|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 4 пользователя и 21 гость.
Пользователи на сайте
|
|
7 КОММУНИСТЫ И МАРКСИСТЫ: В ЧЕМ РАЗНИЦА |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 4 пользователя и 21 гость.
Пользователи на сайте
|
|
вы умолчали
==========
Сроки привлечения к уголовной ответственности по лицам, что живы ещё, тоже давно истекли, как и сроки исковой давности по возмещению вреда, если причинение ими вреда будет доказано в гражданском процессе.
какую же вы ерунду несете, партнер, читать стыдно. И за что я вас хвалил?
Начнем с субъекта, он описан как организация народа, то есть объединение лиц имеющих право на волеизъявление.
1. Состоятельный ли и надлежащий ли это субъект если в его уставе предусмотрено такое полномочие от членов организации на представительство их интересов по вопросам имущественного характера? Чем возразите?
2. сроки исковой давности по виндикации имущества не применяются. Чем возражать будете?
3. давность привлечения к уг отв-сти не является реабилитирующим основание для прекращения уг дела. Основанием для отказа в возбуждении срок привлечения так же не является. То есть это не помеха ко взысканию вреда причиненного преступлением. Дела подобного рода при амнисти на стадии расследования у меня в изобилии в личной практике. Если не понимаете в чем разница между реальным отбытием срока наказания и признанием вреда, причиненного преступлением в гр споре, то не торопитесь махать шашкой. Освобождение от наказания в связи со сроками привлечения решает уг суд после рассмотрения дела. Поэтому факт совершения преступления является установленным и сроки предъявления иска по возм вреда начинают течь именно с этой даты вст приговора в зак силу. А не с даты когда вы узнали что у вас что-то там может быть украли или нет.
===========
Прекращение уголовного дела в связи с истечением срока давности не допускается, если обвиняемый против этого возражает, считая себя невиновным. В этом случае производство по делу продолжается в обычном порядке. Если факт истечения давностного срока установлен в стадии судебного разбирательства, а также если срок истек во время рассмотрения дела судом, разбирательство дела доводится до конца и суд выносит обвинительный приговор с освобождением осужденного от наказания.
====
про уг дела по катынским событиям слышали или по расстрелу царск семьи?
могли бы и смекнуть без подсказки, что за ними права на материальные иски имеются теперь уж внуков-правнуков (процессуальных правопреемников в таких делах)
===========
когда лицо, право которого нарушено, узнало или должно было узнать о нарушении своего права
верно цитируете, но не вдумываетесь в прочитанное.
А когда лицо должно было узнать, что вред причинен преступлением, если факт преступления устанавливается только судом?
Похоже, предыдущий комментарий не читали
1. Состоятельный ли и надлежащий ли это субъект если в его уставе предусмотрено такое полномочие от членов организации на представительство их интересов по вопросам имущественного характера? Чем возразите?
Ничем не возражу. Со ст.46 ГПК знаком.
2. сроки исковой давности по виндикации имущества не применяются. Чем возражать будете?
Так я уже ответил. Вы предыдущий мой комментарий прочитали? Что такое "виндикационный иск"? Это - иск собственника об истребования имущества из чужого незаконного владения. Вы же непонятно на каком основании собрались истребовать у законного зарегистрированного собственника его имущество, причём сами никаких прав собственности на него не имея. Какой тут нафиг виндикационный иск? Ну и что, что к нему сроки давности не применяются. Любой судья немедленно откажет в иске и сделает это на самых законных основаниях - Вы не собственник, а ответчик - собственник. И повесит на Вас заодно судебные издержки.
Основанием для отказа в возбуждении срок привлечения так же не является
Коллега, Вы меня крайне удивили, думал, Вы несколько лучше знакомы с законодательством. Читаем ч.1 ст.24 УПК РФ : "Уголовное дело не может быть возбуждено, а возбуждённое дело подлежит прекращению по следующим основаниям: ... 3) истечение сроков давности уголовного преследования".
А когда лицо должно было узнать, что вред причинен преступлением, если факт преступления устанавливается только судом?
