7 КОММУНИСТЫ И МАРКСИСТЫ: В ЧЕМ РАЗНИЦА

Опубликовано:
Источник: Оригинал
Комментариев: 549
4.5
Средняя: 4.5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Вот только не надо про

Вот только не надо про любовь. Уж христьянину надо бы знать что в библии говорится вовсе не про ту любовь о которой кино снимают.

Есть прекрастное понятие - ДОЛГ.

 

Мысли глобально, действуй локально.

zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Аспирин

А я и не про ту любовь которая в кино. 

Я про настоящую.

 

Понятно.

Так ты должник.

Задолжал значит.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Вот видишь как примитивно.

Вот видишь как примитивно. Взял должен, а взял ОБЪЯЗАТЕЛЬСТВО из поля зрения и выпало.

Про настоящую как в книжках пишут?

 

Мысли глобально, действуй локально.

zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Вы же толкуете примитивно

Вы же толкуете примитивно религиозные тезисы.

Почему вас коробит, когда я целенаправленно уподобляюсь вам.

 

Я же тоже могу высосать из пальца всю хрень какую атеисты умудряются высасовать в отношении религии.

 

Хотите поговорить на тему, что атеисты сплошь должники, и во всём руководствуются не любовью, а обязательствами?

 

Про настоящую учит Христианство, а в книжках описывается Страсть.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Настоящую это про что? Определение плизз.Страсти христовы?

Разве я толкую? Я повторяю за "святыми отцами"

Ещё раз есть ДОЛГ а есть ДОЛЖЕН. Не вижу ничего ужастного в долге.

А кому должен тем прощаю.

В книжках описывают чушь.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Зверобою

 "...подобны летучим мышам: они прячутся от Света, и так превосходно чувствуют себя в Темноте, что даже небольшие светлячки вызывают у них приступы раздражения".

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Мухин Ю.И.

Спасибо.

Рад, что вам хоть что то нравится из бреда больного человека.

Кстати "больной" для меня не оскорбление. 

Христианином становится только тот, кто осознал, что он болен. Что он не такой, каким должен быть.

Христос врач. "Здоровым" врач не нужен, поэтому "здоровые" так яростно ненавидят Врача и всё что связано с Врачём.

Там, где нет осознания человеком, что он болен, там не может быть правильного отношения к другим людям. Напротив, когда я вижу в себе массу недостатков, я с благожелательностью, с великодушием отношусь и к недостаткам других людей.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Звербою

 "Кстати "больной" для меня не оскорбление". 

Да я и не хотел оскорбить, так - образный пример.

Вера - это бессилие человека понять то, во что он верит. Тут вы с марксистами два сапога - пара. На одном интеллектуальном уровне работаете. У вас даже доводы одни - изучи то, что я читал! Большей антирекламы придумать нельзя. Ведь если вы в самом деле изучили то, чем хвастаетесь, и стали такими, как есть, то людям от вашего учения надо держаться подальше. Оно, конечно, не проказа, но и это здоровому человеку ни к чему.

А ваш образный пример пример хорош. Чувствуется, что вы хорошо понимаете ситуацию изнутри - с поизиции летучей мыши. Только бы надо потом объяснить, что в данном случае темнота - это отсутствие ответственности за последствия своего поведения. Если бы стронникам марксизма поставили условия - мы всех марксистов будем бесприкословно слушать и умирать по их приказу, но если через 70 лет коммунизма не будет, то мы вас всех повесим за те лишения, которые мы понесли под вашим началом, и за тот наш хлеб, что вы сожрали, не принося никакой пользы. То скоько бы марксистов  осталось? А оставшиеся в два дня безо всякой придури Маркса разработали проект коммкнизма и начали вести людей прямо к нему, корректируя на пути дорогу. Во всяком случае, к нынешнему маразму мы бы не пришли.

