварталов, мы много гуляем, когда он приезжает, наблюдал это неоднократно. Тут чистая психология, если в раннем детстве привить что-то, то от этого сложно избавиться. В те же 5 лет я стимулировал у него стирку его носков, теперь это тоже условный рефлекс, он не представляет, что их можно не постирать, а складывать. Думаю, что и немцы имеют точно такой же условный рефлекс, были сообщения, что иностранцы, приезжая в наши горы, собирают старый мусор, т.к. не могут пройти мимо, все видели это в фильме "Особенности национальной охоты". К тому же ваши немцы наверняка были не одни, а с проводником-турком, которому на следующий день вести новую экскурсию, да его бы за это с работы попёрли, другие турки-проводники нажаловались бы, если б привели свою экскурсию в обещанный райский уголок, а там горы мусора, и машины для его уборки и вывоза исключаются, т.к. нарушат девственность природы.
= "Но то, во что вылилось общество в СССР - блат, круговая порука, торговая мафия, цеховики, детки-мажоры, спецшколы, спецсанатории - это основа для развала СССР - к топору только позови"=
И сейчас всё это есть, только в разы сильней.
То что в СССР забивалось в щель тараканом, в РФ бродит слоном.
Таракан таракан тараканище был в СССР, а сейчас маленький симпатичный слоник.
Слоник-то, у нас - на законных основаниях пасётся... А тараканов и по сей день - дави, не хочу (они вне закона плодятся в коммуналках и бараках). Лучше, попробуйте дать этому явлению свою, православную оценку (жидами не рождаются, жидами умирают)
МФТИ на бюджетные деньги проводил вступительные экзамены во Владивостоке для талантливых выпускников, родители которых не смогли бы послать их в Москву, сам поступал, едва не прошёл, документы сдало человек 600, после каждого экзамена народ таял, на последний пришло человек 25, я был среди них, тянули за уши, но устная физика..., чудо, что решил задачи по письменной.
МФТИ в 70-е годы к особо "блатным" вузам не относился, конкурс был в конце 70-х примерно 4 человека на место. Туда, где работать надо, а денег срубить по-лёгкому не получится, блатные не лезли. Блатными были разные торговые вузы, факультеты международной журналистики, торговые мореходки и т.д. и т.п.
Так что Ваш пример не показателен. Кстати, и в МФТИ без блата не обходилось, только это делалось исключительно на ректорском уровне. Сам свидетель того, как тогдашний ректор нагибал членов приёмной комиссии, заставляя их принять "нужного" абитуриента, не добравшего баллов. Так что Одессит полностью прав.
А чтобы стать офицером, куда ломились больше всего? Самые конкурсные училища какие были? Люди светлые осаждали Рязанское высшее воздушно-десантное командное училище, шли за романтикой. А люди пониже, имеющие удобные для ползанья по щелям лапки, осаждали всевозможные училища тыла. Именно в училища тыла был самый высокий конкурс и люди знающие говорили, что попасть туда не по блату было невозможно. Кстати, не по теме, просто под руку пару слов. В училища шли 17-летние пацаны. И рос такой парень, и говорил себе и окружающим: хочу быть военным, хочу стать офицером, есть такая профессия - Родину защищать. И, не выходя фактически еще из подросткового романтического возраста, шел на тряпки, ГСМ, продукты - поближе к кормушке, подальше от стрельбы. И что интересно, шли ведь, заранее зная, что можно будет тырнуть немножко бензина, спихнуть на сторону малёхо краски, крутануть коробочку печенья да бочечку варенья.
Как- то, на срочной, ехали мы в штабном автобусе на парт собрание в дивизию. Среди офицеров был один старлей-двухгодичник, уже в возрасте, за плечами два института. Разговор в автобусе зашел об образовании. Так вот он выдал такое - "У кого какие наклонности. У кого к точным наукам тот идет на физмат, у кого к журналистике, истории и пр тот идет в гаманитарный, а у кого нет никаких наклонностей, тот идет в военное училище."
Совок, вы похожи на "Тигра". Броня крепка, стреляете мощно, прете через препятствия без проблем! Ну сказка, а не танк. Одна беда - башня неповоротливая.
Вы, регулярно глотающий по одному раз, отвалите уже от меня со своим жутким тугодумьем! Вы хотите увидеть мою фирму? Я жду вас в Одессе, в третий раз предлагаю. За 30$ в сутки однокомнатная с отличным ремонтом ведь не проблема для вас? Билеты ж/д дешевые, а Одессу я вам покажу лично - бесплатно и, поверьте, будет интересно. Если вы считаете, что поездка в Одессу ради знакомства со мной и лишним убеждением в моей лживости не является достаточным поводом, то, простите, и мне доказывать вам очевидное тоже не входит в обязанности, не так ли? Но предложение в силе все равно. По теме. В чем проявлялась круговая порука? Да в том, что по известному в то время принципу руководителей не снимали на кислород, их перекидывали на другие должности, иногда вообще в другие сферы. Разве это для вас открытие? Если да, то блин в какой точке тайги вы жили и сколько было км до ближайшего жилья? Это что, некому тут протвердить, что такой принцип существовал по всей территории СНГ? Чтобы руководителя сняли беповоротно, без занятия другой должности, он должен был быть осужден. Заметьте, тут о блате речь не идет, был такой принцип вообще - своих не сдаем. Это уже был оформившийся директорско-партийно-чиновничий класс. В который не так уж сложно было попасть, по крайней тупости можно было и выпасть, но круговая порука там уже была. Блат - это не некое сотрудничество по принципу знакомства, во всяком случае я не с этой точки зрения привел этот термин. Торговля из-под полы, распределение дефицитов и т.д. Деточкин из "Берегись автомобиля" об этом знал, а вы в своей тайге не знали. Весь народ хаял власть по своим кухням, но вы жили в другой стране, не в СССР, если этого не знали. Спустя годы, уже сравнивая с нынешним положением вещей, складывается впечатление, что народ просто зажрался. Не зажрался, нет. Просто была несправедливость и народ по наивности политической думал, что если что-то подправить, то справедливость наступит. Да зачем далеко ходить за авторитетом, вы же читали "Трех евреев..."? Директор сделал для завода все что мог, но народишко по привычке выдумывал директору новые незаслуженные привелегиии и другой темы не находил, как бубнить про его хоромы, которых никто и не видел. А предыдущий просидел столько лет в должности, откровенно заваливая дело, но его не снимали - это не блат и не круговая порука? Ну да, это такой нечаянный случай. Деток-мажоров вы не видели. Ну что ж, судя по детской биографии вы были человек со способностями и усидчивостью, так что за этой учебой не видели того, что видели нормальные люди. Боделан - известная в Одессе фамилия.