Да будет Вам известно, коллега, что в гражданском праве нет понятия "вред, причинённый преступлением". Есть просто понятие "вред", и причиняется он любым неправомерным действием. Соответственно, и срок исковой давности начинает капать с того момента, когда истец узнал или должен был узнать о нарушении своего права, в данном случае - факте причинения ему вреда. Гражданский иск о вреде, причинённом преступными действиями, подаётся по тем же основаниям главы 59 ГК РФ. Некоторая разница с обычным иском заключается лишь в том, что он может быть одновременно с уголовным делом рассмотрен и в уголовном процессе, а не только в чисто гражданском.
про уг дела по катынским событиям слышали или по расстрелу царск семьи
По этим событиям применимы ч.4,5 ст.78 УК РФ:
4. Вопрос о применении сроков давности к лицу, совершившему преступление, наказуемое смертной казнью или пожизненным лишением свободы, решается судом. Если суд не сочтет возможным освободить указанное лицо от уголовной ответственности в связи с истечением сроков давности, то смертная казнь и пожизненное лишение свободы не применяются.
5. К лицам, совершившим преступления против мира и безопасности человечества, предусмотренные статьями 353, 356, 357 и 358 настоящего Кодекса, сроки давности не применяются.
вот-те раз
о давности привлечения
Согласно позиции Конституционного Суда РФ, выраженной в Определении от 15.01.2008 года № 292-О-О, обязательным условием для принятия – до завершения в установленном порядке судебного разбирательства - решения о прекращении уголовного дела в связи с истечением сроков давности является получение на это согласия подозреваемого (обвиняемого). В противном случае ему должна быть предоставлена возможность реализовать свое право на судебную защиту, что осуществимо лишь при проведении полноценного судебного разбирательства, в ходе которого должны быть установлены обстоятельства происшедшего, дана их правильная оценка, выявлены конкретный вред, причиненный обществу и отдельным лицам, а также действительная степень вины (или невиновность) лица в совершении инкриминируемого ему деяния. Иное, как указал Конституционный Суд РФ в Определении от 2.11.2006 года № 488-О, лишило бы данного участника уголовного судопроизводства возможности добиваться своей реабилитации и противоречило бы статьям 49 и 123 (ч.3) Конституции РФ.
То есть прекращение по давности это нереабилитирующие основания и факт совершения преступления считается установленным.(как и при применении амнистии или помилования)
Это раз.
Второе, почему я должен восполнять ваши пробелы образования поиском доказательств. Неужели и так сразу неясно, что если я пишу, то знаю о чем.
================
Статья 52Конституции РФ закрепляет: "Права потерпевших от преступлений и злоупотреблений властью охраняются законом. Государство обеспечивает потерпевшим доступ к правосудию и компенсацию причиненного ущерба".
Способы возмещения вреда уголовно-процессуальным законом прямо не определены. В теории уголовного процесса под ними предлагается понимать систему действий непосредственной защиты нарушенных преступлением имущественных и неимущественных прав личности или юридического лица. Их содержанием является восстановление ущемленных материальных интересов физических и юридических лиц, участвующих в производстве по уголовному делу.
Виды способов возмещения вреда.
В ст. 1082ГК РФ к ним отнесены: 1) возмещение вреда в натуре, т.е. возвращение принадлежащей собственнику вещи в натуре, либо предоставление вещи такого же рода и качества, исправление поврежденной вещи и т.д.; 2) возмещение причиненных убытков. Под убытками понимаются расходы, которые лицо произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота (ч. 2 ст. 15ГК).
Гражданско-правовые способы возмещения вреда напрямую могут использоваться в уголовном судопроизводстве. Вместе с этим теория уголовного процесса способами возмещения вреда называет: 1) гражданский иск в уголовном деле (ч. 2 ст. 44УПК); 2) возвращение отчужденного имущества его владельцу (уголовно-процессуальная реституция) (ч. 2 ст. 82УПК); 3) заглаживание вреда, причиненного потерпевшему несовершеннолетним обвиняемым (п. "в" ч. 2 ст. 90УК, ч. 1 ст. 427УПК); 4) добровольное возмещение вреда.
Формы возмещения вреда и убытков потерпевшему по отношению к гражданско-правовым способам возмещения вреда могут быть классифицированы на две группы:
- возмещение вреда, причиненного преступлением, в натуре:
а) уголовно-процессуальная реституция;
б) заглаживание вреда, причиненного потерпевшему несовершеннолетним обвиняемым;
в) добровольное возмещение вреда;
- возмещение убытков, причиненных преступлением:
а) гражданский иск;
б) добровольное возмещение убытков.