И если бы все те души, которые сейчас мучаются на том свете (вы понимаете, о чем я говорю), поверив в поповские басни,могли вернуть на землю хоть на час, то что бы они сделали с попами и такими яростными проповедниками, как вы?

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Ю.И.

1) Мухин:

= Вера - это бессилие человека понять то, во что он верит=

апостол Павел:

= Я знаю в Кого уверовал=

 

Вера это Знание определяющее жизнь.

Не за всякое знание человек готов умирать.

Вера это Знание за которое не страшно умереть.

 

Если бы Мухин был знаком с языком богословия, то он бы сказал - Я верю в Делократию, Я верю в ИГПР ЗОВ.

Но Мухин боится слово Верю. Ведь его "интеллектуальные" собратья сразу обвинят его в измене. Поэтому Мухин всегда будет заложником тех терминов, которыми пользуются его последователи. Как Сталин был вынужден всё обЪяснять языком марксизма, так Мухин будет вынужден всю жизнь твердить, что Вера это недостаток Знания, и бесполезно будет ему обЪяснять, что Вера это способ обращения со Знанием. Заложник есть заложник, он себе уже не принадлежит.

 

2) Что касается Ответственности власти, то кто же против Ответственности власти. Все "За".

Но первый кто придёт к власти под  лозунгами Ответственности власти, первым делом отменит эту Ответственность.

Взять к примеру Мухина, он ни разу не сказал своим оппонентам:

- Я баран, потому, что не могу донести до вас свою идею.

Напротив он говорит:

- Вы бараны, потому что не можете понять меня.

Так будет и с теми кто придёт к власти под лозунгами "Ответственности власти перед народом"

Они скажут мы всё делали хорошо, просто народ состоит из ЧИЖей. А отвечать перед ЧИЖами мы не будем.

 

3) Цитата:

=Ведь если вы в самом деле изучили то, чем хвастаетесь, и стали такими, как есть, то людям от вашего учения надо держаться подальше.=

А вы не смотрите на нас. Мы не идеал. Перешагните через нас.

Смотрите на Сергия Радонежского, на Серафима Саровского, на Иоанна Кронштадского, на Амвросия Оптинского, на Луку Войно-Ясенецкого, на Иоанна Крестьянкина. Или хотя бы на Суворова и Ушакова, на Минина и Пожарского.

Если все будут судить о вашей Делократии по поведению Геннадия или Н.В., для которых все оппоненты свиньи и собаки, то поверьте тоже ничего хорошего не будет.

 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Зверобою

 "= Я знаю в Кого уверовал="

Значит, если вы уверуете в меня, то будете "обладать знаниями"??

Но первый кто придёт к власти под  лозунгами Ответственности власти, первым делом отменит эту Ответственность."

Вот в этом весь верующий: не способен понять смысл документа на одной странице, из которого следует, что этот закон власть не сможет отменить, и уверяет, что он что-то в жизни понимает. Вам, Зверобой, многие пробовали объяснить разниуцу между "понимать" и "верить", а вы упорно под пониманием понимаете веру.

"А вы не смотрите на нас. Мы не идеал. Перешагните через нас.

Смотрите на Сергия Радонежского, на Серафима Саровского, на Иоанна Кронштадского, на Амвросия Оптинского, на Луку Войно-Ясенецкого, на Иоанна Крестьянкина. Или хотя бы на Суворова и Ушакова, на Минина и Пожарского."

Суворов, Ушаков, Минин и Пожарский руководствовались в своей деятельности тем, что вам не ведомо, - честью. С помощью веры помогали себе подавить страх в бою. Подвиг их  Души   мал по сравнению с подвигом Души Зои Космодемьянской. Зоя является чистым образцом величия Души.

Войно-Ясенецкий оказался с вами из-за дефекта образования врачей - не догадался изучить физику и не нашел места для своих Духа и Души, хотя стоял на правильном пути.

Остальные "творили подвиги" во имя себя любимых, посему и Церковь всегда была врагом русского народа, до того врагом, что уже Петр подчинил ее правительству, поскольку надо было что-то делать с этими уродами - не дать им превратить людей в бесчестных скотов.