Брат у него был директором ренийского порта. Племянник учился в медине. В 94-м году за бутылкой водки этот племянник со смехом рассказывал (мне лично, это не перевод из агенства ОБС), что родители давали ему в месяц 500 рэ, потом папа отзывал в сторонку, суя 200 рэ "чтоб мама не знала" и то же самое делала мама, "только чтоб папа не знал". Какая у вас была зарплата, Совок, в 88 году? Тыкая пальцем в любого молодого дипломата, могли вы попасть в сына механизатора и доярки? Я понимаю, что у вас, на Марсе, был свой, особый СССР, но я помню, что в народе зрело глухое недовольство. Наша часть (привет Славянину!), находилась среди тайги. Командир дивизии с красивой фамилией Кантемиров толкнул перед нами благодарственную речугу в таком духе: "Здесь вы не найдете детей первых секретарей. Здесь нет деток заведующих баз - они если и служат, то не здесь, в тайге, а в где-нибудь Москве. Вы простые ребята, но именно на вас надежда..." и т.д. Шквал аплодисментов. Я помню, как воспринял Горбачева. В принципе, скорее под влиянием отца, который тоже снаивничал на первые три года, до 87 вроде. Я помню как сейчас, даже где стоял телевизор, когда Горбач решил блеснуть своим демократичным "И до свиданья вам" под растерянные смешки. И я, думая,что наконец молодой Генеральный сейчас начнет все улучшать, никак не мог понять, почему люди вокруг меня отзывались о нем так язвительно. Это ведь было! С транспарантами шли на демонстрации, как на праздник, а затем за столом обхаивали "этих в пыжиковых шапках". Про безопасность от криминала я вроде претензий не выставлял. У вас проблема с гибкостью ума. Я про недовольство народа своей властью, а вы мне про "а сейчас что, лучше?". Совок, как вы выживаете в этом мире, если у вас все только параллельно и перпендикулярно? Вы мне регулярно несете чушь про то, как вы работали в частной фирме, но те суждения, которые вы высказываете по моей форме уличают вас в том, что вы работали в какой-то пусть и частной, но крупной корпорации или просто в очень крупной фирме. Вы ничего не основывали, вы понятия не имеете, как выкручиваются начинающие и развивающиеся фирмы. Вы находитесь в полном убеждении, что они работают как бюрократические конторы, где вы видимо всю жизнь и просидели. Я о многом не могу вам написать в открытую, но вы сами должны если не знать, то хотя бы догадываться, но по отстутствию даже малейших намеков на это, понимаю, что вы далеки от частного бизнеса как до Луны. И последнее. Турция, Бильдиби, "А вы ходили к водопаду" - такие афишки висели на каждом столбе там. Никто и не ходил, ведь это далеко, пешком, а тут такой классный пляж, окруженный выщербленным бетоном и бесплатное пиво, четырехразовое питание - разве оторвешься? А я пошел. Места удивительной красоты, даже думать не гадал. А мне есть с чем сравнивать, потому что СНГ я объездил вдоль и поперек. В Турции немецких туристов полно. Они не сидят на пляжах, потому что очень организованные, их сбивают в группы и таскают везде, что они и выполняют с методичностью заводных кукол. И вот там, на входе в ущелье, для них делают привал. Пакеты, бутылки, обертки - это все они оставили после себя, побыв там всего 15 минут. А один немец забрел по воде за большую каменюку и насрал прямо на макушку каменюки поменьше, что мы и обнаружили приятным сюрпризом, когда проходили мимо, выждав, пока эта говорливая толкучка свалит, наконец, назад на тропу. Чуть в стороне полно кустов, чего он не пошел туда, непонятно - мифических медведей боялся наверное. Совок, не утомляйте меня, пожалуйста! Хотите - приезжайте. Это было бы прикольно. Не хотите ехать, тогда отвалите.
Если б у меня и были лишние деньги, то я бы их потратил не на неинтересный для меня город, я уж не говорю про потерю времени, т.е. части своей жизни на совершенно ненужное мне общение. Кроме того, я уверен, что это предложение действительно ровно до того момента, пока я на него не реагирую. Поэтому не стоит об этом писать.
"В чем проявлялась круговая порука? Да в том, что по известному в то время принципу руководителей не снимали на кислород, их перекидывали на другие должности, иногда вообще в другие сферы. Разве это для вас открытие? Если да, то блин в какой точке тайги вы жили и сколько было км до ближайшего жилья?"
Вероятно, у вас были связи с номенклатурным отделом ЦК, а обычным людям на обычной работе это было просто не видно, мы же с ними не имели дело. Ведь и ЮИ, пока не начал работать в руководстве завода и решать вопросы вне завода, тоже не сталкивался с бюрократизмом партийных чиновников, т.к. все проблемы уровня компетенции начальника цеха замыкались на директоре завода. Я жил своей жизнью, хоть и не в тайге, и не интересовался кадровыми перестановками в руководстве города, обкома, страны. Всё это выволоклось наружу с началом перестройки - Гдлян и Иванов громили узбекских коррупционеров, а мы были в шоке от этих разоблачений, вот только потом В.Илюхин возбуждал дело против этих клоунов, подтасовывающих улики и масштабы, они быстренько уволились из прокуратуры, но своё дело по дискредитации советской власти они сделали.
"Торговля из-под полы, распределение дефицитов и т.д. Деточкин из "Берегись автомобиля" об этом знал, а вы в своей тайге не знали. Весь народ хаял власть по своим кухням, но вы жили в другой стране, не в СССР, если этого не знали."
Так получилось, что я не завистлив, поэтому особо распределением дефицитов не интересовался. Мы все аж никак не голодали, были копеечные молочные высококачественные продукты, вкуснейшая "докторская" колбаса, мне она была вкуснее сервелатов, конфет везде было завались на любой вкус, на наш завод привозили 1-2 раза в месяц пайки с хорошими курами, т.е. брал 2 пайка (4 курицы), капуста копеек 12-15 за кг в магазине, виноград в сезон 90 коп за кг, помню забирал сына из садика, занимали очередь из 5 человек к уличному лотку и брали по 10 кг, ели "от пуза", сЪедали за 3 дня, а потом опять покупали, арбузов покупали столько, что пол в комнате был наполовину занят ими, ели, сколько влезало, про деньги вообще и мысли не было, обычный заработок инженера по еде не лимитировал. Поэтому меня жаба и не давила. Я с Дальнего Востока, там люди не такие гнилые, как в Одессе, ни в семье, ни у друзей, нигде я не слышал худого слова о советской власти и советском строе, в Москве у меня тоже не было таких знакомых, только после учёбы с удивлением узнал про это шипение на кухнях и жидовский менталитет, когда глаза завидущие, а руки загребущие, и всегда и всего мало. Я понимал, какое огромное благо дала мне страна в виде учёбы в Москве, медицинской помощи при необходимости, бесплатного детского спорта для сына (большой теннис), понимал, что сделала революция для моей семьи. Разве это можно поставить рядом с дефицитной жратвой? Так что не надо про весь народ, народ разный, и не все ведут происхождение от горы Пинд.
"Про безопасность от криминала я вроде претензий не выставлял. У вас проблема с гибкостью ума. Я про недовольство народа своей властью, а вы мне про "а сейчас что, лучше?"
Зато у вас с этой гибкостью просто супер. Дело в том, что я понимаю, что власть обеспечивала эту безопасность своей профессиональной работой. И для меня вся совокупность советского бытия перевешивала его недостатки безусловно и безоговорочно. Я читал книги - Достоевского и Лескова, Фолкнера и Голсуорси, Гюго и Бальзака (но я не бальзаковец), много занимался сыном - его спортом, чтением и выработкой "золотых рук", работал за проходной, был быт и друзья, и мне некогда было злобствовать и хаять советскую власть на кухонных посиделках. Мне не казалось, что она мне чего-то недодала.
"Вы мне регулярно несете чушь про то, как вы работали в частной фирме, но те суждения, которые вы высказываете по моей форме уличают вас в том, что вы работали в какой-то пусть и частной, но крупной корпорации или просто в очень крупной фирме."
С 1993 я работал в небольших частных фирмах, их было не меньше 10 (с подработками), и только в двух меня не кинули с зарплатой, рассчитались по-честному. На Украине бизнес в глубоком анусе, и только у вас он самый динамично развивающийся и процветающий. У меня есть предположение - у вас конвертационный центр под крышей СБУ либо сеть массажных салонов под той же крышей, такие "бизнесы" действительно процветают при любом кризисе. Вы прокололись по системе налогообложения и отчётности, не знали то, что были обязаны знать как владелец и директор фирмы. Впрочем, и Славянин вас разоблачил с вашей службой. Думаете, здесь все это забыли?
"В Турции немецких туристов полно. Они не сидят на пляжах, потому что очень организованные, их сбивают в группы и таскают везде, что они и выполняют с методичностью заводных кукол"
Вот именно, за десятилетия таких тасканий в этой несчастной Турции уже бы живого места не осталось, ни одного незагаженного камня и непогребённого грудой мусора цветка, если б эти немцы так себя вели, как вы описали это. И я продолжаю утверждать, что то, что забито в раннем детстве в подкорку как условный рефлекс, работает как безусловный в любых обстоятельствах (кроме катастроф), известны случаи, когда собаки умирали от разрыва кишечника, но не гадили в квартире - именно так работают условные рефлексы. Мы с сыном гуляем по улицам, где полно мусора и бумаг, но он носит свою несчастную бумажку несколько кварталов, пока не попадётся урна, только тогда выбрасывает, по-другому не может, хотя кругом грязи по колено.
