ВЕДЬ ИНТЕРЕСНО!

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 804
4.166665
Средняя: 4.2 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
AcostArichA
Аватар пользователя AcostArichA

Правдолюб " Да по Гринвичу у Фоменко"

 Я тоже там когда-то читал, спасибо, что напомнили. А это не вы там вели дискуссию - имя ваше  знакомо ?

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Правдолюбу

"Птолемей же, как сам пишет, использовал данные наблюдений СО ВСЕГО МИРА, пересчитывая их в часы в Александрии".

Это здраво. Ему данные по факсу присылали или по сотовому? Не надо только забывать, что в то время китайцы завалили весь древний ми подделкой часов "Сейко", поэтому могут быть ошибки.

 
T-26
Аватар пользователя T-26

Мухин Ю.И.

"Не надо только забывать, что в то время китайцы завалили весь древний мир подделкой часов "Сейко", поэтому могут быть ошибки."
- Сами сказали)))
А у ханьцев это да, в крови: Прежде, чем удивить мир толковой поделкой - завалить оного дешёвой подделкой. То же касается и их "точных" летописей под "перманентной редакцией" - это уж бренд))).

Юрий Игнатьевич, почему Вы всю "галиматью" фоменок объявляете околонаучным бредом? Вон, у уважаемого мной Максима Калашникова, прекрасного писателя и патриота, тоже ведь бредок вылазит (Переднедвижительные суда*, утилизация я/о на Солнце (За пределы с/с проще в 2 раза.)..., и т. п..). А сколько он во-истину правильных идей родил! Кстати, аж за год предсказал нынешний "матрёшечный" кризис. Я к тому, что чем на основании малой выборки очевидных (и не очень) ляпов отрицать ВСЁ, может лучше разобраться? Хоть бы например по зодиям? А ведь это ИХ открытие.

*По переднедвижительным судам в прекрасно оборудованной лаборатории в Ленинграде на Лоцманской-1 провели все мыслимые опыты на масштабных моделях в 70-80 годах. А в ЦНИИ Крылова - и на натуре. Никакой перспективы к применению.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Т-26

Пофилософствую - а у кого из много работающих не вылазит бредок? Ему очень хочется, и быстро, но это лучше, чем умники, которые точно знают, что что ни делай, все равно ничего не получится.

О Фоменко я ниже написал.

 
T-26
Аватар пользователя T-26

Мухин Ю.И.

Но не любоваться же на беспросветный бред официальной исторической мысли бездеятельно? А хронологические поправки только в фоменок не упёрлись.
Я вот не готов швыряться в фоменок-бушковых-морозовых. У них много дельных поправок. Ато нашим детям предлагают учить хисторию по маркополовским сюжетам, где гоголевская Диканька отдыхает.

Как Вы относитесь к работе Фоменко над "авторской инвариантой", применимо к Шолоховским и Ломоносовско-Миллеровским нетленкам?

 
Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

Имеются ли фильмы с подробным

Имеются ли фильмы с подробным анализом зодиаков?

 
T-26
Аватар пользователя T-26

Наверно нет, не видел.

Наверно нет, не видел.

 
Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

Странно, что такое

убедительное доказательство не рекламируется широко.

Может Фоменко опасается, что видео попадет на глаза профессиональным астрологам?

 
T-26
Аватар пользователя T-26

Kruzinstern

Скорее властишка и "статусквошники" опасаются открытой дискуссии, проще замолчать. Это касается и Катыни, гексогена, "пиления" России под лозунги о её величии и т. п..

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Ну сравнили Вы танк, пусть слабый и убогий,

с тележкой - "кравчучкой" )

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Т-26

Про матрешечный кризис вроде Андрей Фурсов первый написал.

Или я ошибаюсь? Устраните мое сомнение.