Для вас, Зверобой, как верующего, понятие чести тоже не существует, иначе вы бы не приписывли Геннадию и Н.В. собственные качества.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Мухин Ю.И.

1) Здесь есть небольшой нюанс, с которым незнакомы атеисты.

Главная проповедь Христа это проповедь о Себе Самом.

Христос везде и всегда проповедует Себя, а не свое Учение.

=Я есть Путь, Истина и Жизнь.=

=Я свет миру=

=Я хлеб жизни=

Сущность Христианства не в Учении, а в Личности Христа.

Поэтому апостол Павел сказал - Я знаю в кого уверовал.

 

Вы же насколько я знаю проповедуете свои Идеи, а не себя самого.

Ваши идеи известны многим, но верят в них единицы.

Теоретичиски я могу поверить в ваши идеи и сделать их центральными в своей жизни. Взять Совка или Ермоленко, они верят, что ваши идеи принесут пользу, но это не означает, что они не знают ваших идей или их не понимают.

Вера и Знание это не антонимы. Вера это способ обращения со Знанием. Знание поставленное в сердцевину жизни человека есть его Вера.

Вы дорогой Ю.И. уже сами запутались в терминах.

Понимание не есть Вера. Я много чего понимаю, но эти Знания, которые я понимаю не становятся  центральными в моей жизни.

Также и люди. Многие знают ваши идеи, многие понимают ваши идеи, но им на ваши идеи абсолютно наплевать, у них свои есть идеи. От того, что они знают и понимают ваши идеи они не становятся вашими сторонниками, ваши идеи где то на обочине их жизни.

А вот Ермоленко и Совок поставили ваши идеи в Центр своей жизни, поэтому можно сказать, что они верят в идеи Мухина, но это никоим образом не подразумевает, что они этих идей не знают.

Думаю понятно.

2) Ну со второй частью всё понятно.

Конечно же у Мухина есть честь, а у остальных ее нет.

Конечно же Суворов и Ушаков с помощью Веры давили в себе Страх, а у Мухина Страха нет, поэтому ему Вера не нужна. 

Конечно же Мухин знает чей подвиг Души мал, а чей Велик. 

Конечно же Лука Войно-Ясенцкий страдал дефектом, а Мухин никакими дефектами не страдает

 

Дорогой Ю.И. на сайте наверное нет ни одного оппонента кого Н.В. бы не записал в свиньи и в собаки.

Я понимаю, что вы с Н.В. тоже хотите вырвать клок шерсти, поэтому не замечаете его хамства. Свои хамы они родные, Зверобой же хам не родной.

К вашему сведению дорогой Ю.И. человек чести не будет метать говно по всему форуму.

Сравните поведение Ермоленко и Н.В.

Ермоленко может благородно промолчать, а Н.В. говном изойдет.
 

Так что в понятие Честь вы вложили опять своё толкование. Не может иметь чести тот, кто через пост обзывает людей свиньями и собаками.

Вот так то дорогой Ю.И.

 

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Как говорят в народе

«Дорогой Ю.И. на сайте наверное нет ни одного оппонента кого Н.В. бы не записал в свиньи и в собаки.»

Брань на воротах не виснет, да правда глаза колет.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Зверобою

 "Христос везде и всегда проповедует Себя, а не свое Учение.

=Я есть Путь, Истина и Жизнь.=

=Я свет миру=

=Я хлеб жизни=

Сущность Христианства не в Учении, а в Личности Христа.

Поэтому апостол Павел сказал - Я знаю в кого уверовал.

Знание поставленное в сердцевину жизни человека есть его Вера".

 Всего-то??

Тогда начнем.

Я, Мухин, сказал:

"=Я есть Путь, Истина и Жизнь.=

=Я свет миру=

=Я хлеб жизни="

Можете начинать в меня верить, будете обладать знаниями. Понимать все равно не будете - такое уж у вас свойство ума, будете заталкивать то, что я пишу, себе в сердцевину жизни.