Уже не вижу в вашем тоне прежней категоричности. Совок, а хотите, я вам оплачу дорогу и проживание? Два дня готовы потратить на Одессу, да два дня на дорогу (уж не знаю, откуджа вам ехать?)? А ну давайте, хотя бы эксперимента ради, все же согласитесь на эту поездку. Напрасно вы называете Одессу неинтересным городом, тут есть что посмотреть, вы же натура любознательная? Или нет? Посмотрим и на Аккерманскую крепость, прекрасно сохранилась. Сам не знаю, чего я вам это все настойчиво предлагаю. Блажь такая. Поглядите на мой конвертационный центр, на сеть массажных салонов. Давайте свое эмыло, я скину вам свой телефон. Не смотря на вашу недстатки, вы представляетесь мне нормальным, советским человеком, на которых СССР и держался. Поглядите и в мои документы воинские, зайдем к моим сослуживцам, они вам расскажут как я служил, где и кем. Хотя если вы будете тратить на это время, вы меня просто поразите.
Про Турцию успокойтесь уже. Вы же ходите по тротуарам, они не завалены ни мусором, ни листвой. Но у нас убирают. Не считайте турок ниже себя, они тоже убирают. И , кстати, тоже срут прилично, ибо видел я турецкую посиделку в лесопосадке. Три семьи приехали на пикник на ржавых развалюхах и устроили после себя такой срач, что мама не горюй. По дороге к ущелью стоит ресторан в стиле старотурецкой кухни. Именно он раскручивает этот маршрут, пропагандирует и клеит эти афиши на немецком и русском яыках. Они же и занимаются уборкой своими силами, вообще без привлечения властей. Они же и ставят деревянные лестнички на порогах, и вешают таблички о своем спонорстве маршрута, хотя там того ресторана на вид - кабачок. Не знаю, как сейчас. Пять лет назад там был. Но заметьте, когда начинаешь вникать, как-то спадает прокурорский тон. Что смешно, так это ваше замечание по анусу Украины. Что вы о нем знаете и откуда сие взяли? Из канала РТР? Конечно, россияне презжают и удивляются дешевизне. То бишь, бабла у нас меньше, чем в России, уже просто по определению. Но подумайте вот о чем. Зачем Украине столько газа? России понятно зачем, она его продает. А вот зачем Украина его столько покупает? России газ нужен, чтобы продать. А Украине, чтобы что-то из него произвести. Это что-то произведенное идет на продажу. Тем Украина и живет. Вообще тяжело, конечно, не буду стоять в позе. Но выживаем и да, развиваемся. Что касается меня, то заметьте такую вещь, что я рассказал вам о Турции. Я не делюсь впечатлениями о Лазурном береге или о поездке на Кубу. Я не могу себе позволить такие поездки. Вы скажете, что какой же я тогда успешный? Так потому и успешный, что вкладываю в развитие. Три года назад мне предложили за фирму 80 000 $, в прошлом месяце уже 560 000 $. Как по мне, динамика нормальная. Для москвича это всего лишь стоимость квартиры, ну дак вам, россиянам, красиво жить не запретишь. Ну так что, Совок? Глянете, за что мне суют поллимона? Аспирин, прости. На тебя халява не распространяется.
"Совок, а хотите, я вам оплачу дорогу и проживание?"
НЕ ХОЧУ, мне на шару уксус не сладкий. Мне такие поездки неинтересны и являются неприятным времяпрепровождением, готов сам заплатить, только чтобы не ездить. Я ценю время, проведённое с близкими и дорогими людьми, а если их нет рядом, то одиночество меня полностью устраивает, особенно при наличии любимых книг.
Кстати, я для себя понял, почему я не злобствовал на кухнях, дело в том, что я как-то понимал, что у каждого недостатка советской власти есть имя и фамилия. Если кто-то вёл себя по-скотски, используя свою должность, то виновата была не власть, а конкретный скот. Но ведь приходилось встречать и нормальных людей, бескорыстно помогающих и решающих проблемы. Пример. Меня распределили с общежитием, а его не давали по распоряжению зам. генерального ПО (произв. обЪединения), мерзавца с фамилией, заканчивающейся на "ян", т.е. армянина. В рез-те я оказался в ловушке - без места в общежитии меня не прописывали в нём, а без прописки не ставили на кварт.учёт, т.е. очередь на жильё. Женщины в паспортном столе завода подсказали пойти с районный паспортный стол и получить там отказ, а потом с этим отказом в городской пасп. стол, там должны решить вопрос. А дело как раз дошло до ночёвок на вокзале. Я обЪяснил ситуацию этому начальнику городского пасп. стола (милиционеру в высоком звании), он молча выслушал мой короткий рассказ и сказал подождать в приёмной решения. Через полчаса вынесли мне бумагу, в которой была резолюция - прописать временно на 3 года в общежитии. Фишка в том, что по закону первый раз полагалась прописать только на год, а на 3 года - при повторной прописке. Но этот начальник подумал, видно, что раз у нас на ПО такие скоты, то они могут мне через год опять создать проблемы с пропиской, и пошёл на это нарушение, хоть я был ему никто и не принёс в клювике НИЧЕГО. Когда я эту резолюцию отдал в заводской пасп. стол для прописки, то мне потом рассказывали, что этот армянин устроил им скандал с допросом, кто научил меня это сделать. Все люди разные, а кивать на власть, чтобы оправдать свою подлость и низость - это последнее дело.
А ваша жизнь и ваша работа - это ваши личные проблемы, мне это без разницы, я отвечаю только за свою семью. Думаю, ещё через 3 года вам будут совать полмиллиарда при такой динамике. Сказку про кота в сапогах помню, как умный кот (явно не наш) бежал впереди кареты, после чего всё начинало принадлежать маркизу де Карабасу.
Тоже, чтоб закрыть тему. Вы работали в 10 фирмах и вам только в двух заплатили. Вынужден признать, это не у каждого вот так вот с рекордами. Но у этого тоже есть название. Вы потрясающе не разбираетесь в людях. Вы пытаетесь судить обо мне через обезличенные разговоры на форуме, но не могли разобраться с теми, к кому вы нанимались - глядя им в глаза, разговаривая с ними, работая с ними. По этому поводу можно сделать и еще выводов, которые легко укладываются в то, что вы мне постоянно рассказываете. Но я не буду. Не из благородства, а потому, что это никому не интересно. А по теме скотов, то вопрос ведь понятен. Недовольство у людей было не в том, что им попадались на пути скоты при власти. А в том, что процент скотов неуклонно рос. В динамике, как вы выражаетесь. Скоты тянули скотов. Про кота в сапогах - это вы смешно. Показывает все же вашу негибкость. В голову не приходит заглянуть мне в паспорт, а затем прямо в интернете в реестр предприятий? Да даже этого не нужно, потому что на сайте моей фирмы выложены документы, в том числе выписка из реестра, желтенькая такая, где, кроме всего прочего, указан директор предприятия. Мало того, если бы вы все же соизволили попросить мой телефон, то через поисковик выскочила бы обо мне информация о месте работы. И бросьте вы уже это наивняк воистину совковый! Сеть салонов масажных... Они в такой жопе все сидят как вам не снилось - нашли бизнес прибыльный! Конвертационные цетры, по народному ямы, больше трех лет не живут, затем зиц-председатели идут условно посидеть. Полмиллиарда мне не светит, потому что расту только потому, что не представляю конкурентной урозы действительно серьезным людям. Как только я начну выходить за рамки - а это даже само по себе вряд ли возможно - я тут же лишусь бизнеса. Это тоже реалии, не совковые. Кстати, я уверен, вы никогда не переходите дорогу на красный свет. Никогда! 100%!
"Вы работали в 10 фирмах и вам только в двух заплатили. Вынужден признать, это не у каждого вот так вот с рекордами. Но у этого тоже есть название. Вы потрясающе не разбираетесь в людях."