Уголовно-процессуальная реституция. Термин "реституция" имеет латинское происхождение и означает "восстановление". Нормы, регулирующие уголовно-процессуальную реституцию, содержатся в п. 4 ч. 3 ст. 81, пп. "б" п. 1, пп. "а" п. 2 ч. 2 ст. 82УПК, ст. 1082ГК.
Сущность уголовно-процессуальной реституции состоит в изъятии у лица, совершившего преступление, похищенного имущества и возвращении его владельцу. При реституции происходит возврат владельцу именно того имущества, которое являлось объектом преступного посягательства. Имущество может быть возвращено потерпевшему после вынесения приговора судом, постановления о прекращении уголовного дела или до вынесения итоговых решений по уголовному делу с условием обеспечения его сохранности до окончательного разрешения дела по существу.
Заглаживание вреда, причиненного потерпевшему несовершеннолетним обвиняемым. Сущность заглаживания вреда, причиненного потерпевшему несовершеннолетним обвиняемым, заключается в возложении судом обязанности на несовершеннолетнего возместить вред потерпевшему (п. "в" ч. 2 ст. 90УК), если вред ему был причинен преступлением небольшой или средней тяжести (ч. 1 ст. 427УПК). Если размер вреда поддается денежному исчислению и реально может быть возмещен силами причинителя, то суд вправе возложить на несовершеннолетнего обязанность загладить вред, причиненный потерпевшему (например, отремонтировать входную дверь, сломанный магнитофон, сделать уборку в помещении и т.д.).
Добровольное возмещение вреда и убытков, причиненных преступлением. Уголовно-процессуальной основы этой формы возмещения вреда нет. В гражданском судопроизводстве правовую основу добровольного возмещения вреда составляют нормы, содержащиеся в ст. ст. 8, 15, 1066, 1082ГК. Сущность добровольного возмещения вреда и убытков при расследовании и рассмотрении уголовного дела выражается в добровольном восстановлении нарушенного имущественного положения потерпевшего лицом, совершившим преступление, его законным представителем или иным лицом.
Виды добровольного возмещения вреда и убытков: 1) предоставление вещи такого же рода и качества взамен утраченной в результате преступления; 2) исправление поврежденной вещи; 3) денежная компенсация убытков.
Гражданский иск. Статья 46Конституции Российской Федерации гарантирует каждому судебную защиту гражданских прав. В случае нарушения имущественных прав гражданина непосредственно преступными действиями заявленный им гражданский иск может быть рассмотрен совместно с уголовным делом.
Правовая основа гражданского иска в уголовном процессе представлена ст. ст. 44, 230, ч. 2 ст. 306, п. 1 ч. 1и ч. 2 ст. 309, ч. 5 ст. 354УПК. Согласно ст. ст. 44 и 54УПК лицо (физическое или юридическое), понесшее имущественный вред от преступления, вправе при производстве по уголовному делу предъявить гражданский иск к подозреваемому (обвиняемому) или лицам, несущим имущественную ответственность за их действия.
Гражданский иск в уголовном процессе - это письменное требование физического или юридического лица о возмещении имущественного вреда, причиненного непосредственно преступлением, а также об имущественной компенсации морального вреда, адресованное органу предварительного расследования, судье или суду.
Гражданскими истцами могут признаваться: 1) собственник похищенного имущества либо его законный владелец (наниматель, хранитель, арендатор); 2) лицо, организация, понесшие материальный ущерб в результате утраты заработка, расходов на лечение или иных затрат, связанных с преступлением, причинившим вред здоровью; 3) иждивенцы умершего либо лица, имевшие право на получение от него содержания.
Гражданский иск в защиту интересов несовершеннолетних, лиц, признанных недееспособными либо ограниченно дееспособными, а также лиц, которые по иным причинам не могут защищать свои права, согласно ч. 3 ст. 44УПК может быть предъявлен их законным представителем или прокурором, а в защиту государства - прокурором.
==================
надеюсь теперь ответ исчерпывающий? Вы поняли, что ваши замечания не в ту степь про нет в гк слова преступления.
доп по исковой давности
теперь общее соображение по началу течения срока исковой давности.