Попробую, все же, еще раз пояснитьвам, что такое "понимать"предельно простым примером. Вот я сказал: 2+2=4. Вы, узнав, что я Путь, Истна и Жизнь, в это поверите, поставите себе в сердцевину жизни и возрадуетесь. А Геннадий или Н.В. не поверят. Они представят себе две спички, а потом еще две, мысленно их пересчитают и ПОЙМУТ, что таки да, таки 2+2=4. И им не надо буде засовывать себе эти знания в сердцевину, им хватит мозгов.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Начнём

Цитата:

= Я, Мухин, сказал:

"=Я есть Путь, Истина и Жизнь.=

=Я свет миру=

=Я хлеб жизни="

 

Уже начали. Совок, Ермоленко, Алексей 2, Геннадий и другие верят в вас независимо от того, что вы сказали, и готовы в 24 часа изменить своё мнение если измените его вы.

 

Смутно помню верующие в Мухина,  ругали Аспирина, за какое то утверждение, пока вы его не повторили.

 

 1)  2+2=4 это в десятиричной системе исчисления. В других системах ваша утверждение будет нелепо и глупо. Это раз.

Если Геннадий и Н.В. посчитают 2+2 в двоичной системе, то 4 не выйдет.

2) Во вторых понять не значит следовать. Это два. Любой продавец понимает, что 2+2=4, но иногда ему выгоднее, чтобы 2 кг+2 кг=3,5 кг.

Поэтому если не засунуть себе 2+2=4 в сердцевину, то скоро вы обнаружите, что даже среди ваших соратников 2+2=4 будет где то на обочине жизни.

Понимать они будут, что 2+2=4, но на их жизнь это не будет оказывать никакого влияния. В их реальной жизни будет 2 кг+2 кг=3,5 кг.

Так что засовывать в сердцевину всё же придется.

 

Иначе это Понимание будет бесплодным и бестолковым. 

Как видите Понимание без Веры бесполезно.

 

Ну и напоследок.

Чтобы всем стало совсем очевидно, что "Мухин Путь, Истина и Жизнь", вам необходимо мученически погибнуть, а не судится с Путиным в его карманных судах.

Но даже этого еще мало.

Вам предстоит Воскреснуть.

Дерзайте. Всё в ваших руках. Не обязательно на третий день, можете Воскреснуть эдак так день на пятнадцатый хотя бы.

 

 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Зверобою

 М-да... Достучаться до ума невозможно.

Вы не понимаете даже того, что верите не в Христа, а в рассказы попов.

Я могу, как угодно умереть и воскреснуть, вам это будет по-барабану, потому, что я вам не обещаю той посмертной жизни, что попы обещают на халяву.

Христос умер и воскрес за то, чтобы спасти людей в царстве божьем на земле и на небе. Вы царство божье на земле строите?

А ведь болтаете о том, что любите Христа. Вы себя, любимого, любите, а не Христа, и верите, что сумеете кого-то обмануть послушанием "святым отцам".

Простых вещей не понимаете, что верить в бога и верить попам это разные вещи.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Ю.И.

Не надо стучаться лбом.

Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.

2000 лет о Христе рассказывают одно и тоже. 

Да мне будет по барабану ваше Воскресение, ибо вы если и Воскресните, то Воскресните во имя своё, а не во имя  Бога и людей.

 

Пора бы знать господин Мухин, что Царствие Божие внутрь вас есть.

На земле Царствие Божие невозможно.

 

Ну кого я люблю, а кого не люблю не вам судить. Вас понесло дорогой Остап. Я же не берусь судить кого вы пытаетесь обмануть, а кого делаете вид что любите.

Вы сдулись.