Но ведь этому есть и другое обЪяснение. Когда безработица, и на одно рабочее место претендует несколько человек, то у наёмного работника нет особого выбора, особенно если все потенциальные работодатели начинают говорить то же, что и вы, вам же один собеседник уже сказал, что устал слышать обещания, думаю на основе точно такой же своей личной статистики. И я же не говорил, что мне не заплатили, конечно, платили, вот только с увольнением были проблемы, невозможно было выцарапать последнюю з/п. Про з/п в конвертах слышали? Один раз вообще была смешная история - фирме срочно нужна была наличность для окончания ремонта, а денег было мало, я придумал схему, несложную, но она больше никому не пришла в голову, как это сделать, причём при этом была экономия на НДС и возможность сделать это неоднократно, продумал все документы, при проверке её не обнаружили, на тот момент это было просто спасением, но это не помешало меня кинуть с з/п - договаривались на одну сумму, стали платить на 1/3 меньше, я такие вещи не поощряю - сразу подал заявление на увольнение, но ведь другие директора имели свои вакансии именно точно по такой же причине - от них уходили из-за кидалова и морального прессинга, там где всё нормально, люди держатся за рабочие места. К тому же после 45 есть ещё и дискриминация по возрасту.
" В голову не приходит заглянуть мне в паспорт, а затем прямо в интернете в реестр предприятий? Да даже этого не нужно, потому что на сайте моей фирмы выложены документы, в том числе выписка из реестра, желтенькая такая, где, кроме всего прочего, указан директор предприятия...."
"зиц-председатели идут условно посидеть."
Интересно, если заглянуть в паспорта этих зиц-председателей, то потом можно на сайте "их" фирм найти их данные?
"Кстати, я уверен, вы никогда не переходите дорогу на красный свет. Никогда! 100%!"
Пальцем в небо! Наоборот, когда все стоят, а улица пустая, подхожу я и начинаю переходить, за мной обычно идёт вся толпа, до этого стоявшая и ждавшая зелёный свет. У меня проблемы со стандартным мышлением, а не с нестандартным, никогда не действовал, как толпа.
«И я продолжаю утверждать, что то, что забито в раннем детстве в подкорку как условный рефлекс, работает как безусловный в любых обстоятельствах (кроме катастроф), известны случаи, когда собаки умирали от разрыва кишечника, но не гадили в квартире - именно так работают условные рефлексы.»
Эка ловко вы немцев к собакам приравняли, ггг
Вам про поведение немецких оккупантов в России ничего слышать не приходилось? Поинтересуйтесь. Книжки, там, всякие почитайте.
Для marshrut-moskva
Ваш пост, marshrut-moskva, человека верующего - так Вы себя позиционируете на сайте, принудил меня напомнить Вам, что сеять вражду между людьми означает нарушать наиважнейшую для христиан заповедь Божию: Любить Бога и ближнего своего, как самого себя.
И напомнить слова Бхаса "Расположенье наше и вражда всегда от нас самих зависят".
...что Вы..., я НЕ считаю Вас таким...
...
наивным и доверчивым
А статья и впрямь для учебника
"Hic Rhodus, hic salta"
первично - вторично
у Вас здесь куча последователей, для которых УПРАВЛЕНИЕ первично !!!
А ведь сразу сказал, что Вы будете здесь СВЕРХпопулярны
Юрий Игнатьевич уже жалеет, что обперся на Ваш юридический опытЪ
НО...
========================
Думаю, что Ю.И. еще не в фазе позднего Ельцина чтобы нуждаться в толмачах. Но искус стать ястребом женским при АВН видимо у Вас непреодолим. Самозванство всегда было хорошим гешефтом на Руси.
Что касается сторонников, то я их таковыми не считаю, тк это обычные люди без контузии марксизЬмой, которым очевидно, что всё вокруг них как результат развития цивилизации, сделано человеческими руками, а не сумасбродно развивающимися вне воли людей стихийными как цунами производствеными отношениями. Это при падучей всё определяет бытие - упал на асфальт, или с моста на рельсы под поезд, или на траву-мураву, есть большая разница. А когда с мозгами в порядке, то все определяет сознательное управление своим поведением и оно главное, а вымышленные самим же человеком правила обращения имущества и плодов от трудов - второстепенное.
А то у некоторых одни хохи в глазах, да, кикиморы болотные с лешими. Измыслят себе глюк мухоморный - нежить или оборотня, навешают в больном мозге ему зубов и когтей, вообразят его ростом с башни-близнецы и бегают от него потом всю жизнь с ополоумевшим горящим взором и еще злятся, когда другие не хотят от него прятаться в "чик-домике".
....вот видите..., я все таки получил от Вас подтверждение...
...
что я был глубоко НЕ правЪ, считая Вас умнее
У Вас же в глазах горящего взора (с) просто именно то скрюченное, что Вы радостно здесь прикнопили
Я толька ЗА подобное самовыражение
"Hic Rhodus, hic salta"
беззубое сам такой - слабый аргумент
Приятно иметь дело с таким мощным оппонентом, у которого в запасе лишь традиционное -"сам дурак"
Похоже я интуитивно точно брякнул про чип именно в гипоталамус, тк признаки речевой атаксии, часто сопровождающей поражение этого органа, налицо. Вы зачем-то повторяете за мной мною сказанное как ребенок, который учится говорить. Мне конечно лестно такое смысловое цитирование, но оно для меня малоинформативно и бессодержательно в качестве диалога. Поэтому обсуждать тут нечего.
...я всегда надеялся..., что именно
...
беззубое(с) быстро доходит до признаковЪ речевой атаксии(с)
Успех моей надежды налицо(с)
А вот с дуракомЪ, что сам(с) - это лично Ваша импровизация
Лично я надеюсь, что Вы в себе пока ошибаетесь
Смените хмурость лица на обыкновенную улыбку
Вы просто здесь запостились от усердия одобрения местного руководства
А это вредит Вашей былой свежести доводовЪ
"Hic Rhodus, hic salta"
запостились от усердия одобрения местного руководства
запостились от усердия одобрения местного руководства
==================
Опять жидоствуем? А что еще остается делать, если "про сам дурак" уже не катит.
Неужели в вашем наивно-психологическом приеме для детей ясельного возраста, сгустился весь ваш недюжинный потенциЯл интеллекта интригана, клеветника и подстрекателя?
Теперь я просто вынужден накинуться на ЮИ и примкнуть к вашей группе клоунов из трупы имени мордыхая.
Я так и сделаю обязательно, как вы подсказываете недвусмысленно. Потому, что по натуре я страдаю собачьей преданностью, патологическим служебным рвением и болезненной карьерной страстью, приступы которых обостряются при написании постов в блогах.
Рабская ментальность выдает в вас человеку обстоятельного, основательного и предусмотрительного, если вы считаете, что и для меня ЮИ это руководство. У клинических мазохистов оно так всегда выглядит - или садо или мазо, третьего не дано. Поэтому весь пафос вашего изобличения моих язв и родимых пятен натуры вполне объясним и оправдан наличием их у вас. Закон природы.
...то есть все таки Вас что-то задело ???
...
не расстраивайтесь...
Преданность всегда была в цене
"Hic Rhodus, hic salta"
Преданность всегда была в цене
ценю совет знающего и многоопытного подхалима
....ну что ж с Вами так просто....))))))
....
выходит, что Вы еще и подхалимЪ(с) НЕпреданный???
Неопытный...???
НЕзнающий ...???
Прям по Станиславскому.... - НЕ ВЕРЮ я Вам, Николай Васильевич !!!
_______________
...
Совет,Н.В.
Вы просто здесь Не вкусили настоящую школу бойцов обмена дружескими шаржами, в лице форумчан Аспирина и Славянина
Иначе бы вот так банально НЕ велись, окрыленный назаровскими диспутами
"Hic Rhodus, hic salta"
мэтр
про то, что вы пришли в песочницу ранее я ж догадался, тем паче вы об этом раз пятнадцать уже сказали ранее, но с какого бодуна вы решили, что со мной Вам можно балагурить покравительственно-снисходительным тоном. Я вам денег должен? Или умолял о помощи?
Хвост распушать не надо, тем более, что у кошачьих это зачастую признак испуга.
..Николай Васильевич..., да вся песочница давно ...
...
ровно Ваша
Чё мне хвостЪ пушить???
Без толку все , когда есть грамотный и самое главное опытный юрист !!!