 
T-26
Аватар пользователя T-26

zveroboi11nik

Может и Фурсов писал, но я не читал.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Именно наличие средневекового

Именно наличие средневекового "факса", обеспечившего "античному" Птолемею доступ к астрономическим знаниям ойкумены и служит доказательством позднего происхождения его труда, т.е. ТИ-шной фальсификации.
На форуме неоднократно обращалось внимание на уязвимость традиционных исторических повествований с самых разных позиций, не только астрономических.
Общеизвестна Ваша нелюбовь к генетике. Но именно эта дисциплина, в совокупности с математическим аппаратом химической кинетики, обеспечила появления еще одного независимого метода абсолютной временной привязки и построения хронологической шкалы. В силу этого научного факта археология претерпевает трансформацию из науки о горшках в науку о людях.
Молекулярная генеалогия (иначе ее называют ДНК-генеалогия), увы, как и работы академика Фоменко, вскрывает несоответствие научных фактов представлениям нынешней историографии и критическая масса противоречий будет только нарастать со временем.
Ключевое событие доромановской истории - мифическое "монголо-татарское" иго - не имеет под собой практически никакой достоверной фактологической базы и является, по-существу, искусственным вбрасыванием корректирующей историю информации в угоду царствующему дому.
Итак о "монгольском" иге, ярым сторонником которого Вы остаетесь. Как исследователю истории второй мировой войны Вам известно, что фашистские оккупанты оставили в качестве генетического "наследия" около 2 млн детей на оккупированной территории СССР, а бойцы Красной армии около 500 тысяч в поверженной Германии. Нравственный облик воинов раннего средневековья, и это можно смело утверждать, вряд ли отличался большей мягкостью, чем в более цивилизованную эпоху. Да вот беда, оказалось, что 300-летнее зверское (согласно повествованиям ТИ)монголо-татарское иго не оставляет генетических следов. И это при том, что, как нам повествуют, мужчины вырезались нещадно. Уважаемый, Юрий Игнатьевич,так куда подевались монгольские гаплогруппы с территории России? Как объяснить этот поистине фантастический феномен? Иго, этот ключевой момент нашей истории было, а следов почему-то не оставило.
В этом же ряду проблема арийской предыстории европейских (ранее именуемых индоевропейскими) языков. Каков механизм заимствования старорусского языка "более цивилизованной" Европой? В рамках традиционной истории вменяемого ответа получить не удается.
И такая ситуация складывается, уважаемый Юрий Игнатьевич, практически во всех случаях мало-мальски беспристрастного исследования того, что ныне почему-то и по явному недоразумению именуется историей.
Пишу это, особо не надеясь, что цензура сайта пропустит и этот пост. Это ведь не откровенное хамство Зверобоя или его же беспросветная безграмотность, которой он к тому же и бахвалится - они ведь университетов не кончали!

 
BBK
Аватар пользователя BBK

Гостю

> фашистские оккупанты оставили в качестве генетического "наследия" около 2 млн детей на оккупированной территории СССР, а бойцы Красной армии около 500 тысяч в поверженной Германии.

Начал за здравие, продолжил за упокой. Это ж откуда такие данные? Та же ДНК-генеалогия не показывает, извините, такой херни. Также, как и по монголо-татарам.
Где данные?

 
Гость/Richard
(не проверено)
Аватар пользователя Гость/Richard

Также надо вспомнить, что во

Также надо вспомнить, что во времена Птолемея не умели даже приблизительно определять широтные градусы. Так что у него должны были быть неразрешимые для его века проблемы перерасчёта времени. Более или менее, наверное, правильно подсчитаны затмения случившиеся в районе Срединоземноморья. Я пытался проверить выкладки Фоменко, но быстро это гиблое дело оставил-из-за отсутствия ясной методики в его популярных книгах. Как учёный он должен понимать лучше многих, что его изыскания не имеют ничего общего с наукой. Его "труд" мне напоминает книга Марко Поло, из которой тоже не понятно о какой широтной полосе идёт речь. Домыслить можно, что душе угодно. Хотя, вполне допускаю, что он просто обкатывает какую-то прикладную математическую теорию и расхождение результатов интерпретирует в пользу своей теории в ущерб современной исторической науки.

 
Автобаныч
(не проверено)
Аватар пользователя Автобаныч

О научном атеизме.

