9 КОММУНИСТЫ И МАРКСИСТЫ: В ЧЕМ РАЗНИЦА

Опубликовано:
Источник: Оригинал
Комментариев: 553
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
А.Ю. Экономов
Аватар пользователя А.Ю. Экономов

С учением Маркса происходит теперь то...

"С учением Маркса происходит теперь то, что не раз бывало в истории с учениями революционных мыслителей и вождей угнетенных классов в их борьбе за освобождение. Угнетающие классы при жизни великих революционеров платили им постоянными преследованиями, встречали их учение самой дикой злобой, самой бешеной ненавистью, самым бесшабашным походом лжи и клеветы. После их смерти делаются попытки превратить их в безвредные иконы, так сказать, канонизировать их, предоставить известную славу их имени для "утешения" угнетенных классов и для одурачения их, выхолащивая содержание революционного учения, притупляя его революционное острие, опошляя его", - Ленин («Государство и революция»), 1917 г.

 
Иван Алексеевич
(не проверено)
Аватар пользователя Иван Алексеевич

К сожелению не могу

К сожелению не могу согласиться с основной идеей АВН -  идеей суда народа над властью, эта идея на мой взгляд крайне сырая.

Тут есть ряд принципиальных проблем. Первая, это то что весь народ никогда не будет состоять на сто процентов из профессиональных управленцев, наилучшие решения приниматся не всеми людьми, а группой профессионалов, лидеров в своей отрасли, а все лидерами быть не могут по факту.

Вторая это то что такой закон гробит всякую самоорганизацию - ну зачем скажите кому то напрягать свою голову и лезть во власть или управление, когда можно подписать одну бумажку и совершено не заморачиваться после - хочу осужу, не хочу - не осужу, вполне может так получится, что на практике все это выльется в тиранию мракобесов или серых бездарностей желающих лишь вкусно есть и много спать.

Третье - это манипуляции, государство конкурент вполне может, и непременно будет, устраивать провокации под конец срока правления таких президентов - ну например устраивать никому не нужную войну или обрушивать цены на какой-либо ключевой ресурс, типа такого, которым сейчас являются углеводороды и т.д.

 Кроме того, совершенно не исключено, что население привыкшее "карать галочками" окажется совершенно не приспособленным реально сражаться за свою власть и свободу случись что, и приди к власти какой-либо очередной хитрый узурпатор обЪявивший, может и совершенно справедливо, о временной отмене действия "закона суда власти народом" всвязи с войной или другим ЧП и затем "случайно" "забывший" снова его ввести. Посмотрите, ведь что-то подобное уже произошло с действующей конституцией (3-й срок ВВП, например.). Кто-то поручится за то что нечто подобное не произойдет и после, если население и далее будет таким же пассивным?

Единственная прививка от всего этого это не "галочки" в очередной бумажке, а реальная, совершенно осознанная самоорганизация. Не будет самоорганизации - и любая система рано или поздно развалится или придет в запустение.

 

Закон АВН о суде власти народом подходит как крайнее средство на один максимум два срока, но не более.

 

Кроме того лично для меня справедливость (и её следствие - закон) всегда была отделена от компетентности управленца, если управленец нарушил закон - это одно, а если он был просто некомпетентен - это несколько другое, не одно и то же. Тут естественно нужно выбирать либо идеальная справедливость, либо защита от произвола, поэтому как временное средство такой закон приемлем, но как постоянная основа - не совсем. 

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Батькович решил в скоты податься.

Цитата:

= К сожелению не могу согласиться с основной идеей АВН - идеей суда народа над властью, эта идея на мой взгляд крайне сырая.=

 

Теперь по классификации Мухина Батькович стал скотом, а по классификации Н.В. стал водорослью.

 

Место Портоса стало вакантно.

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

теперь

Теперь по классификации Мухина Батькович стал скотом, а по классификации Н.В. стал водорослью.

================

я разделяю мнение первого выступающего и опровергаю второго.

Так как первый прав - нет предела совершенству, закон принципиально верен в части ответственности власти, но требует серьезной доработки как модель и это вполне естественно.

Второй, не прав, тк интригует и подличает, откровенно пакостит и лжет,( в народе - жидовствует), что очевидно всякому читателю, кто не водоросль и не скот по натуре.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

:) И я о том же.