Вы сейчас знаете каков размер вашей доли в общем имуществе граждан страны на момент начала приватизации?
А знаете ли вы сейчас каков размер активов вашей доли в активах РФ? И я не знаю...
А может их больше или меньше, кто из знает. И когда же должны были узнать? Попробуйте обратиться с таким вопросом в правительство...некоторые пытались как я слышал в период дефолта 98 года
Узнать из официальных источников вы не могли, а из материалов уг дела по приватизации вполне можете узнать и даже точно о каких суммах и активах идет речь. И тут вы выясняете, что у вас убытки в общенй совместной собственности. (или, напротив, доходы). Вот с этого момента, если вам медведев персонально не дал такую калькуляцию ранее, у вас и начнут течь сроки по ст 1082 или по ч. 2 ст15 гк (ответственность за причинение вреда)
при чём тут это?
Какая разница, какова стоимость активов всего? Это лишь определяет цену иска на тот случай, если Вы подаёте не заведомо неосновательный виндикационный иск, а иск о признании приватизационных сделок недействительными с заведомо истекшим сроком давности.
Если Вам не дали калькуляции - это, может, и нарушение права, но вот по отношению к этому нарушению и начнёт тикать срок. При чём тут иное нарушение права, происшедшее 15 лет назад?
Потом, общенародная собственность в ельцинской Конституции 93-го года (ч.2 ст.8) уже отсутствует. Поскольку считается, что суверен принял её всенародным голосованием, то Ваш вопрос следует относить к суверену, если Вы не докажете, что суверен такого волеизъявления не давал.
так опять за рыбу гроши
я ж говорю почитайте вначале проект а потом все эти вопросы нелепые отпадут сами собой
При чем тут конституция ельцина, если она не принята вовсе по офиц сведениям избиркома рф!!!
Мы же от этой печки и пляшем, а вы про чепуху какую-то считается. Это кем считается? Пупкиным или зорькиным?
==============
Вы подаёте не заведомо неосновательный виндикационный иск, а иск о признании приватизационных сделок недействительными с заведомо истекшим сроком давности.
===============
с какого перепугу я подаю иск о сделках? откуда навеяло этот вывод?
Мы изначально говорили о виндикации и отверг ваше возражение со сделками, а вы опять за рыбу гроши. Не сделки незаконные, а акты органов об отчуждении имущества вопреки воле собственника незаконные. Это не сделка - законы о приватизации!!!
Далее я сказал, что кроме виндикации есть и путь возмещения вреда причиненного преступлением в ответ на ваше возражение о том что истекли сроки давности привлечения к уг отв-сти и показал вам как это делается - дал целую статью на эту тему.
Теперь вы почитали и как будто ничего не видели опять мне про сделки рисуете и про считается принятой конституция.
удивлен сильно
==========
кого вообще волнуют сделки, если вы взяли и продали мой автомобиль без моего согласия, я что теперь буду искать с кем вы там сделку заключали и спорить о ней? Я виндицирую его и все дела, а вы можете потом разбираться с десятью перекупщиками это не мое дело вообще. Мое дело доказать, что вещь моя и согласия я не давал на ее отчуждение
конституции
При чем тут конституция ельцина, если она не принята вовсе по офиц сведениям избиркома рф!!!
Это вполне очевидно, но фактически она действует и отменить её юридическими словоизвержениями нельзя. Это можно сделать только политически, но это тема для другого разговора.
Мое дело доказать, что вещь моя и согласия я не давал на ее отчуждение
Именно так. Но при существующем законодательстве она не Ваша, а ссылки на якобы недействующую Конституцию 1993 года никто слушать не будет. Вот сперва устройте революцию, тогда и будете свои конституции устанавливать, а пока посидите в сторонке - именно так Вам и скажут.
Кстати, могу подсказать куда более реальный путь в направлении, в котором Вы идти пытаетесь, а не тот юридический нонсенс, что Вы тут расписали. Суть в том, что Конституция 1993-го года общенародную собственность не отменяла, она загнала её в формулировку в ст.8 "и иные формы собственности". Следовательно, есть основания требовать отмены тех актов государственных органов, на основании которых производилась приватизация, на основании их несоответствия Конституции, гарантирующей охрану всех видов собственности.