Это ровно искренне
Удачи , Вам
(...поверьте на слово..., это я Не с испугу(с) промяучилЪ ...)
"Hic Rhodus, hic salta"
Одесситу с горы Пинд
"Но то, во что вылилось общество в СССР - блат, круговая порука, торговая мафия, цеховики, детки-мажоры, спецшколы, спецсанатории - это основа для развала СССР - к топору только позови"
Интересно, я ведь тоже жил в те годы, но такого ужаса не припомню. Торговая мафия и цеховики прятались и от ОБХСС и от обычных людей, я, работая на заводе в большом городе, никак с ними не пересекался, свои делишки они обделывали в тайне от всех. И если они, закрывшись в своей квартире с антиквариатом, жрали деликатесы, то мы этого не видели. И я не припомню, чтобы кто-то пострадал от деток-мажоров за рулём, как сейчас это сплошь и рядом, т.к. высокопоставленные папеньки знали, что за такое они мгновенно лишатся партбилета, должности и всех с ней связанных привилегий. Блат - обычное дело в любом обществе, его ведь можно трактовать и как необходимость работать с теми, кого хорошо знаешь, котов в мешке все избегают. Интересно, в чём проявлялась эта самая "круговая порука", никак не догадаюсь. По поводу спецшкол - в советское время туда брали по способностям, т.к. программы были напряжённые, и неспособные дети их бы просто не вытянули. Сам закончил англ. спецшколу - набор был из нескольких школ по успеваемости, в рез-те в 10 классе у нас было на класс 4 или 6 мальчиков (в начальных классах девочки лучше учатся). Один мальчик из нашего класса по конкурсу прошёл в школу-интернат при новосибирском академгородке. Мало того, МФТИ на бюджетные деньги проводил вступительные экзамены во Владивостоке для талантливых выпускников, родители которых не смогли бы послать их в Москву, сам поступал, едва не прошёл, документы сдало человек 600, после каждого экзамена народ таял, на последний пришло человек 25, я был среди них, тянули за уши, но устная физика..., чудо, что решил задачи по письменной.
Потом учёба в Москве - на втором курсе через день ходили в театр, киоск по продаже театральных билетов стоял прямо в главном корпусе на втором этаже, опера и балет в Большом и Дворце сЪездов, до сих пор помню "Князя Игоря" в постановке Большого, голос Миглау в песне половецкой девушки, невероятной красоты хоры, Бессмертнову в "Жизели" - на подходах к Дворцу сЪездов в Кремле иностранцы спрашивали лишние билеты, видел Плисецкую в Большом, пересмотрел почти всего Островского в Малом, в т.ч. видел Быстрицкую - невероятной красоты, в принципе, не был только на Таганке, но Высоцкий сам приезжал к нам с концертом. Ходили на лекции по искусству в Пушкинский музей, а после них заходили в кафе при ресторане "Прага", где ужинали вкуснейшими слоёными пирожками с бульоном. Т.е. я, обычный студент, стипендия 40р. + 50-60 от родителей - 25 за комнату на пару с другом (общагу дали на 3-м курсе), имея на жизнь 65-75р., имел элитарный (по западным понятиям) стиль жизни. Этих денег хватало на еду, транспорт, кое-что по мелочи из одежды и обуви, на канцтовары для учёбы и черчения (тубусы, рейсшины, готовальни, бумагу и т.п.). А вот ужасов и не приметил, хотя очки понадобились после 50. И ещё - ощущение абсолютной безопасности жизни от криминала, мы жили с ним в параллельных мирах.
"Я уже описвывал свои наблюдения за немцами в Турции, умудрившимися засрать просто райское место всего лишь за 15-минутный отдых на горной тропе. Это те самые немцы, которые всю свою жизнь, с самого рождения, воспитывались на штрафах за малейшую бумажку, выброшенную на тротуар. Куда уж воспитаннее найти человека, чем педантичный немец - Европа, цивилизейшн! Вдруг обнаружилось, что воспитания нет. Есть только правильный, цивилизованный закон, который держит того неммца в рамках приличия."
Да, в первый раз я это проглотил, не задумываясь, но вот сейчас возникли вопросы. Дело в том, что я своего сына в 5 лет заставлял вернуться, поднимать бумажку от конфеты и нести её в ближайшую урну. В рез-те у него условный рефлекс как у собаки Павлова - он просто не может бросить ничего на землю, несёт неск. кварталов, мы много гуляем, когда он приезжает, наблюдал это неоднократно. Тут чистая психология, если в раннем детстве привить что-то, то от этого сложно избавиться. В те же 5 лет я стимулировал у него стирку его носков, теперь это тоже условный рефлекс, он не представляет, что их можно не постирать, а складывать. Думаю, что и немцы имеют точно такой же условный рефлекс, были сообщения, что иностранцы, приезжая в наши горы, собирают старый мусор, т.к. не могут пройти мимо, все видели это в фильме "Особенности национальной охоты". К тому же ваши немцы наверняка были не одни, а с проводником-турком, которому на следующий день вести новую экскурсию, да его бы за это с работы попёрли, другие турки-проводники нажаловались бы, если б привели свою экскурсию в обещанный райский уголок, а там горы мусора, и машины для его уборки и вывоза исключаются, т.к. нарушат девственность природы.
У вас что, патология? Ведь лжёте постоянно.
Неужели в самом деле ?
Цитата:
= "Но то, во что вылилось общество в СССР - блат, круговая порука, торговая мафия, цеховики, детки-мажоры, спецшколы, спецсанатории - это основа для развала СССР - к топору только позови" =
И сейчас всё это есть, только в разы сильней.
То что в СССР забивалось в щель тараканом, в РФ бродит слоном.
Таракан таракан тараканище был в СССР, а сейчас маленький симпатичный слоник.
Что за глупые газели...
Слоник-то, у нас - на законных основаниях пасётся... А тараканов и по сей день - дави, не хочу (они вне закона плодятся в коммуналках и бараках). Лучше, попробуйте дать этому явлению свою, православную оценку (жидами не рождаются, жидами умирают)
Cable guy
= жидами не рождаются, жидами умирают=
Вам видней, поэтому опаривать ваш опыт и опыт ваших братьев не буду.
МФТИ
МФТИ на бюджетные деньги проводил вступительные экзамены во Владивостоке для талантливых выпускников, родители которых не смогли бы послать их в Москву, сам поступал, едва не прошёл, документы сдало человек 600, после каждого экзамена народ таял, на последний пришло человек 25, я был среди них, тянули за уши, но устная физика..., чудо, что решил задачи по письменной.
МФТИ в 70-е годы к особо "блатным" вузам не относился, конкурс был в конце 70-х примерно 4 человека на место. Туда, где работать надо, а денег срубить по-лёгкому не получится, блатные не лезли. Блатными были разные торговые вузы, факультеты международной журналистики, торговые мореходки и т.д. и т.п.
Так что Ваш пример не показателен. Кстати, и в МФТИ без блата не обходилось, только это делалось исключительно на ректорском уровне. Сам свидетель того, как тогдашний ректор нагибал членов приёмной комиссии, заставляя их принять "нужного" абитуриента, не добравшего баллов. Так что Одессит полностью прав.
panther
А чтобы стать офицером, куда ломились больше всего? Самые конкурсные училища какие были?
Люди светлые осаждали Рязанское высшее воздушно-десантное командное училище, шли за романтикой. А люди пониже, имеющие удобные для ползанья по щелям лапки, осаждали всевозможные училища тыла. Именно в училища тыла был самый высокий конкурс и люди знающие говорили, что попасть туда не по блату было невозможно.
Кстати, не по теме, просто под руку пару слов. В училища шли 17-летние пацаны. И рос такой парень, и говорил себе и окружающим: хочу быть военным, хочу стать офицером, есть такая профессия - Родину защищать. И, не выходя фактически еще из подросткового романтического возраста, шел на тряпки, ГСМ, продукты - поближе к кормушке, подальше от стрельбы. И что интересно, шли ведь, заранее зная, что можно будет тырнуть немножко бензина, спихнуть на сторону малёхо краски, крутануть коробочку печенья да бочечку варенья.
что можно будет тырнуть
что можно будет тырнуть немножко
Тырнуть немножко ЗА бочку варения и корзину печения. Мрази нелюдь.