Таких фраз на которые вы перешли я могу написать вам  с десяток:

 

А ведь болтаете о том, что вы коммунист. Вы для себя, любимого, хотите построить коммунизм, а не для людей и верите, что сумеете кого-то обмануть своими судебными процессами с властью.

Простых вещей не понимаете, что бороться с властью и судиться с ней разные вещи.

 

Теперь вам понятно почему вы сдулись.

Когда вам нечего ответить, вы начинаете обвинять оппонента во лжи и эгоизме. Дискуссии так не ведут.

 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Зверобою

 " На земле Царствие Божие невозможно."

Вы забыли добавить: "...как научили меня святые отцы"

Христос-то учил по-другому: "«Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! Да святится имя твое, да придет Царствие твое, да будет воля Твоя и на земле, как на небе…»

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Мухину

Опять ваша малообразованность в вопросах богословия.

 

То что Царствие Божие на земле невозможно, не означает,  что не надо стремиться к максимальному подобию такого Царства.

Христос сказал:

=Будьте совершенны, как  Отец ваш небесный=

Стать совершенным как Бог невозможно, но при таком стремлении можно брать, всё новые  и новые высоты максимального совершенства доступного человеку.

 

Царствие Божие на земле невозможно, хотя бы потому, что на земле сущкствует старость и смерть, или при вашем коммунизме все будут бессмертными и молодыми?

 

Теперь по поводу молитвы.

=Да святится имя твое, да придет Царствие твое, да будет воля Твоя и на земле, как на небе…=

 

Прежде всего мы желаем славы для Бога, чтобы Его имя прославлялось. А теперь мы молимся, чтобы Его Царство пришло к нам. Не говорим: «на землю», чтобы кто не подумал, будто Царствие Божие – это есть благополучное житие на этой земле. Такое царство – совсем не Божие, а человеческое, земное. 

Между тем, некоторые именно так и склонны понимать «Царство Божие» – как земное благоденствие, в какое включается и нравственное состояние общества: любовь, чистота, образованность, мир, экономическое довольство, отсутствие войн, повышение культуры и т.п.; значит, тогда не нужны будут ни суды, ни темницы, никакое иное наказание, потому что не за что будет и наказывать – все будут хороши! Будет царствие Божие на земле!

Но это – совсем не Царство Божие. Это царство человеческое, земное, только – благополучное и благочестивое. Бог же, при таком понимании, будет лишь средством или устроителем такого блаженного общества, собственно, лишь орудием для нас, для нашей жизни на этой земле, а не главной целью. Отсюда уже ясно, что такое царство – не Божие, а наше, человеческое, земное.

Но  понимание Божьего Царства как  максимального благополучия на земле – никого не удовлетворит: ни искренне верующих, поскольку их вся жизнь сосредоточена в Боге, ни безрелигиозных людей, поскольку им Бог совсем не нужен, они и без Него надеются устроить себе благо. 

Царствие Божие это Жизнь в Благодати Святого Духа.

Серафим Саровский:

Истинная  цель  христианской жизни состоит в стяжании Духа Святаго Божия.

Атеистам не дано знать что такое Благодать, поэтому они всегда между колбасой и Благодатью выбирают колбасу.

Действие Благодати вызывает в человеке полноту Любви и Радости.

Именно это ищут и находят Христиане, а не кисельные берега и молочные реки, о которых сплетнячают малограмотные атеисты.

Царствие Божие, или Благодать Духа Святого, одно и то же. И можно сказать теперь, что Царствие Божие – есть Благодатное Царство (а не земное).

 

А уже дальше идёт моление, о том чтобы Воля Господа была и на земле, как на Небе, но это не моление о Царстве Божием на земле, ибо Царствие Божие внутрь вас есть.

Царствие Божие как и Вечная мука начинается на земле внутри самого человека, и переходят в Вечность.



 
Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

Не сдавайтесь Зверобой - Правда за Вами!

Завидую Вашему упорству.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Зверобою

" Серафим Саровский:

Истинная  цель  христианской жизни состоит в стяжании Духа Святаго Божия".