 

=Теперь по классификации Мухина Батькович стал скотом, а по классификации Н.В. стал водорослью.=

 

=Второй, не прав, тк интригует и подличает, откровенно пакостит и лжет,( в народе - жидовствует), что очевидно всякому читателю, кто не водоросль и не скот по натуре.=

 

Место Портоса вакантно.

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

для вас-то иное важно

для вас-то важно что бы место шута оставалось занято.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

:)

Опять гордыньку задел???

 

Н.В. не тронь, а то пойдёт вонь. 

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

поэту и гадж-анину

Так вы и стишками балуетесь? Отрадно. Тронь-вонь хорошая рифма. Свежо. С ритмом проблемка, но для первой пробы пера и так сойдет.

А гексаметром не забавлялись?

Например:

Чудище обло, огромно, озорно, стозевно и лаяй!

То Звероотрок амбре источает миазмом, подобен он скунсу.

 

 
Ez_jar
(не проверено)
Аватар пользователя Ez_jar

Впечатлен!

Впечатлен!

 
Скорняк
Аватар пользователя Скорняк

 Ужель и в танка и в хокку

 Ужель и в танка и в хокку могёте.

 

Зуб на Зуб , не Попа даёт.

Alex
Аватар пользователя Alex

по-вашему, лучше когда власть

по-вашему, лучше когда власть безответственна?

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

"Тут есть ряд принципиальных

"Тут есть ряд принципиальных проблем. Первая, это то что весь народ никогда не будет состоять на сто процентов из профессиональных управленцев, наилучшие решения приниматся не всеми людьми, а группой профессионалов, лидеров в своей отрасли, а все лидерами быть не могут по факту."

Вы не поняли основной идеи. От всего народа этого и не ждут. Никто не собирается учить генерального конструктора авиа-КБ или министра финансов, что им делать. Они профессионалы, пусть и принимают свои решения по профессии и в узких группах. А народ станет только оценивать, стало ли ему от их решений лучше. А это может сообразить правильно практически каждый, а большинством наверняка.

 
Даг05
(не проверено)
Аватар пользователя Даг05

Вы не лучше!

 Враги потому, что марксистам доверилась Россия, а эта рухлядь вместо общества справедливости – коммунизма, разворовала и разрушила СССР, установив еще большую несправедливость!

 

А вы, старшее поколение, что делали, когда страну разрушали? В 41-45 гг. 25 млн. советских людей отдали свои жизни, защищая страну и счастливую жизнь будущих поколений в обществе справедливости. А вы поленились хотя бы поинтересоваться, что в стране происходит. Вы же главное прожили свои драгоценные жизни, зачем об остальных думать!? Сегодня страна сдана и развалена, а вы все живы, значит бездействовали, значит предали и страну и нас, "будущие поколения"! Не нужно все валить на марксистов, вы не лучше!

 
rehtym3
(не проверено)
Аватар пользователя rehtym3

Паразиту нет разницы на каком

Паразиту нет разницы на каком строе паразитировать. Но для того чтобы ему это удавалось легче,  он инстиктивно  дискредитирует моральноценностные  установки своего сообщества, черпая из этого свою лигитимность.  Задача облегчается, когда предыдущий строй, противопостовляется ныне существующему, тут паразит играя на противоречиях, быстрее имеет результат. Римляне почитали богов завоёванных стран, Христос признавал Моисея, Мухамед признавал Христа. Это во многом объясняет, долговечность, их исторического присутствия. Различным приспособленцам из их среды, не было ни какой возможности открыто выступить против основ общества и приходилось, либо его "крепить" в качестве фарисея,  либо его покусывать, и быть за это своими согражданнами иденцифированным, в качестве подонка. Большевики захватив власть сделали, на мой взгляд ошибку, малозначимую тогда, оно вышвырнув из государства проворовавшееся, и не пользующееся уважением населения духовенство, заодно с ним порвало и с религией, не пожелав быть наследниками,  всего того хорошего,  что в ней безусловно было, оставив всё это, на откуп, всем своим различным врагам. И эта карта была впоследствии, против них блестяще разыграна. Сейчас в финале трагедии, каждый иуда, воткнувший свой нож, в спину нашей Родины, сразу бежит в храм.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

А ларчик просто

А ларчик просто открывался.

Оказывается Маркс плохой потому что сцука не подерживал ЗОВ.