До первопричины тупизма и наглости научный атеизм не поможет докопаться. ))) Хотя бы применяя положения диалектики можно подойти близко к разгадке, но до конца не будет разгадано: опять "остановитесь в дверях." ))) Вот хотя бы применить положение - "причина-следствие". Если Вы, уважаемый Ю.И. видите следствие - "тупость и наглость", то должны докопаться и до причины. А сама "Тупость и наглость" одновременно является следствием какой-то новой причины, а та причина в свою очередь является тоже следствием чего-то. Эта цепь в конечном итоге приведет к тому же, к чему в свое время привело исследователей материи - к тому, что материя "исчезла", но там все равно кое-кто ловко вывернулся, заявив, что "исчезла не материя, а исчез предел, до которого мы знали материю."  То есть применяя положения "диалектики" все равно полного знания получить не удастся, в то время как ответ лежит на поверхности. Вот попробуем выстроить цепь: "тупизм и наглость" - следствие, что является причиной? Судя по всему какие-то отклонения в мозгу. Причиной отклонений что может быть? Судя по всему - биологические особенности строения мозга. Причиной биологических особенностей что может быть? Судя по всему плохая среда и тяжелые условия проживания. Причиной плохой среды проживания что может быть? Судя по всему - "тупизм и наглость" предков, т. е. их когда-то изгнали из хорошей среды другие от себя за тот же тупизм и наглость. И что же выходит? Замкнутый круг?! Лыко да мочало, начни сначало. Такого не может быть по определению. Все люди родились на одной Земле, в одинаковых условиях и следовательно должны быть одинаковыми, ан нет, люди разные. Где же разрыв этого замкнутого круга?! Он есть, но диалектика и научный атеизм никогда не даст ответа на этот вопрос. И наверное уже улыбаетесь, что пример получился утрированным и примитивным? А это все потому, что диалектика и научный атеизм - утрированы и притмитивны сами по себе, поэтому построения и выводы на их основе всегда будут такими.

 
Евгешка
(не проверено)
Аватар пользователя Евгешка

А как же мысль о золоте,

А как же мысль о золоте, которая, как червь, гложет не только жыда? 

 
Цзаофань.
(не проверено)
Аватар пользователя Цзаофань.

О пиримитивах.

"Движенья нет, сказал мудрец брадатый". Конечно же, какая то
там "диалектика", а тем паче - "научный атеизьм" - это такие
пиримитивь и лажа, чито и баить о них не стоить. Правда
некие Зеноны с Аристотелями (мнение последнего, правда, оццеь-оццень даже уважали многия, так сказать, "теисты") ду-
мали инако, но они, несомнено (и совокупно с "отцами церкви)
шибко ошибались. А вот вера в "добренького и ласкового" Бо-
женьку, которому "в падлу" заняться протезированием, ето
не "утрив и примитив", а вершина человечьей мудрости. Как,
впрочем, и иные гомилетичныя "теизьмы". А впрочем, может в
чём то и Вы правы, ведь нельзя, оставаясь диалектиком и материалистом, не признавать реальности существования такого, поистине божественно гениального, изобретения извра-щённого человеческого разума - почти безотказно действую-
щего в течении тысячелетий насоса для выкачивания денежки
из карманов почтеннейшей лопоухой публики,- ВЕРЫ в вемогущих, всесильных, всеблагих, всеведующих и т.д и т.п. Аминь, братие!

 
Цзаофань.
(не проверено)
Аватар пользователя Цзаофань.

Теория и практика.

Можно бесконечно долго развозить турусы патриотизьмов на ко-
лёсах национальных гордостей,тыкая в достижения, пусть и ве-
ликих, но увы, ушедших в мир иной предков, а можно, как это
сделал Ю.И.Мухин, самому и сейчас, пока ты еще жив, по- пытаться сделать что нибудь полезное для своей страны и со- граждан. Например избавить их от необходимости слёзно каят-
ся и посыпать свои головы пеплом за чужие грехи и платить
дань за десятки лет лживым и завистливым, подлым и гоношис-стым, неблагодарным и жадным до чужого добра потомкам
польской садистской шлюхты. Ведь своим "Катынским детективом" Юрий Игнатьевич съэкономил России и россиянам
( и Вам тож ) кучу грошей, которую уже было намылились вы-
грести из российских, не шибко тугих, карманов эти "славян-
ские братья". А это - "большая разница"!