Заявление такого рода срока исковой давности не имеет, акты-то никто не отменял, подаётся оно в КС РФ. И вот тут КС придётся очень сильно извратиться, чтобы признать эти акты конституционными. Если поднять вокруг этого шумиху ещё до решения КС, политическая выгода будет от этого большая - законное решение КС не примет по понятным причинам, а незаконное в очередной раз дискредитирует систему власти.
вы о чем
я уж раза три вам сказал, что речь не нынешнем суде или нынешней власти опг, а вы мне о том же самом
"а ссылки на якобы недействующую Конституцию 1993 года никто слушать не будет."
Это мы никого слушать не будем, а не они
и что с того?
Не нашёл ровным счётом ничего, что противоречило бы моим тезисам. А у Вас очередные огрехи:
То есть прекращение по давности это нереабилитирующие основания и факт совершения преступления считается установленным.(как и при применении амнистии или помилования)
Здрасьте, с чего бы это? Установлен этот факт может быть только приговором суда. Если дело прекращено, то вопрос висит в воздухе: то ли совершал, то ли не совершал, фиг его знает. Обвиняемый тоже имеет право на реабилитацию, а не только незаконно осуждённый, вот о чём сказал КС. Только всё это не имеет ни малейшего отношения к прекращению дела по основаниям давности привлечения, если следак тупо откажет в возбуждении по фактам 15-летней давности по не особо тяжкому. Всё законно.
Нормы, регулирующие уголовно-процессуальную реституцию, содержатся в п. 4 ч. 3 ст. 81, пп. "б" п. 1, пп. "а" п. 2 ч. 2 ст. 82УПК, ст. 1082ГК.
Именно так, а я о чём говорил, гражданский иск должен быть обоснован нормами гл.59 ГК РФ, а гражданскому праву понятие преступления неизвестно. Обосновал вред, получишь возмещение, не обосновал - иди вон. Остальное лишь вода, не особо относящаяся к делу. Всё это мне прекрасно известно, только у меня нет привычки при цитировании одной статьи права приводить и всю главу до кучи.
по нереабилитирующим и значит установлен факт
Если дело прекращено, то вопрос висит в воздухе: то ли совершал, то ли не совершал, фиг его знает.
============
нет, вы не в курсе, никакого вопроса тут нет, а есть условие о признании вины в преступлении, как в случае с амнистией так и в случае с прекращением по давности. Я зачем вам привел пост кс рф?
Ваш довод я еще в 2002 обломался применять в мосгорсуде и вс рф (про презумпцию и отсутствие суд акта) - признали, что факт согласия обвиняемого на применение к нему амнистии означает признание им своей вины, в противном случае он имел право возражать и не давать согласие, настаивать на рассмотрении дела и на реабилитации. То есть он не считается реабилитированным, если дело прекращено по давности привлечения, амнистии или помилованию.
Кроме того, вы все время забываете, что гк рф в новой редакции принят неким незаконным собранием личностей, а не законодательным органом власти. Что серьезно изменяет всю ситуацию с рассмотрением дела и не этими судами. гк рф может быть легитимирован, а может и не быть новым органов власти, это пока под большим вопросом. Это же относится и к ук рф, принятым опять тем же органом непонятно чего.
В связи с чем будут акты о переходном положении и порядке применения этих законов в суд практике.
Ерошиться с возражениями можно когда знаете все, а не выдергиваете по слову и спорите невесть о чем, ссылаясь на ерунду всякую.
===============
я так и не понял в чем смысл длиного спора о пустом.
1. претензия по срокам иск давности - опровергнута? опровергнута, не применяется
2. возражение по давности привлечения к уг отв-сти - опровергнуто? отпровергнуто, неотносимо к делу, тк вы узнали о деликте с момента возникновения приговора или пост о прекращ уг дела по нереабилитирующим основаниям. Вину он свою признал. Дальше выигравать нечего, исход дела предрешен.
3. возражение-придирка к словам вред, причиненный преступлением, мол его нет в кодексе. А зачем оно там нужно если оно охватывается понятием деликт куда входит и преступление и проступок по адм делу и иное нарушение закона причинившее вред.
Что не так с этим выражением?
изворачиваетесь, не желая признать очевидное
нет, вы не в курсе, никакого вопроса тут нет, а есть условие о признании вины в преступлении, как в случае с амнистией так и в случае с прекращением по давности.