Мысли глобально, действуй локально.
Одессит(у)
Как- то, на срочной, ехали мы в штабном автобусе на парт собрание в дивизию. Среди офицеров был один старлей-двухгодичник, уже в возрасте, за плечами два института. Разговор в автобусе зашел об образовании. Так вот он выдал такое - "У кого какие наклонности. У кого к точным наукам тот идет на физмат, у кого к журналистике, истории и пр тот идет в гаманитарный, а у кого нет никаких наклонностей, тот идет в военное училище."
Совоку
Совок, вы похожи на "Тигра". Броня крепка, стреляете мощно, прете через препятствия без проблем! Ну сказка, а не танк. Одна беда - башня неповоротливая.
Вы, регулярно глотающий по одному раз, отвалите уже от меня со своим жутким тугодумьем! Вы хотите увидеть мою фирму? Я жду вас в Одессе, в третий раз предлагаю. За 30$ в сутки однокомнатная с отличным ремонтом ведь не проблема для вас? Билеты ж/д дешевые, а Одессу я вам покажу лично - бесплатно и, поверьте, будет интересно. Если вы считаете, что поездка в Одессу ради знакомства со мной и лишним убеждением в моей лживости не является достаточным поводом, то, простите, и мне доказывать вам очевидное тоже не входит в обязанности, не так ли? Но предложение в силе все равно.
По теме.
В чем проявлялась круговая порука? Да в том, что по известному в то время принципу руководителей не снимали на кислород, их перекидывали на другие должности, иногда вообще в другие сферы. Разве это для вас открытие? Если да, то блин в какой точке тайги вы жили и сколько было км до ближайшего жилья? Это что, некому тут протвердить, что такой принцип существовал по всей территории СНГ? Чтобы руководителя сняли беповоротно, без занятия другой должности, он должен был быть осужден. Заметьте, тут о блате речь не идет, был такой принцип вообще - своих не сдаем. Это уже был оформившийся директорско-партийно-чиновничий класс. В который не так уж сложно было попасть, по крайней тупости можно было и выпасть, но круговая порука там уже была.
Блат - это не некое сотрудничество по принципу знакомства, во всяком случае я не с этой точки зрения привел этот термин. Торговля из-под полы, распределение дефицитов и т.д. Деточкин из "Берегись автомобиля" об этом знал, а вы в своей тайге не знали.
Весь народ хаял власть по своим кухням, но вы жили в другой стране, не в СССР, если этого не знали. Спустя годы, уже сравнивая с нынешним положением вещей, складывается впечатление, что народ просто зажрался. Не зажрался, нет. Просто была несправедливость и народ по наивности политической думал, что если что-то подправить, то справедливость наступит. Да зачем далеко ходить за авторитетом, вы же читали "Трех евреев..."? Директор сделал для завода все что мог, но народишко по привычке выдумывал директору новые незаслуженные привелегиии и другой темы не находил, как бубнить про его хоромы, которых никто и не видел. А предыдущий просидел столько лет в должности, откровенно заваливая дело, но его не снимали - это не блат и не круговая порука? Ну да, это такой нечаянный случай.
Деток-мажоров вы не видели. Ну что ж, судя по детской биографии вы были человек со способностями и усидчивостью, так что за этой учебой не видели того, что видели нормальные люди. Боделан - известная в Одессе фамилия.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD,...
Брат у него был директором ренийского порта. Племянник учился в медине. В 94-м году за бутылкой водки этот племянник со смехом рассказывал (мне лично, это не перевод из агенства ОБС), что родители давали ему в месяц 500 рэ, потом папа отзывал в сторонку, суя 200 рэ "чтоб мама не знала" и то же самое делала мама, "только чтоб папа не знал". Какая у вас была зарплата, Совок, в 88 году? Тыкая пальцем в любого молодого дипломата, могли вы попасть в сына механизатора и доярки? Я понимаю, что у вас, на Марсе, был свой, особый СССР, но я помню, что в народе зрело глухое недовольство.
Наша часть (привет Славянину!), находилась среди тайги. Командир дивизии с красивой фамилией Кантемиров толкнул перед нами благодарственную речугу в таком духе: "Здесь вы не найдете детей первых секретарей. Здесь нет деток заведующих баз - они если и служат, то не здесь, в тайге, а в где-нибудь Москве. Вы простые ребята, но именно на вас надежда..." и т.д. Шквал аплодисментов.
Я помню, как воспринял Горбачева. В принципе, скорее под влиянием отца, который тоже снаивничал на первые три года, до 87 вроде. Я помню как сейчас, даже где стоял телевизор, когда Горбач решил блеснуть своим демократичным "И до свиданья вам" под растерянные смешки. И я, думая,что наконец молодой Генеральный сейчас начнет все улучшать, никак не мог понять, почему люди вокруг меня отзывались о нем так язвительно. Это ведь было! С транспарантами шли на демонстрации, как на праздник, а затем за столом обхаивали "этих в пыжиковых шапках".
Про безопасность от криминала я вроде претензий не выставлял. У вас проблема с гибкостью ума. Я про недовольство народа своей властью, а вы мне про "а сейчас что, лучше?". Совок, как вы выживаете в этом мире, если у вас все только параллельно и перпендикулярно? Вы мне регулярно несете чушь про то, как вы работали в частной фирме, но те суждения, которые вы высказываете по моей форме уличают вас в том, что вы работали в какой-то пусть и частной, но крупной корпорации или просто в очень крупной фирме. Вы ничего не основывали, вы понятия не имеете, как выкручиваются начинающие и развивающиеся фирмы. Вы находитесь в полном убеждении, что они работают как бюрократические конторы, где вы видимо всю жизнь и просидели. Я о многом не могу вам написать в открытую, но вы сами должны если не знать, то хотя бы догадываться, но по отстутствию даже малейших намеков на это, понимаю, что вы далеки от частного бизнеса как до Луны.
И последнее. Турция, Бильдиби, "А вы ходили к водопаду" - такие афишки висели на каждом столбе там. Никто и не ходил, ведь это далеко, пешком, а тут такой классный пляж, окруженный выщербленным бетоном и бесплатное пиво, четырехразовое питание - разве оторвешься? А я пошел. Места удивительной красоты, даже думать не гадал. А мне есть с чем сравнивать, потому что СНГ я объездил вдоль и поперек. В Турции немецких туристов полно. Они не сидят на пляжах, потому что очень организованные, их сбивают в группы и таскают везде, что они и выполняют с методичностью заводных кукол. И вот там, на входе в ущелье, для них делают привал. Пакеты, бутылки, обертки - это все они оставили после себя, побыв там всего 15 минут. А один немец забрел по воде за большую каменюку и насрал прямо на макушку каменюки поменьше, что мы и обнаружили приятным сюрпризом, когда проходили мимо, выждав, пока эта говорливая толкучка свалит, наконец, назад на тропу. Чуть в стороне полно кустов, чего он не пошел туда, непонятно - мифических медведей боялся наверное.
Совок, не утомляйте меня, пожалуйста! Хотите - приезжайте. Это было бы прикольно. Не хотите ехать, тогда отвалите.
На таблетки халява
На таблетки халява распространяется?
Кстате несправедливость в СССР была ТОЛЬКО с точки зрения идиализированного СССР. С позиции сегодняшнего дня ЗАЖРАЛИСЬ.
Одно увеличение количестве детишек мажёров очень показательно в этом ключе.
Мысли глобально, действуй локально.
Абсолютно верно
"Кстате несправедливость в СССР была ТОЛЬКО с точки зрения идиализированного СССР. С позиции сегодняшнего дня ЗАЖРАЛИСЬ."
В этой части я это и имел ввиду, но Аспирин нашел более точные слова для акцента.
Если б у меня и были лишние
Если б у меня и были лишние деньги, то я бы их потратил не на неинтересный для меня город, я уж не говорю про потерю времени, т.е. части своей жизни на совершенно ненужное мне общение. Кроме того, я уверен, что это предложение действительно ровно до того момента, пока я на него не реагирую. Поэтому не стоит об этом писать.