Так ведь я же  и написал, что вы не Христа слушаетесь, а попов! Что же вы опровергли? Христос-то вам про приватизацию одного из членов святой троицы указаний не давал. А вы посвящаете жизнь не следованию заветам Христа, а получению ваучера на свою долю в святом духе.

"Христос сказал:

=Будьте совершенны, как  Отец ваш небесный="

И вы разогнались. А как же - отец-то ваш небесный только и занят, что молитвы бьет, выканючивая себе жизнь вечную, "Роллексы" стяжает, да капитализм нахваливает, приговаривая, что всякая власть, которая позволяет ему так жить, от бога!

Это вы-то в жизни совершенны, как боги?? Бог тоже так же тупо верит в Серафима Саровского? Надо же так над богом поиздеваться!

Как вы там любите говорить: "Ухохотайка!"

 
Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

Юрий игнатьевич

А что важнее для Вашего личного посмертного существования - ваша борьба за лучшую жизнь других людей, или результат (к примеру, коммунизм), которого Вы добьетесь в конечном итоге?

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Kruzinstern

 Борться за то, что тебе лично ничего не дает в материальном плане, и не видеть в этом никакой тягости для себя.

 
Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

То есть

Вы тоже хотите стяжать Царствие Божие.

Только не знали, что это так называется.

Хотя я бы немного уточнил. Бороться за что-то бескорыстно - не значит быть хорошим человеком, и даже просто Человеком.

Ведь можно бескорыстно бороться за право зверски убивать других людей, к примеру.

 
wr
(не проверено)
Аватар пользователя wr

про Минина и Пожарского

     Это хорошо, что Вы вспомнили про Минина и Пожарского. Конечно никакого ратного подвига они не совершили, но для нас эта история интересны вот чем. Минин- это предтеча Юрия Мухина. Первый тоже выступал за ответственную власть и добился своего. А было это вот как:

    "Действительно, Минин и Пожарский были горячими сторонниками национального восстания против поляков и шведов. Собравшийся Земский собор единогласно принял решение, предложенное Мининым и Пожарским, суть которого состояла в том, что Отчизну надо спасать. Для спасения требовались всего две вещи:
люди - в войско и деньги - на организацию похода. Людей было достаточно, и деньги у жителей богатого Нижнего Новгорода водились. Казалось бы, оставалось лишь собрать средства и сформировать полки, но не тут-то было. Когда нижегородцам было предложено сделать раскладку средств по населению, население сказало: "А у нас денег нет". Один божился, что его товары ушли на Каспий, другой клялся, что казна его в Архангельске, у третьего приказчики уехали в Сибирь - и денег не давали.


    Тогда Козьма Минин, великолепно зная сограждан, бросил свой знаменитый клич: "Заложим жен и детей наших, но спасем Русскую землю!" И снова никто не был против. А раз так, то Минин с выборными людьми взял силой и выставил на продажу в холопы жен и детей всех состоятельных граждан города. Главам семейств ничего не оставалось делать, как идти на огороды, выкапывать кубышки с запрятанными деньгами и выкупать собственные семьи. Так была спасена Мать-Россия." 
Лев Гумилёв, от Руси к России.

Удачи Вам!
 

 
Александр Бадьин
(не проверено)
Аватар пользователя Александр Бадьин

Цитата

"Я знаю только одно, что я не марксист."из письма Ф. Энгельса Конраду Шмидту, 5 августа 1890 г.— К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения. Изд. 2-е. Т. 37, с. 370.

Это воспоминание об иронической заметке Маркса. Полный текст: …Маркс говорил о французских «марксистах» конца 70-х годов: «Я знаю только одно, что я не марксист».

 
Ость
(не проверено)
Аватар пользователя Ость

Другой распиаренный кумир вместо этого

 просто показывал язык.