факт согласия обвиняемого на применение к нему амнистии означает признание им своей вины
При чём тут амнистия? Амнистия же не оменяет приговор суда о виновности осуждённого. На прекращение уг.дела никто до постановления КС согласия обвиняемого не спрашивал, поэтому у него и не было права на реабилитацию, что тут непонятного? Продержали кого-то год в СИЗО, выпустили по истечению срока привлечения, а у него не было оснований требовать возмещения вреда, поскольку его невиновность не быда установлена. Так что неправда Ваша, что якобы прекращение по этому основанию означает виновность обвиняемого. Означает неопределённость. Вы с Конституцией -то знакомы? Ч.1 ст.49: "Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда". Собственно, КС вывернул логику наизнанку, чтобы не признавать неконституционной статью 1070 ГК РФ, требующую доказывать незаконность действий органов дознания или предварительного следствия по требованиям о возмещении вреда. По Конституции - вина не доказана, значит невиновен, а следовательно автоматом действия следствия - незаконные. КС постановил ни нашим ни вашим, мол, докажи невиновность, тогда и будет тебе счастье, а не доказал - будет неопределённость. А Конституцию наш КС читать не любит, ему привычнее по понятиям рулить.
Кроме того, вы все время забываете, что гк рф в новой редакции принят неким незаконным собранием личностей, а не законодательным органом власти.
Вы уж определитесь как-нибудь, мы по каким законам ситуацию рассматриваем. Можно ведь и по Своду Законов российской империи на февраль 1917-го, с его точки зрения все дальнейшие законы принимались незаконными органами. Или всё-таки будем общепринятую практику применять?
1. претензия по срокам иск давности - опровергнута? опровергнута, не применяется
Как опровергнута? По иску об отмене сделок не опровергнута, по виндикативному иску я такой претензии не выдвигал, Вы начинаете передёргивать по примеру многих на этом форуме, когда они начинают дискуссию проигрывать. Неосновательность виндикативного иска не опровергнута Вами.
возражение по давности привлечения к уг отв-сти - опровергнуто? отпровергнуто, неотносимо к делу, тк вы узнали о деликте с момента возникновения приговора
Слушайте, ну что за чушь? Я-то думал, с юристом имею дело, который понимает отличие деликта от преюдициального его признания. И Вы действительно не понимаете, чем вина отличается от вреда? Любой приговор для гражданского судебного дела, да будет Вам известно, означает лишь то, что доказано, что эти действия имели место и они совершены данным лицом. Причинение вреда уголовным приговором быть установлено не может, как и установление вины гражданским решением.
При чём тут амнистия?
При чём тут амнистия?
да при том, что они все в рядок стоят это нереабиритирующие основания
остальное и читать не буду.
тупите откровенно, хотя когда касается других прав, проявляете смекалку.
засуньте в попу эту конституцию и этот аргумент про то, что голосованием за нее можно лишить собственности кого-либо. Верно же сказали, что демократические процедуры не имеют отношения к изменению имущественных прав. А как до пустого и бестолкового спора дошло - констуция вдруг считается...
=============
оба ваши возражения по срокам иск давности и срокам давности привлечения опровергуты
об остальном поговорите с кем-нибудь еще, мне спамить про чушь не хочется
==========
и про пост кс рф можете возразить персонально Зорькину, мне это до лампочки, тк речь шла о том когда истец узнал о причиненном ему ущербе. А про то, что в уг деле не устанавливается вред по материальным составам, это вы кому-нибудь др расскажите. (о преюдициальном значении фактов в уг гр деле почитайте на досуге, чья вина и каким приговором устанавливается)
"Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу приговором либо иным вступившим в законную силу решением суда, принятым в рамках гражданского, арбитражного или административного судопроизводства, признаются судом, прокурором, следователем, дознавателем без дополнительной проверки. При этом такие приговор или решение не могут предрешать виновность лиц, не участвовавших ранее в рассматриваемом уголовном деле"
"4. Вступивший в законную силу приговор суда по уголовному делу обязателен для суда, рассматривающего дело о гражданско-правовых последствиях действий лица, в отношении которого вынесен приговор суда, по вопросам, имели ли место эти действия и совершены ли они данным лицом"
==============
а это, что бессовестное высказывание: "Как опровергнута? По иску об отмене сделок не опровергнута, по виндикативному иску я такой претензии не выдвигал, Вы начинаете передёргивать"
Вам же сказано было в первой реплике, что о сделках тут речи нет. Потом еще два раза об этом же. Вы опять как дятел про сделки, да, еще меня в передергивании обвиняете.