 
Роман
(не проверено)
Аватар пользователя Роман

Ю.И.Мухину

 В гзете Голос Вселенной, давным давно писалось что мир состоит из сверсложного переплетения устойчивых силовых полей.  Молекула=>атом=>электрон+позитрон=>кварк=>элементарныйквант. До элементарного  кванта может быть множество "промежуточных ступеней", это не важо, а важно то - из чего состоит элементарный квант? Скорее всего из "сверхтонких" силовых полей. Вспомните "тёмную материю" - масса есть, влияние есть, а найти и "пощупать" не могут. А это и есть "сверхтонкая материя".  Писалось также что мыслят не нейроны мозга, а так называемое "импульсное кольцо", психобиоэнергитическое образование в виде нимба над головой. К такому выводу можно также придти если читать внимательно "Не надейся, не умрёш". Вспомните аналогию мозг=>компъютер=>программа.  Также сообщалось что каждый орган, а в особенности корвь имеет свою биоэнергитическую "тень". Я думаю что это и есть дух, а дух+импульсное кольцо= душа. Я начал дальше думать опираясь на то что знаю о мире из школы и книг, передач , и пришёл к выводу что генетическая информация тоже записана в биоэнергитеческих силовых полях.  А гены-хромосомы это "антенны" для соответствующей части духа, как нейроны для "импульсного кольца". К чему я это всё, а к тому  что "сверхтонкие силовые поля" скорее всего как и радио волны имеют свои разновиднсти, если хотите свои свои частоты. В результате образования Вселенной часть полей уплотнялось - получились химические элементы - "кирпичики". Чать полей преобразовалась в гравитацию и тёмную  материю - "цемент".  Часть "прыгнула" ещё выше, образовались дух и душа - "жители" дома Вселенной, живые существа. (А кто "строитель"??? И если материя может быть живой то почему не может быть живой и энергия?)

Выводы. Генетическая энергоинфомация черезвычайно устойчива к  "пробоям", т.е. к образованию новых, сильно изменённых видов. Малые мутации получаются и так, наложением наследственной инфомации друг на друга при оплодотворении, своего рода "биение частот". Чтобы её "пробить" нужны свехжесткие космические излучения (пульсар, магнитар).  Этаже информация жестко привязана к свои носителям, иначе получались-бы гибриды животных и растений, и вообще неразбериха и хаос.

Далее.  Человек может силой мысли, души и духа воздействовать на Вселенную и события. Мысль материальна. Говорят - "Бойтесь своих желаний - они могут сбытся". Молитвы и всевозможные обращения к различным силам - это попытка биопсихоэнергитического воздействия на Мир. Андрей Купцов (который вовсе не "ку-ку") писал, что в стране под названием США происходит мистерия, чёрная месса с человечискими жертвоприношениями. Цель которой продлить власть над миром США и элиты этой страны. Элиты этой страны и заказывают сатанистам чёрные мессы, а жертвоприношения - это войны, конфликты и преступления в которых гибнут люди. Подумав немного и посмотрев что делается в мире я понял что Купцов прав.

Всё это мои вы выводы  основанные на том что я знаю о мире из школы, книг разных авторов и передач.

  

 

 

 

 

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Вот нашёлся наконец Свидетель Петухова-Купцова.

Случай наиболее дистиллированный, замечательный.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Роман
(не проверено)
Аватар пользователя Роман

Ай да Я! Ай да сукин кот!

 1. Я писал не Вам, а Мухину.

2. Назрела необходимость нового взгляда на науку, историю, физику. Например очень нужна ЗАквантовая механика (физика).    А что предлогают "учёные"? Фоменко, Эйнштейн и проч. Я уже не могу смотреть на то что показывают по зомбоящику.

3. Думать это - удовольствие.  Собрать знания и информацию о мире, (в том числе и альтернативные взгляды) а затем сделать свой собственный вывод - этоже приятно! 

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

1. Раз написали Мухину, значит Мухин Вам обязательно ответит.