Остальное не существенно и как правило противоречит одно другому.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Ez_jar
(не проверено)
Аватар пользователя Ez_jar

Аспирину

Железная логика: против лома нет приема...

 
wolodja
(не проверено)
Аватар пользователя wolodja

" Формула коммунистического общества" описана у Сталина:

 "От каждого по способности, каждому по потребности в труде"... и никаких "творческих потенциалов"...  что абсолютно правильно, ибо "творцы" в своей массе - ничто иное как "креативные подонки"...

+++++++++++++

 

Касательно "учения Маркса" ... это схоластическо-математическое учение, являющееся стандартным приемеом "интеллектуального самбо", расчитанное на лошков плохо владеющих логическим аппаратом мышления, легко убеждаемых на уровне словесной шелухи...

 

 

 
Алексей Б
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Б

прозводства денег из воздуха - наивысшее творчество

Совершенно верно!
Нет никаких критериев оценивающих полезность творческой личности.
Творчество кухарки возможно на порядок выше мухинского - Мухин, например, стряпает на своей кухне 3 книжки в месяц, а детсадовская повариха готовит в месяц минимум 30 неповторимых блюд.
У кого больше творчества?
Существуют ли обьективные критерии оценки творчества?

Все мошенники являются "творцами", а процесс прозводства денег из воздуха - наивысшее творчество.

В русском языке это слово не носит позитивной окраски - творить можно гадости, безобразия, бесчинства, произвол...

Если мама, увидев шкодливые глазки, спрашивает сынка:" ну что ты ещё натворил", это не значит , что она интересуется количеством изданых за последний месяц книжек.
Маму волнует занимался ли сынок полезным делом, или шкодничал.

Алексей Б

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Алексей Б

Любой дар можно использовать как для добра, так и для зла.

 

Дар Творчества не исключение.

 

 
Ez_jar
(не проверено)
Аватар пользователя Ez_jar

Алексею Б

"Нет никаких критериев оценивающих полезность творческой личности"

Ну это Вы явно погорячились. Общество обладает действенными механизмами выявления эгоистов-обманщиков. Способность социума распознавать полезные для своего развития деяния, как и субъектов их привносящих, включая альтруистов, не менее развита. Это хорошо прослеживается и в современном обществе. Действительно творческого человека, умельца знают и привечают практически все. И обман здесь не проходит.

Что касается слов "творить", "творец", то они содержат очень старый корень "твр", который близок к древнему корню "мр", обозначающему разные важные для человека определения - смерть, мрак, мор, мороз, море, смрад, мир.   В этом слове изначально заложен понятийный дуализм - творить добро и творить зло.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Юрий Игнатьевич!

При обсуждении статьи "5 КОММУНИСТЫ И МАРКСИСТЫ: В ЧЕМ РАЗНИЦА" я задал Вам вопрос: "ЗАЧЕМ Марксу с Энгельсом надо было ИЗОБРЕТАТЬ ВЕЛОСИПЕД?"
После небольшого диалога Вы отказались от дальнейшего разговора – дескать: "бессмысленно спорить с тем, кто тычет пальцем в черное и говорит "белое"". Я сгоряча отказался по такой же причине: ну, тычет Юрий Игнатьевич пальцем в чёрное и говорит на это "белое" – ну и пусть тычет и говорит. Я-то сам вижу, где чёрное, а где белое – ну и ладно.

А потом подумал-подумал и решил: "Э, нет! Марксизм марксизмом, но Русский язык – это Русский язык. Дело принципа".
Задал себе вопрос: "Могу я ошибаться? – Могу. Поспрашиваю-ка я у других". Сформулировал я такой вот вопрос по отрывкам текста (не уточняя – кто авторы отрывков) и отправился с ним к филологам:

================================================================
В приводимых ниже двух отрывках текста (полном и сокращённом) авторы высказывают своё мнение о проектах утопистов. Вопрос: считают ли авторы этих отрывков проекты утопистов плохими или никуда не годными?
Необходимая оговорка: здесь не спрашивается Ваше личное мнение о проектах утопистов, а узнаётся Ваша оценка мнения авторов отрывков.