Возражение по срокам исковой давности тем и опровергуто, что она тут как пятое колесо телеге, а не тем, что ее нет в природе.
про нынешний суд
про нынешний суд это вы вообще рассмешили меня.
Да, кто ж вам сказал, что такой иск возможно подать в нынешний "суд"
Речь вообще о чем идет? О том что путинский суд накакает себе в мантию и оденет? А может еще на путина подать в им назначаемый суд?
про суд
Причём тут суд? Дело же в законодательстве, а не в суде. Если иск необоснованный, самый честный-расчестный судья обязан в нём отказать. На суд тут неча пенять.
помилуйте
Помилуйте да где ж вы увидели необоснованность иска?
Значит у народа тяпнули его общенародную на острономическую сумму без его согласия и в результате госпереворота, а иск необоснованный
закон и понятия
Так а мы о чём говорим-то? Если о законности, то понятно, что необоснованный, нельзя нарушать фундаментальные нормы права, придавая обратную силу закону. Если же предлагаете рулить по понятиям, то прикрывать это ссылками на Закон есть лицемерие.
откуда глупость?
Если о законности, то понятно, что необоснованный, нельзя нарушать фундаментальные нормы права, придавая обратную силу закону.
========================
Вы в здравом уме это пишите? О какой обратной силе закона речь? Принятого незаконным органом в результате госпереворота?
Полномочия Ельцина как президента были прекращены еще до стрельбы по Белому дому, СОГЛАСНО ЗАКОНУ (КОНСТИТУЦИИ ), а его указ 1400 о прекращении полномочий съезда и Верх Совета отменен КС немедленно, за новую Конст вместо более 50% всего 31 проц, то есть не принята, отвергнута.
хоть стой хоть падай...обратная сила..
Спасибо.
По крайней мере дыты некоторых известных мне упырей будут смотреть во сне плохие мультики...
Еще вопрос. Некоторые предприятия имели в сейфах "особую папку" по МОБ-плану(может кто поправит?)...
Т.е. вчера вы производили сигареты,а завтра ОБЯЗАНЫ снаряжать патроны,но сегодня какие-то вурдалаки все убили и сделали пустые корпуса для арендаторов.Что им грозит послезавтра?
Έξηκοστοςτιων
Что им грозит послезавтра?
Что им грозит послезавтра?
========
не совсем понял кому именно, тем кто арендаторы или тем кто сдал в аренду?
Арендаторам грозит признание дог аренды недействительным, перезаключение договоров аренды, если законный собственник или титульный владелец согласятся сдавать.
Для нынешней ситуации перемена собственников это лишь бумажная канитель и судебные тяжбы. Народ этого и не заметит, а олигархат заметит уж точно, когда такие куски вытягивать начнут обратно из желудка в общенародное. Но потом, когда эти потоки доходов перестанут уплывать за бугры, тут заметят все разом.
Тем,кто "сдал".
Ведь завтра (не дай Бог) "цепочка" вместо табака и бумажных гильз привезет ружейный порох и латунные гильзы...
Έξηκοστοςτιων
Рекламная пауза
Предлагаю сделать паузу и посмеяться. Дали вот такую ссылку:
http://news.rambler.ru/15487285/
СНП
Все три? Или какойто
Все три? Или какойто конкретный?
Мысли глобально, действуй локально.
Вау. ТО есть из статьи
Вау.
ТО есть из статьи получается, что большевики ТВОРЧЕСКИ отнеслись к учению Маркса. Фактически развили и подправили его для конкретных условий. И победили. В отличии от превративших марксизм в железобетонную догму меньшевиков. Как потом китайцы кубинцы и прочие.
Браво. Я могу продолжить анологию
В поздем СССР марксизм превратился (не в последнюю очередь благодаря Сталину) в точно такую же МЁРТВУЮ железобетонную догму как у меньшивиков.
РОвно с тем же результатом.
Вопрос. А почему ненависть у Юрий Игнатьевича вызывает только Маркс? Потому что Энгельс был этническим дойчем?