2. Наука любого направления - это тяжелый труд.
Сейчас происходит инфляция научных институтов. Но необходимость научного инструментария сбора, обобщенния и использования информации для человеческого общества это не отменяет.
Модернизация научных институтов нужна, чтобы вывести их из кризиса. Просто "взять и отменить" приём дешёвый, но по итогам неэффективный.
Телевизор можете не смотреть, никто пока не заставляет.
3. Ну так собирайте информацию, делайте выводы. Только не переусердствуйте с трешовостью. Интересуйтесь чем либо серьезно, а не в форме комиксов и лубков. Фоменко, Резун, Петухов, Каныгин и прочие. А то выводы Ваши будут уж больно сомнительные.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

undying
Аватар пользователя undying

Юрий Игнатович, может Вам лучше прочитать Фоменко?

Надо сказать, что сторонников Фоменко очень сильно задели мои насмешки над тем, как Фоменко нагло впаривал им про происходящие днем лунные затмения в египетской Александрии. 

Юрий Игнатович, может Вам лучше прочитать Фоменко, а не позориться? Фоменко пишет, что список затмений составлен в Александрии, но включает в себя не только затмения видимые в Александрии, но все затмения, сведения о которых дошли до составителей списка. Эту мысль Фоменко выделяет особым образом, т.к. из нее следует дальнейший вывод - затмения, для которых не указана фаза, для восстановления хронологии бесполезны, т.к. где-то на земном шаре затмения наблюдаются каждый год. А Вы вместо того, чтобы вникнуть в то, что пишет Фоменко, приписали ему утверждение, которое он не говорил - о том, что все затмения из списка наблюдались в Александрии, и дальше с апломбом принялись это утверждение опровергать. Обычно к такому методу в дискуссии прибегают либо глупцы, либо подлецы. Вы вроде не замечены ни в первом, ни во втором, т.к. зачем Вам уподобляться глупцам и подлецам?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

undying: Фоменко пишет, что

undying: Фоменко пишет, что список затмений составлен в Александрии, но включает в себя не только затмения видимые в Александрии, но все затмения, сведения о которых дошли до составителей списка.

Какие именно места, кроме Александрии? Конкретно!

Обычно к такому методу в дискуссии прибегают либо глупцы, либо подлецы. Вы вроде не замечены ни в первом, ни во втором, т.к. зачем Вам уподобляться глупцам и подлецам?

А вот ты замечен в том и другом, так что уподобляться тебе не надо.

 
undying
Аватар пользователя undying

Здесь Мухин прав, но Фоменко ошибку уже признал и исправил

Все оказалось сложнее. С трудами Фоменко я ознакомился осенью прошлого года, соответственно меня удивило то, что я не могу вспомнить место, которое цитирует Мухин, а также то, что это место не находится поисковиками. Оказалось, что Мухин цитирует работу Фоменко где-то десятилетней давности, а с тех пор Фоменко изменил свое мнение по данному вопросу.

В последних работах Фоменко утверждает, что альмагест Птолемея является позней подделкой, аргументируя это следующими соображениями:

1) Альмагест не содержит информации ни об одном солнечном затмении (куда более впечетляющих, чем лунные). Несмотря на то, что даже при жизни Птолемея по ТИ в Александрии должны были наблюдаться солнечные затмения, не говоря уже о 800 летней периоде, который охватывает альмагест согласно ТИ. Для подделки это естественно, т.к. солнечные затмения научились предсказывать совсем недавно, а во времена фальсификаторов (16-17 в) этого делать не умели.

2) Лунные затмения предсказать проще, но т.к. методики доступные фальсификаторам были неточны, но это предсказание содержит ошибки. В частности это было показано Р.Ньютоном, который доказал, что большинство приведенных в альмагесте лунных затмений являются подделками и не могли происходить в те годы, к которым их относит ТИ.

3) Каталог Птолемея более подробен, нежели много более поздний согласно ТИ (16 в) каталог Тихо Брагге. Если же отнести альмагест Птолемея к 17 в., то этот парадокс исчезает альмагест более подробен каталога Тихо Брагге, но менее подробен нежели более поздний каталог Гевелия и еще более поздний и подробный каталог Флемстида.