"В чем проявлялась круговая порука? Да в том, что по известному в то время принципу руководителей не снимали на кислород, их перекидывали на другие должности, иногда вообще в другие сферы. Разве это для вас открытие? Если да, то блин в какой точке тайги вы жили и сколько было км до ближайшего жилья?"
Вероятно, у вас были связи с номенклатурным отделом ЦК, а обычным людям на обычной работе это было просто не видно, мы же с ними не имели дело. Ведь и ЮИ, пока не начал работать в руководстве завода и решать вопросы вне завода, тоже не сталкивался с бюрократизмом партийных чиновников, т.к. все проблемы уровня компетенции начальника цеха замыкались на директоре завода. Я жил своей жизнью, хоть и не в тайге, и не интересовался кадровыми перестановками в руководстве города, обкома, страны. Всё это выволоклось наружу с началом перестройки - Гдлян и Иванов громили узбекских коррупционеров, а мы были в шоке от этих разоблачений, вот только потом В.Илюхин возбуждал дело против этих клоунов, подтасовывающих улики и масштабы, они быстренько уволились из прокуратуры, но своё дело по дискредитации советской власти они сделали.
"Торговля из-под полы, распределение дефицитов и т.д. Деточкин из "Берегись автомобиля" об этом знал, а вы в своей тайге не знали. Весь народ хаял власть по своим кухням, но вы жили в другой стране, не в СССР, если этого не знали."
Так получилось, что я не завистлив, поэтому особо распределением дефицитов не интересовался. Мы все аж никак не голодали, были копеечные молочные высококачественные продукты, вкуснейшая "докторская" колбаса, мне она была вкуснее сервелатов, конфет везде было завались на любой вкус, на наш завод привозили 1-2 раза в месяц пайки с хорошими курами, т.е. брал 2 пайка (4 курицы), капуста копеек 12-15 за кг в магазине, виноград в сезон 90 коп за кг, помню забирал сына из садика, занимали очередь из 5 человек к уличному лотку и брали по 10 кг, ели "от пуза", сЪедали за 3 дня, а потом опять покупали, арбузов покупали столько, что пол в комнате был наполовину занят ими, ели, сколько влезало, про деньги вообще и мысли не было, обычный заработок инженера по еде не лимитировал. Поэтому меня жаба и не давила. Я с Дальнего Востока, там люди не такие гнилые, как в Одессе, ни в семье, ни у друзей, нигде я не слышал худого слова о советской власти и советском строе, в Москве у меня тоже не было таких знакомых, только после учёбы с удивлением узнал про это шипение на кухнях и жидовский менталитет, когда глаза завидущие, а руки загребущие, и всегда и всего мало. Я понимал, какое огромное благо дала мне страна в виде учёбы в Москве, медицинской помощи при необходимости, бесплатного детского спорта для сына (большой теннис), понимал, что сделала революция для моей семьи. Разве это можно поставить рядом с дефицитной жратвой? Так что не надо про весь народ, народ разный, и не все ведут происхождение от горы Пинд.
"Про безопасность от криминала я вроде претензий не выставлял. У вас проблема с гибкостью ума. Я про недовольство народа своей властью, а вы мне про "а сейчас что, лучше?"
Зато у вас с этой гибкостью просто супер. Дело в том, что я понимаю, что власть обеспечивала эту безопасность своей профессиональной работой. И для меня вся совокупность советского бытия перевешивала его недостатки безусловно и безоговорочно. Я читал книги - Достоевского и Лескова, Фолкнера и Голсуорси, Гюго и Бальзака (но я не бальзаковец), много занимался сыном - его спортом, чтением и выработкой "золотых рук", работал за проходной, был быт и друзья, и мне некогда было злобствовать и хаять советскую власть на кухонных посиделках. Мне не казалось, что она мне чего-то недодала.
"Вы мне регулярно несете чушь про то, как вы работали в частной фирме, но те суждения, которые вы высказываете по моей форме уличают вас в том, что вы работали в какой-то пусть и частной, но крупной корпорации или просто в очень крупной фирме."
С 1993 я работал в небольших частных фирмах, их было не меньше 10 (с подработками), и только в двух меня не кинули с зарплатой, рассчитались по-честному. На Украине бизнес в глубоком анусе, и только у вас он самый динамично развивающийся и процветающий. У меня есть предположение - у вас конвертационный центр под крышей СБУ либо сеть массажных салонов под той же крышей, такие "бизнесы" действительно процветают при любом кризисе. Вы прокололись по системе налогообложения и отчётности, не знали то, что были обязаны знать как владелец и директор фирмы. Впрочем, и Славянин вас разоблачил с вашей службой. Думаете, здесь все это забыли?
"В Турции немецких туристов полно. Они не сидят на пляжах, потому что очень организованные, их сбивают в группы и таскают везде, что они и выполняют с методичностью заводных кукол"
Вот именно, за десятилетия таких тасканий в этой несчастной Турции уже бы живого места не осталось, ни одного незагаженного камня и непогребённого грудой мусора цветка, если б эти немцы так себя вели, как вы описали это. И я продолжаю утверждать, что то, что забито в раннем детстве в подкорку как условный рефлекс, работает как безусловный в любых обстоятельствах (кроме катастроф), известны случаи, когда собаки умирали от разрыва кишечника, но не гадили в квартире - именно так работают условные рефлексы. Мы с сыном гуляем по улицам, где полно мусора и бумаг, но он носит свою несчастную бумажку несколько кварталов, пока не попадётся урна, только тогда выбрасывает, по-другому не может, хотя кругом грязи по колено.
Совку
Уже не вижу в вашем тоне прежней категоричности.
Совок, а хотите, я вам оплачу дорогу и проживание? Два дня готовы потратить на Одессу, да два дня на дорогу (уж не знаю, откуджа вам ехать?)? А ну давайте, хотя бы эксперимента ради, все же согласитесь на эту поездку. Напрасно вы называете Одессу неинтересным городом, тут есть что посмотреть, вы же натура любознательная? Или нет? Посмотрим и на Аккерманскую крепость, прекрасно сохранилась. Сам не знаю, чего я вам это все настойчиво предлагаю. Блажь такая. Поглядите на мой конвертационный центр, на сеть массажных салонов. Давайте свое эмыло, я скину вам свой телефон.
Не смотря на вашу недстатки, вы представляетесь мне нормальным, советским человеком, на которых СССР и держался.
Поглядите и в мои документы воинские, зайдем к моим сослуживцам, они вам расскажут как я служил, где и кем. Хотя если вы будете тратить на это время, вы меня просто поразите.
Про Турцию успокойтесь уже. Вы же ходите по тротуарам, они не завалены ни мусором, ни листвой. Но у нас убирают. Не считайте турок ниже себя, они тоже убирают. И , кстати, тоже срут прилично, ибо видел я турецкую посиделку в лесопосадке. Три семьи приехали на пикник на ржавых развалюхах и устроили после себя такой срач, что мама не горюй.
По дороге к ущелью стоит ресторан в стиле старотурецкой кухни. Именно он раскручивает этот маршрут, пропагандирует и клеит эти афиши на немецком и русском яыках. Они же и занимаются уборкой своими силами, вообще без привлечения властей. Они же и ставят деревянные лестнички на порогах, и вешают таблички о своем спонорстве маршрута, хотя там того ресторана на вид - кабачок. Не знаю, как сейчас. Пять лет назад там был. Но заметьте, когда начинаешь вникать, как-то спадает прокурорский тон.
Что смешно, так это ваше замечание по анусу Украины. Что вы о нем знаете и откуда сие взяли? Из канала РТР? Конечно, россияне презжают и удивляются дешевизне. То бишь, бабла у нас меньше, чем в России, уже просто по определению. Но подумайте вот о чем. Зачем Украине столько газа? России понятно зачем, она его продает. А вот зачем Украина его столько покупает? России газ нужен, чтобы продать. А Украине, чтобы что-то из него произвести. Это что-то произведенное идет на продажу. Тем Украина и живет. Вообще тяжело, конечно, не буду стоять в позе. Но выживаем и да, развиваемся.