Мысли глобально, действуй локально.
Текст Ю.И. жирный. В чём мне
Текст Ю.И. жирный.
В чём мне видется смысл серии "марксистских" статей автора?
1. Ю.И. пишет, что используемые обществом определения не отражают сути определяемых явлений и требуют корректировки. Корректировка необходима для анализа процессов, происходящих в нашем обществе. Без переопределения понятий якобы невозможно осмыслить, что и почему происходит и как нам быть. Итак, переопределения...
а) МАТЕРИАЛИЗМ - не материализм, а что-то в роде шкурничества; б) ИДЕАЛИЗМ - не идеализм, а некая идейность, подобная мании, причём обязательно самоубыточной; в) МАРКСИЗМ - не марксизм в обычном понимании (способ исследования общественных формаций на основе исторического материализма), а некие жульнические практики "материалистов"-шкурников. г) ждём анонсированного определения КОММУНИЗМА. Скоро нам объяснят "а шо таперя це такэ".
2. А чего ради делается сие? А "есть молодые люди, у которых в голове еще бьется мысль, а в сердце еще осталась совесть, и они ищут пути выхода..." А понятийный аппарат у них ещё не сложился. Ну и надо как-то объяснить им, что "Чубайс у нас лучший марксист всех времен и народов", что "...что ... нацизм – это коммунизм ...", что Гитлер сделал "... как ... хотел Маркс" . А как объяснить-то такое без переопределения общепринятых понятий?
3. Вот-вот рынок-регулятор приведёт к острой фазе капкризиса, предсказанному старомарксизмом. Скажут старомарксисты, что для выхода следует крупную частную собственность с частно-офшорной формой присвоения прибыли, пришедшую в противоречие с общественным характером производства, снова сделать общественной и управлять ею исходя из интересов общества. Что планировать надо во избежание кризисов, обусловленных открытой ещё Марксом разрушительной анархией производства.
И тут повылезут адвокатишки типа нашего Н.В. и, жонглируя переопределёнными понятиями, станут утверждать, что де "... как и хотел Маркс,... нацизм – это коммунизм ..." и т.п. А то ведь Новодворской, Собчак, Немцову, Прохорову и Дворковичу "... люди, у которых ...еще ... осталась совесть" не очень-то и верят.
4. Сдаётся мне, что на нас производится нечто в роде зондажа прокоммунистически настроенной части нации. Пытаются понять какими аргументами мы среагируем на операцию по "корректировке культурного ядра народа", как ранний СГКМ сказал.
ТАК ЧТО, ТОВАРИЩИ, ОТТАЧИВАЕМ АРГУМЕНТАЦИЮ ПРОТИВ ГРЯДУЩЕЙ ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ АТАКИ РЕЖИМА С ЭЛЕМЕНТАМИ КОТОРОЙ НАС СЕЙЧАС ЗНАКОМИТ Ю.И.
Товарищ Мухин критикуя
Товарищ Мухин критикуя марксизм подогревает к нему интерес. И это хорошо!!!
"Товарищ Мухин критикуя
"Товарищ Мухин критикуя марксизм подогревает к нему интерес. И это хорошо!!!"
Кому хорошо?
Здравосмысл
Проблема в том, что он его не критикует, а плюется в него. А это две большие разницы.
А.Н.
Считаете Мухина агентом режима?
Бог весть...
На глупца, который искренне уверен в том, что материализм - примитивное шкурничество, он не похож.
У Вас есть разумные гипотезы почему он всё это пишет?
ты дурак или шпиён, АН?
И тут повылезут адвокатишки типа нашего Н.В. и, жонглируя переопределёнными понятиями, станут утверждать, что де "... как и хотел Маркс,... нацизм – это коммунизм
============
1. я никогда не был адвокатишкой и даже адвокатом. Это раз.
2. плеваться то зачем и перевирать в наглую. Выйди и возрази как это делают достойные уважения люди. А Трындычиху околоподъездную изображать из себя не стоит. Перегавкать тебя и втоптать в гавно по уши, нет проблем, но ради чего?
Подумай следующий раз перед тем как хвост подымать, макака, а может лучше попробовать опровергнуть и толку больше будет. Сможешь - мне польза, не сможешь - тебе польза. Есть шанс поумнеть.
Отправить комментарий