Касательно возможности восстановления хронологии по лунным затмениям Фоменко признал, что из-за того, что лунные затмения довольно частое явление и при этом наблюдаются с половины земного шара, то может быть подобрано как средневековое, так и античное решение. Соответственно от использования расчетов по лунным затмениям как независимого подтверждения новой хронология Фоменко отказался.

Т.е. по данному вопросу Мухин в общем прав, но Фоменко уже признал и исправил свою ошибку.

 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

В последних работах Фоменко

В последних работах Фоменко утверждает, что альмагест Птолемея является позней подделкой, аргументируя это следующими соображениями:

Значит, учел критику Мухина.

 
undying
Аватар пользователя undying

Здесь Мухин прав, но Фоменко ошибку уже признал и исправил

Все оказалось сложнее. С трудами Фоменко я ознакомился осенью прошлого года, соответственно меня удивило то, что я не могу вспомнить место, которое цитирует Мухин, а также то, что это место не находится поисковиками. Оказалось, что Мухин цитирует работу Фоменко где-то десятилетней давности, а с тех пор Фоменко изменил свое мнение по данному вопросу.

В последних работах Фоменко утверждает, что альмагест Птолемея является позней подделкой, аргументируя это следующими соображениями:

1) Альмагест не содержит информации ни об одном солнечном затмении (куда более впечетляющих, чем лунные). Несмотря на то, что даже при жизни Птолемея по ТИ в Александрии должны были наблюдаться солнечные затмения, не говоря уже о 800 летней периоде, который охватывает альмагест согласно ТИ. Для подделки это естественно, т.к. солнечные затмения научились предсказывать совсем недавно, а во времена фальсификаторов (16-17 в) этого делать не умели.

2) Лунные затмения предсказать проще, но т.к. методики доступные фальсификаторам были неточны, но это предсказание содержит ошибки. В частности это было показано Р.Ньютоном, который доказал, что большинство приведенных в альмагесте лунных затмений являются подделками и не могли происходить в те годы, к которым их относит ТИ.

3) Каталог Птолемея более подробен, нежели много более поздний согласно ТИ (16 в) каталог Тихо Брагге. Если же отнести альмагест Птолемея к 17 в., то этот парадокс исчезает альмагест более подробен каталога Тихо Брагге, но менее подробен нежели более поздний каталог Гевелия и еще более поздний и подробный каталог Флемстида.

Касательно возможности восстановления хронологии по лунным затмениям Фоменко признал, что из-за того, что лунные затмения довольно частое явление и при этом наблюдаются с половины земного шара, то может быть подобрано как средневековое, так и античное решение. Соответственно от использования расчетов по лунным затмениям как независимого подтверждения новой хронология Фоменко отказался.

Т.е. по данному вопросу Мухин в общем прав, но Фоменко уже признал и исправил свою ошибку.

http://chronologia.org/xpon3/10_5.html

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

undying

Вот это и злит. Дело ведь не в его ошибках, а в том, что он в своей первой работе цинично поиздевался над гуманиатиями за отсутствие у них школьного образования, за их низкую культуру. Это была блестящая задумка, блестящий прикол (как и у Мегере в начале). И если бы Фоменко через несколько лет посмеялся над ними, и этим смехом обратил внимание на негодность школьного образования, то он принес бы великую пользу России. Но Фоменко, как и Мегре,  оброс сторонниками, славой, которая ему, как академику математики, и не снилась, наверное, и деньгами. И теперь гонит свою теорию уже в виде откровенного обмана.

Кому, нафик, нужны его признания в ошибках того, что все равно никто из его стронников не понимает?

А вот Батый - батя, понимают все.

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Думаю, что Фоменко хотел пошутить,

Резун "Суворов" хотел пошутить (над советской властью), многие так начинали шутить. Но шутка не должна быть затянутой, иначе она не шутка.
А так они стали рабами своей жадности и теперь буду врать всю жизнь - всё больше и больше, чтобы заработать на своём вранье.
По-человечески их даже жаль, потому что они рабы лжи и жадности. Не могут они уже отказаться от вранья своего.
Только увеличивать свои талмуды многими томами.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.