Что касается меня, то заметьте такую вещь, что я рассказал вам о Турции. Я не делюсь впечатлениями о Лазурном береге или о поездке на Кубу. Я не могу себе позволить такие поездки. Вы скажете, что какой же я тогда успешный? Так потому и успешный, что вкладываю в развитие. Три года назад мне предложили за фирму 80 000 $, в прошлом месяце уже 560 000 $. Как по мне, динамика нормальная. Для москвича это всего лишь стоимость квартиры, ну дак вам, россиянам, красиво жить не запретишь.
Ну так что, Совок? Глянете, за что мне суют поллимона?
Аспирин, прости. На тебя халява не распространяется.
Одесситу, просто чтобы закрыть тему
"Совок, а хотите, я вам оплачу дорогу и проживание?"
НЕ ХОЧУ, мне на шару уксус не сладкий. Мне такие поездки неинтересны и являются неприятным времяпрепровождением, готов сам заплатить, только чтобы не ездить. Я ценю время, проведённое с близкими и дорогими людьми, а если их нет рядом, то одиночество меня полностью устраивает, особенно при наличии любимых книг.
Кстати, я для себя понял, почему я не злобствовал на кухнях, дело в том, что я как-то понимал, что у каждого недостатка советской власти есть имя и фамилия. Если кто-то вёл себя по-скотски, используя свою должность, то виновата была не власть, а конкретный скот. Но ведь приходилось встречать и нормальных людей, бескорыстно помогающих и решающих проблемы. Пример. Меня распределили с общежитием, а его не давали по распоряжению зам. генерального ПО (произв. обЪединения), мерзавца с фамилией, заканчивающейся на "ян", т.е. армянина. В рез-те я оказался в ловушке - без места в общежитии меня не прописывали в нём, а без прописки не ставили на кварт.учёт, т.е. очередь на жильё. Женщины в паспортном столе завода подсказали пойти с районный паспортный стол и получить там отказ, а потом с этим отказом в городской пасп. стол, там должны решить вопрос. А дело как раз дошло до ночёвок на вокзале. Я обЪяснил ситуацию этому начальнику городского пасп. стола (милиционеру в высоком звании), он молча выслушал мой короткий рассказ и сказал подождать в приёмной решения. Через полчаса вынесли мне бумагу, в которой была резолюция - прописать временно на 3 года в общежитии. Фишка в том, что по закону первый раз полагалась прописать только на год, а на 3 года - при повторной прописке. Но этот начальник подумал, видно, что раз у нас на ПО такие скоты, то они могут мне через год опять создать проблемы с пропиской, и пошёл на это нарушение, хоть я был ему никто и не принёс в клювике НИЧЕГО. Когда я эту резолюцию отдал в заводской пасп. стол для прописки, то мне потом рассказывали, что этот армянин устроил им скандал с допросом, кто научил меня это сделать. Все люди разные, а кивать на власть, чтобы оправдать свою подлость и низость - это последнее дело.
А ваша жизнь и ваша работа - это ваши личные проблемы, мне это без разницы, я отвечаю только за свою семью. Думаю, ещё через 3 года вам будут совать полмиллиарда при такой динамике. Сказку про кота в сапогах помню, как умный кот (явно не наш) бежал впереди кареты, после чего всё начинало принадлежать маркизу де Карабасу.
ну что ж
Тоже, чтоб закрыть тему.
Вы работали в 10 фирмах и вам только в двух заплатили. Вынужден признать, это не у каждого вот так вот с рекордами. Но у этого тоже есть название. Вы потрясающе не разбираетесь в людях. Вы пытаетесь судить обо мне через обезличенные разговоры на форуме, но не могли разобраться с теми, к кому вы нанимались - глядя им в глаза, разговаривая с ними, работая с ними.
По этому поводу можно сделать и еще выводов, которые легко укладываются в то, что вы мне постоянно рассказываете. Но я не буду. Не из благородства, а потому, что это никому не интересно.
А по теме скотов, то вопрос ведь понятен. Недовольство у людей было не в том, что им попадались на пути скоты при власти. А в том, что процент скотов неуклонно рос. В динамике, как вы выражаетесь. Скоты тянули скотов.
Про кота в сапогах - это вы смешно. Показывает все же вашу негибкость. В голову не приходит заглянуть мне в паспорт, а затем прямо в интернете в реестр предприятий? Да даже этого не нужно, потому что на сайте моей фирмы выложены документы, в том числе выписка из реестра, желтенькая такая, где, кроме всего прочего, указан директор предприятия. Мало того, если бы вы все же соизволили попросить мой телефон, то через поисковик выскочила бы обо мне информация о месте работы.
И бросьте вы уже это наивняк воистину совковый! Сеть салонов масажных... Они в такой жопе все сидят как вам не снилось - нашли бизнес прибыльный! Конвертационные цетры, по народному ямы, больше трех лет не живут, затем зиц-председатели идут условно посидеть.
Полмиллиарда мне не светит, потому что расту только потому, что не представляю конкурентной урозы действительно серьезным людям. Как только я начну выходить за рамки - а это даже само по себе вряд ли возможно - я тут же лишусь бизнеса. Это тоже реалии, не совковые.
Кстати, я уверен, вы никогда не переходите дорогу на красный свет. Никогда! 100%!
хехе
«Кстати, я уверен, вы никогда не переходите дорогу на красный свет. Никогда! 100%!»
Как будто это что-то плохое.
Грешно смеяться над больными людьми!
К сожалению, тему никак не удаётся закрыть
"Вы работали в 10 фирмах и вам только в двух заплатили. Вынужден признать, это не у каждого вот так вот с рекордами. Но у этого тоже есть название. Вы потрясающе не разбираетесь в людях."
Но ведь этому есть и другое обЪяснение. Когда безработица, и на одно рабочее место претендует несколько человек, то у наёмного работника нет особого выбора, особенно если все потенциальные работодатели начинают говорить то же, что и вы, вам же один собеседник уже сказал, что устал слышать обещания, думаю на основе точно такой же своей личной статистики. И я же не говорил, что мне не заплатили, конечно, платили, вот только с увольнением были проблемы, невозможно было выцарапать последнюю з/п. Про з/п в конвертах слышали? Один раз вообще была смешная история - фирме срочно нужна была наличность для окончания ремонта, а денег было мало, я придумал схему, несложную, но она больше никому не пришла в голову, как это сделать, причём при этом была экономия на НДС и возможность сделать это неоднократно, продумал все документы, при проверке её не обнаружили, на тот момент это было просто спасением, но это не помешало меня кинуть с з/п - договаривались на одну сумму, стали платить на 1/3 меньше, я такие вещи не поощряю - сразу подал заявление на увольнение, но ведь другие директора имели свои вакансии именно точно по такой же причине - от них уходили из-за кидалова и морального прессинга, там где всё нормально, люди держатся за рабочие места. К тому же после 45 есть ещё и дискриминация по возрасту.
" В голову не приходит заглянуть мне в паспорт, а затем прямо в интернете в реестр предприятий? Да даже этого не нужно, потому что на сайте моей фирмы выложены документы, в том числе выписка из реестра, желтенькая такая, где, кроме всего прочего, указан директор предприятия...."
"зиц-председатели идут условно посидеть."
Интересно, если заглянуть в паспорта этих зиц-председателей, то потом можно на сайте "их" фирм найти их данные?
"Кстати, я уверен, вы никогда не переходите дорогу на красный свет. Никогда! 100%!"
Пальцем в небо! Наоборот, когда все стоят, а улица пустая, подхожу я и начинаю переходить, за мной обычно идёт вся толпа, до этого стоявшая и ждавшая зелёный свет. У меня проблемы со стандартным мышлением, а не с нестандартным, никогда не действовал, как толпа.
Ловко!
«И я продолжаю утверждать, что то, что забито в раннем детстве в подкорку как условный рефлекс, работает как безусловный в любых обстоятельствах (кроме катастроф), известны случаи, когда собаки умирали от разрыва кишечника, но не гадили в квартире - именно так работают условные рефлексы.»
Эка ловко вы немцев к собакам приравняли, ггг
Вам про поведение немецких оккупантов в России ничего слышать не приходилось? Поинтересуйтесь. Книжки, там, всякие почитайте.
Грешно смеяться над больными людьми!
Отправить комментарий