 

Проблема заключается в том, что на определенном этапе модели становятся настолько сложными, что становытся лишь объектами поклонения для плебса. Даже продвинутый спец, обладая недостаточным инструментарием, может лишь аккуратно выражать сомнения по поводу мейнстримовской, политически мотивированной теории, народ лишь просто верит.

Верит в Христа-Кришну, в Моисея и Будду, в 9-11, в то что быстрее света скоростей нет. в лунную аферу.

Так и марксизм, в своих глобальных спекуляциях подмял под себя высокую идею Коммунизма, сделав из неё всемирного парию.

И лишь только те, кто запускал эти ментальные ловушки знают как устроены и как создавались те или иные мифы. 

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Алкохоликер...

Как и господин М.Лэви.

 

 Έξηκοστοςτιων

wr
(не проверено)
Аватар пользователя wr

о французских «марксистах» конца 70-х годов

Ах, вот оно что! Часто приходилась слышать эту фразу, но в контексте Вашей ссылке она, конечно, звучит по-другому. Спасибо.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

К теме

Советское детство в материальном исчислении

 

Было в нашем советском прошлом множество довольно важных преимуществ, которые нынешние поколения правильно оценить, а порой и даже просто понять не в состоянии. Это ощущение безопасности, это уверенность в завтрашнем дне, это какая-то подсознательная вера в справедливость… Однако посчитать и «взвесить» все эти ощущения невозможно. Поэтому поговорим о вещах меркантильных. Сколько же стоило советское детство?

Не все уже помнят, поэтому для ориентира назовем среднюю зарплату по Первоуральску перед началом горбачевской перестройки. В строительстве, в промышленности, сельском хозяйстве она немногим отличалась, но, в общем, колебалась вокруг цифры 230 рублей в месяц. Поэтому средний семейный бюджет в полной первоуральской семье, как правило, приближался к 400 рублям. Люди, проживающие в благоустроенных квартирах, в те годы платили семь – восемь рублей за квартиру (включая оплату электричества), а остальное тратили на собственную одежду, питание, и на своих детей. Средняя пенсия по Первоуральску в 1985 году составляла 92 рубля. С меркантильной точки зрения очень важно посчитать доходы взрослых, чтобы определить сколько они могли тратить денег на детей.

Почти 91 тысяча первоуральцев имели вклады в сберегательной кассе. Средний размер вклада – более 1000 рублей.

 Ну и теперь расходы…

В Первоуральске в 1985 году было 104 дошкольных учреждения. Эти детсады посещали 12 864 маленьких первоуральцев.

 Для сравнения: по данным прошлого года детсады в Первоуральске посещали более пяти тысяч ребят, а очередь составляла более шести тысяч человек. Очевидно, что советских садиков хватило бы для всех нынешних маленьких горожан и ещё бы осталось.

 Самые маленькие дети были и самыми дорогими. Оплата варьировала в среднем от 8 до 10 рублей в месяц. Интересно, что плата за детский сад в СССР зависела не от расходов на ребенка в данном детском саду, а от доходов родителей. Чем выше доходы родителей – тем выше плата, чем ниже доходы – тем оплата, соответственно, ниже.

Кроме того, скидки до 50 процентов получали матери одиночки, обладатели различных государственных наград и званий. В специализированных детских садах (для слабослышащих, слабовидящих, с нарушениями опорно-двигательного аппарата и т.п.) дети содержались полностью за государственный счет.

В общем полная первоуральская семья со средним семейным доходом в 400 рублей и средним накопление на сберкнижке в 1000 рублей, платила восемь рублей за квартиру и, не имея льгот, столько же за содержание одного ребенка в детском саду. Соответственно 384 рубля они могли потратить на себя и второго ребенка – школьника, если таковой у них был.