«Но в этих социалистических и коммунистических сочинениях содержатся также и критические элементы. Эти сочинения нападают на все основы существующего общества. ПОЭТОМУ ОНИ ДАЛИ В ВЫСШЕЙ СТЕПЕНИ ЦЕННЫЙ МАТЕРИАЛ ДЛЯ ПРОСВЕЩЕНИЯ РАБОЧИХ. Их положительные выводы насчет будущего общества, например, уничтожение противоположности между городом и деревней, уничтожение семьи, частной наживы, наемного труда, провозглашение общественной гармонии, превращение государства в простое управление производством, – все эти положения выражают лишь необходимость устранения классовой противоположности, которая только что начинала развиваться и была известна им лишь в ее первичной бесформенной неопределенности. Поэтому и положения эти имеют ЕЩЕ совершенно утопический характер»

«уничтожение противоположности между городом и деревней, уничтожение семьи, частной наживы, наемного труда, провозглашение общественной гармонии, превращение государства в простое управление производством, – все эти положения ...имеют ЕЩЕ совершенно утопический характер»
================================================================

Общее впечатление по результатам такого небольшого опроса: большинство, особенно молодые, тяжело "входят" в разбор текста – "съезжают" на высказывание своей точки зрения на "деревню" с "городом", "семью" и т. д. по тексту. Поэтому я и добавил попозже необходимую ОГОВОРКУ после самого вопроса. Безусловно, Маркс с Энгельсом писали тяжеловесными фразами. Я это говорю здесь не в плане одобрения или осуждения кого-либо – я просто констатирую факт.

Первая же преподаватель кафедры Методики и практики русского языка и литературы отметила, что, в общем случае, является некорректным сокращать текст, вырезая его часть – может измениться смысл. Хотя в данном случае смыслы первого и второго отрывка совпадают, если говорить об ответе на поставленный вопрос. Ответ на вопрос – отрицательный: авторы не считали проекты утопистов плохими или никуда не годными. Возможно, что они считали их частично не годными.

Ключевым в этом плане в обоих отрывках является наречие "ещё", которое придаёт фразе смысл – "пока что", "в данное время". То есть: "пока что, в данное время проекты утопичны, но в будущем всё может измениться и они таковыми уже не будут". Другое дело – если бы наречие "ещё" отсутствовало, то смысл второго отрывка кардинально изменился бы: он звучал бы так, что проекты утопистов вообще не годны.

Преподаватель даже попросила меня подчеркнуть это слово, но я просто теперь пишу "ЕЩЁ" большими буквами.

Индивидуально я опросил и других. Ответы остальных преподавателей были аналогичными: авторы не считали проекты утопистов плохими или никуда не годными.

Юрий Игнатьевич, если у Вас есть чувство собственного достоинства, то Вы обратитесь к своим знакомым московским филологам с таким же вопросом и опубликуете их ответы.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Кучме

 А зачем же вы вырвали из текста и не дали филологам для анализа продолжение марксовой мысли об утопических проектах:

"Значение критически-утопического социализма и коммунизма стоит в обратном отношении к историческому развитию. По мере того как развивается и принимает все более определенные формы борьба классов, это фантастическое стремление возвыситься над ней, это преодоление ее фантастическим путем лишается всякого практического смысла и всякого теоретического оправдания»

 

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Мухину Ю. И.

Я не дал филологам указанного Вами отрывка потому, что после Вашей фразы в последнем посте нашего диалога в "5 КОММУНИСТЫ И МАРКСИСТЫ: В ЧЕМ РАЗНИЦА":
"Я не буду спорить, поскольку бессмысленно спорить не только с толкователм заумных текстов, но и с тем, кто тычет пальцем в черное и говорит "белое""

разговор перешёл в несколько другую плоскость. А именно: в плоскость понимания и трактовки текста на Русском языке, а не обсуждения "марксизма", "утопизма" и т. д. И текст был тот, который был в самом начале. Я даже не уточнял в вопросе филологам, кто авторы отрывка и откуда он, чтобы не нарушать "чистоту" эксперимента.

Если Вы настаиваете, то я могу дать почитать филологам и этот отрывок, я могу дать даже весь раздел Ком. манифеста, посвящённый утопистам – тогда уж чистота эксперимента вообще будет полной. Нет проблем. Правда, у нас нагрузка у преподавателей большая и охотников читать большие тексты, написанные "тяжеловесным" языком, особо много не сыщется, но я попробую уговорить. Вопрос же остаётся прежним: считают ли авторы этого текста проекты утопистов плохими или никуда не годными?
Необходимая оговорка: здесь не спрашивается Ваше личное мнение о проектах утопистов, а узнаётся Ваша оценка мнения авторов отрывков.

 
Снежок
Аватар пользователя Снежок

                            

                                       Мухин - коммунист  ортодокс  парадокс

Первая советская Конституция предусматривала право отзыва депутата. Эта была попытка сделать власть  ответственной. Тогда был лозунг «Депутат – слуга народа». Сегодня депутат – это слуга тех, кого Мухин защищает призывами отказаться от национализации. Где теперь эта Конституция? Вот в том же месте окажется и закон ИГПР «ЗОВ», если его конечно смогут принять.

 И к месту напомнить, что все средства производства СССР были в собственности государственных чиновников СССР, причем, марксистов. И что эти чиновники с этими средствами сделали?

Разве за 70 лет в СССР был хоть один экономический кризис, похожих на бесконечное количество сегодняшних ?

Разве мыслимо, чтобы частник дал разворовать свою собственность?

Мухин отстал от жизни лет на 20. А то и больше.

богатый крестьянин объяснил, что барин его защищает, а если крепостной выйдет на свободу, то «бритые» его сожрут.

Если Мухин хочет понять, где лучше работать на государственном предприятии или частном, то ответ нужно искать не у крепостных крестьян 19 века. А пусть поедет на свой завод в Казахстан и у рабочих спросит. Или у него в друзьях теперь только буржуи? 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Собственик очень даже за

Собственик очень даже за национализацию. Кто откажется ПРОДАТЬ свою собственность за хорошую цену.

Национализация убытков, приватизация прибыли. В результате греция и исландия.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Strider
Аватар пользователя Strider

Свидетелю Кургиняна

> Первая советская Конституция предусматривала право отзыва депутата. Эта была попытка сделать власть ответственной. Тогда был лозунг «Депутат – слуга народа». Сегодня депутат – это слуга тех, кого Мухин защищает призывами отказаться от национализации. Где теперь эта Конституция? Вот в том же месте окажется и закон ИГПР «ЗОВ», если его конечно смогут принять.

И только метафизический Орден с накалёнными смыслами есть рецепт всеобщего счастья, верно?

> Разве за 70 лет в СССР был хоть один экономический кризис, похожих на бесконечное количество сегодняшних ?

Кризис был ровно один. На такой, в результате которого распалось величайшее государство в истории. Как так получилось? Ведь всё было национализировано, совсем как по Марксу.

> Если Мухин хочет понять, где лучше работать на государственном предприятии или частном, то ответ нужно искать не у крепостных крестьян 19 века. А пусть поедет на свой завод в Казахстан и у рабочих спросит. Или у него в друзьях теперь только буржуи?

Ни черта вы не поняли, о чём Мухин писал. Мухин говорил о том, что с точки зрения рабочего (да и любого нормального человека) нет никакой разницы, государственное предприятие или частное. Рабочего интересуют две вещи: а) нормальная зарплата и б) нормальные условия труда. Если частный владелец обеспечивает рабочему и первое, и второе, то у рабочего нет никаких, подчёркиваю, НИКАКИХ причин бунтовать и требовать передать завод государству. Это просто ловкий приём ортодоксальных марксистов - утверждать, что у частника рабочему в любом случае будет плохо, а вот госчиновник, назначенный ими, марксистами, сразу обеспечит рабочему счастье и коммунизм. Эта догма годами вбивалась в мозги граждан, поэтому сейчас левые видят в национализации спасение от всех бед. Мысль о том, что национализация - не панацея и что коммунизм она не обеспечит (чему наглядный пример судьба СССР), в их башках не помещается.

Далее. Мухин нигде не утверждал, что частный собственник в вашем и марксовом понимании - благо. Для вас такой собственник - это алчный буржуй, у которого только одна ценность - денежная прибыль, и ради неё он грабит и грабит рабочего. Соглашусь, что такие собственники есть и их, скорее всего, даже большинство. Когда Маркс писал свой "Капитал", он имел перед глазами и таких собственников, и те условия труда, в которые они загоняли своих рабочих ради прибыли. Но ведь были в истории и другие собственники! Я выше выкладывал статью о сталинских частных артелях. Вот их владельцы, они кто были - жадные буржуи? Капиталисты с единственной целью ограбить рабочего? Да ничего подобного. Не побоюсь утверждать, что это были умные, смелые и талантливые люди - настоящие коммунисты.