В 1985 году в Первоуральске было 34 школы. В них работало 1029 учителей и училось 21 тысяча 245 школьников. Многих нынешних проблем родители тех лет просто не знали. Речь опять же не о наркомании, безопасности и т.д. В чисто денежном отношении было намного проще. В те годы во всех советских школах была введена специальная форма. Возможно не самая красивая (о вкусах не спорят), она была чрезвычайно практичной и безвредной для здоровья, поскольку шили её из натуральных материалов. Стоимость школьной формы тоже была не высокой. Первоуральские родители любили покупать все необходимое к школе в магазине «Малыш» (нынешний магазин «Товары для мужчин»). Школьная форма для мальчика 6 – 7 класс стоила 17 руб. 75 коп. Для иллюстрации приведем цены и на некоторые другие предметы детского обихода. Так кроссовки детские стоили 15 руб., шапка кроличья 11 руб., тетрадь школьная 2-3 коп., контурные карты — - 6 коп., детский велосипед «Орленок» — 39 руб., мыло детское – 12 коп., обед в школьной столовой – 20 коп…

О питании детей стоит сказать особо. В СССР все продукты выглядели значительно хуже, чем сейчас. И дело не только в упаковке. Они производились из натуральных продуктов, а эти продукты не всегда выглядят ярко и красочно.

Кроме школьных столовых в каждой школе имелся буфет. Вспомним цены в буфете: пирожок с повидлом – 7 коп., коржик – 8 коп., пирожное – 22 коп., стакан газированной воды с сиропом – 3 коп.

Ну и упомянем для иллюстрации любимое детское лакомство – мороженое: «Пломбир» — 15 коп., фруктовое мороженое – 10 коп., «Эскимо» — 28 коп. Не все знают, что советское мороженное очень ценилось на Западе. Экспортировали его миллионами тонн. В европейских ресторанах его подавали как особо ценный деликатес.

Родители школьнику покупали ручки, тетради, линейку, пенал… Учебники школьникам выдавали бесплатно. После школы для ребят Первоуральска были открыты музыкальные школы, клуб юных техников, дома пионеров…

О пионерах, кстати, можно тоже поговорить с точки зрения экономии. Оставим в стороне бесплатные кружки и секции в домах пионеров. Например, каждый пионер минимум раз в году нес затраты – 70 копеек на красный пионерский галстук. Иногда еще покупка газеты «Пионерская правда» за 1 коп., штука. Но с пионерией так же связаны летний отдых в загородных пионерских лагерях. Большинство первоуральских ребят отдыхали в лагерях местных предприятий, но ежегодно не малое их количество ездили и во всесоюзные детские лагеря «Артек», «Орленок» и т.п.

При занятиях детей спортом родители несли расходы тоже только на спортивную амуницию и инвентарь. И то не всегда. Во многих уральских спортивных секциях юные спортсмены получали экипировку бесплатно. Активно занимающиеся спортом дети, летом отдыхали в спортивных лагерях бесплатно. Учащиеся профтехучилищ, выступающие на соревнованиях, получали талоны на дополнительно питание. Обычно один талон на день – 60 коп.

Сейчас в либеральных кругах любят говорить о том, что советское детство было унылым: без ярких развлечений, дорогих игрушек. А сейчас абсолютно у всех есть ядовитые китайские игрушки, жестокие компьютерные развлечения и не менее жестокие фильмы.

 Конечно, советский плюшевый мишка серьезно проигрывает в своей внешней не броскости китайскому ядовитому медвежонку. Но когда ребенок, засыпая, обнимает современную мягкую игрушку, очень хочется, чтоб на ней стоял советский знак качества!

 

 Анатолий Гусев «Первоуральская правда» 10.09.12

 

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Советское детство было советским

Детство было замечательным.

Моё детство было в  городе который строился. Стройки не охранялись. Инструменты не запирались. Алюминивой проволоки валом, рейки, доски, гвозди, пилы -всё под рукой. Догонялки, прятки, войнушки на строящахся обЪектах это что то. Костры, расплавненный свинец, стройпатроны которые бросали в костер, карбид забитый в пустые дихлофосы, рогатки, поджиги

Компьютерные игры с этим раздольем рядом не стояли.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.