Вот о таких частных собственниках Мухин и пишет. Собственник, у которого цель - наладить максимально эффективную работу своего предприятия, принести пользу стране и людям. Человек творческий и умный сумеет это сделать, а вот поставленный над ним госчиновник в большинстве случаев будет ему только мешать, вставлять палки в колёса. Мухин приводил уже десятки примеров этого из реальной жизни и подробно расписывал причины, почему так.

Сталин этот момент прекрасно понимал, поэтому чиновники при нём ходили по струнке, а умным людям давались все возможности для реализации их творческого потенциала. Поощрялась инициатива, поощрялись изобретения и внедрение в производство новаторских методов и технологий. И "частный", но свободный в творческом плане собственник приносил государству гораздо больше выгоды и дохода, чем когда над ним стоял партийный номенклатурщик, указывающий ему, что и как делать.

Сталин, повторяю, это понимал, а вот современные марксисты с Кургиняном и прочими, судя по всему, нет.

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

об изящном

про метафизический Орден с накалёнными смыслами - это красиво.

В связи с чем вспомнилось как у  равинна спросили о цели традиции обрезания. Он ответил, задумавшись надолго:

- ну, во-первых, это красиво...

=============

Похоже у свидетелей Кургиняна на "во-первых", тоже все дело и кончилось

 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

Strider

> Разве за 70 лет в СССР был хоть один экономический кризис, похожих на бесконечное количество сегодняшних ?

 =Кризис был ровно один. На такой, в результате которого распалось величайшее государство в истории. Как так получилось? Ведь всё было национализировано, совсем как по Марксу.=

Strider, Вы это о чем? Ведь говорилось об экономическом кризисе, а Вы? Затем, Вы, не рассматривая истинных причин распада СССР, удивленно всплескиваете ручонками - ведь все было национализировано! И тут же находите виновника - это Маркс так насоветовал!

 =Ни черта вы не поняли, о чём Мухин писал. Мухин говорил о том, что с точки зрения рабочего (да и любого нормального человека) нет никакой разницы, государственное предприятие или частное. Рабочего интересуют две вещи: а) нормальная зарплата и б) нормальные условия труда.= Чушь собачья. Вы абстрогировали рабочего от его бытия. Нормальная зарплата и нормальные условия труда, в Вашем понимании, еще не дают рабочему возможности нормально, в моем понимании, устроить свой быт. Покажите мне буржуя, который платит своему рабочему столько, что ему хватило за 10 лет накопить сумму, достаточную для приобретения жилья для семьи. При этом не отказывая себе раз в год отдохнуть с семьей хотя бы на речьке Вонючке, я уж не говорю о кипрах, турциях и пр., лечиться и дать образование своим детям. Кроме этой "нормальной зарплаты" и "нормальных условий труда" ему необходима еще и уверенность в завтрашнем дне. Буржуй может дать ему такую уверенность?

= Я выше выкладывал статью о сталинских частных артелях. Вот их владельцы, они кто были - жадные буржуи? Капиталисты с единственной целью ограбить рабочего?=Вы не шутите? У артели был хозяин? Кроме того, советую не забывать, все предприятия в СССР, любой формы собственности, действовали в рамках советского КЗоТ. Кончилась Советская власть и сразу же начались изменения в КЗоТе. Сравните советский КЗоТ и современный украинский КЗпП. Еще не все советское выхолощено, но так еще и не вечер. В угоду кому изменения? В угоду рабочего? Ошибаетесь! В угоду собственника!

= Человек творческий и умный сумеет это сделать, а вот поставленный над ним госчиновник в большинстве случаев будет ему только мешать, вставлять палки в колёса.= Вот почему у Вас, если частный собственник, так обязательно "честный, умный, творческий", а как госчиновник, так сразу - придурок и сумасброд?

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

:))) Ошибка Мухина в выводах о защите крестьян барином

Беда в том, что барин защищал только  богатых крестьян, а бедных сука эксплуатировал.

 

И сегодня частник даёт дышать только некоторым профессионалам от которых сам зависит, а других сука обжирает.

 
А.Ю. Экономов
Аватар пользователя А.Ю. Экономов

Для Strider

Кризис был ровно один. На такой, в результате которого распалось величайшее государство в истории. Как так получилось? Ведь всё было национализировано, совсем как по Марксу.

............................................................

Так случившееся, уж никак не экономический кризис.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.