Ну ты, брат, загнул про допущения:))). Скорее всего стоит взглянуть и в другую, противоположную Солнцу сторону. Все влияют на всех, а чтобы система была сбалансирована нужно равенство сил и масс. Предки считали, что масса солнца равна массе всех остальных объектов солнечной системы. Солнце воздействует на планеты, те на Солнце и друг на друга. Усложнять надо формулы расчёта вот и получится.
Другая загадка - пояс астероидов - чего они ещё до Солнышка не прилетели? Мабуть хтось не пущае.
А рисунки хороши!
Аспирин, ну к чему копипастить, не соображая, что ты копипастишь?
Толку от твоих картинок нет, если их не объяснять. И мне помог не ты, а комментатор на ФОРУМмск, хотя и он намудрил.
Мне нужно было уравнять формулу закона Ньютона с формулой центростремительной силы, действующей на Землю и на Луну со стороны Солнца. После сокращения в этом уравнении массы вращающегося тела (Луны или Земли) и одного расстояния между массами, становится ясно, что вращение тел вокруг притягивающей массы зависит только от расстояния до вращающегося тела и его скорости. От массы вращающегося тела его орбита (расстояние до Солнца в нашем случае) не зависит, и на одной и той же орбите могут летать тела любой массы, лишь бы они имели равную скорость относительно Солнца. Земля летит по примерно круговой орбите вокруг Солнца, а Луна еще и по спирали (с орбитой Земли в качестве оси спирали). Но по отношению к Солнцу их скорости одинаковы, посему то, что Солнце притягивает Луну в два раза сильнее, чем Земля, не имеет значения.
О том, что никакой центробежной силы в природе не существует, знает любой советский школьник, у которого по физике были не двойки и тройки, а хотя бы четверки. В системе планета-спутник или звезда-планета, реально существуют лишь две силы - гравитация и инерция. Центростремительная сила это гравитация, действует на оба небесных тела и направлена она по радиусу вращения спутника вокруг планеты. А сила инерции действует на вращающийся по "круговой" орбите спутник и направлена по касательной к этой орбите, в сторону направления вращения, т.е. под углом 90 градусов к радиусу вращения. Эти две силы уравновешиваются. Всё, больше никаких других сил в природе нет.
Если бы существовала некая центробежная сила, то она бы была направлена в сторону противоположную гравитации, а не по касательной к орбите. Можешь проверить это простым опытным путем на примере быстрого вращения грязного колеса и понаблюдать как отлетает грязь. А отлетать она будет по касательной, благодаря силе инерции, действующей на частицы грязи.. а вовсе не вдоль радиуса вращения, как того хотелось бы мнимой "центробежной силе". Понятно? :-)
Очередная "пролетарская" "точка мнения"? Фоменко от физики с последующим разоблачением оной? Мы академиев не кончали, нам оно без надобностей? Ну раскрути ведро на веревке и "почувствуй разницу", "несуществующую" центробежную силу своею собственной мозолистой рукой. Центробежная сила возникает при любом криволинейном движении.
Отлет комков грязи от колеса по касательной вызван сохранением их момента движения, т. е. импульса. Летят после отрыва они прямолинейно, центробежной силы не возникает, и отношения к ней не имеют. Слышал звон, пролетевший мимо физики?
Где влияние гравитации в системе рука-ведро? Покажи наглядно. Я же тебе растолковал, что такое центростремительная сила!? А центробежной то как не было, так и нет, в любой системе, даже в такой, как рука-ведро. А вот сила инерции есть, как и в моем примере. Хочешь подсказку что заменяет гравитацию в твоем примере? - Веревка. А может ты антигравитацию открыл? :)
Хамите, парниша? Тогда прекращаю культпросвет, лекции - не в коня корм.
Подсказка - крутите ведро в горизонтальной плоскости, тогда воздействия гравитации в системе эксперимента не будет даже теоретически. Инерция - вообще не сила, а свойство материи, и болтать о "силе инерции" физически безграмотно
Отпусти веревку и куда полетит ведро, а? Ну давай, продемонстрируй нам пролетариям неучёным. Если оно полетит вдоль радиуса вращения, значит ты прав, а если по касательной, то я. Согласен?
Несогласен. Перечитайте еще раз, что я вам написал о разнице между моментом движения (импульсом тела) и силой, действующей НА тело - и обдумайте, прежде чем кидаться "топтать клаву". Лекция закончена.
P. S. Для дураков повторяем (с):
(хотел поправить там, да топтатель клавы своими поспешными "каментами" закрыл мне эту возможность.
Отлет комков грязи от колеса по касательной вызван сохранением их момента движения, т. е. импульса. Летят после отрыва они прямолинейно ПО КАСАТЕЛЬНОЙ, центробежной силы не возникает, и отношения к ней не имеют. Слышал звон, пролетевший мимо физики?
Вот как задурили тебе голову господа теоретики, что ты до сих пор никак не можешь понять, что термин "центробежная сила" это выдумка и в природе такой реальной силы просто нет и быть не может. А есть реальные силы - гравитация и инерция (согласно законам Ньютона, без их ложного толкования твоими теоретиками). В системе планета-спутник центростремительная (она же центробежная с противоположным знаком) "сила" есть синоним реальной гравитации. Точка.
В случае с рукой-веревкой-ведром, твоя "центробежная выдумка" это просто сила натяжения веревки, возникающая благодаря свойству вращающегося ведра (материального тела) сохранять прямолинейное и равномерное движение (или покоя), в полном согласии с законами Ньютона.
Спасибо, что хоть хамить по-пролетарски перестали (тыкаете - уж ладно). Скажем там: объективно реально существующая, наблюдаемая в природе и измеряемая центробежная сила вызвана свойством материального тела сохранять прямолинейное и равномерное движение, т. е. инерциальностью его массы. Так согласны?
Я просто стар и умудрён опытом жизни, для меня тут большинство - молодые и зеленые (кроме автора статьи, конечно) :-)
Теоретически я не был против. Но тогда давайте уж до конца, по-честному и практически, сформулируем.
"объективно реально существующая, наблюдаемая в природе и измеряемая сила натяжения веревки с привязанным на конце ведром, вращаемым по кругу, вызвана свойством материального тела сохранять прямолинейное и равномерное движение, т. е. инерциальностью его массы. Эту силу некоторые механики-теоретики предпочитают называть термином - центробежная, что впрочем никак не способствует пониманию её (этой силы) природы."
Кстати, по английски, центробежная сила - centrifugal force, как раз и обьясняется как "эффект инерции" и как "нереальная, фиктивная сила". По моему, очень понятно.
Так Вы таки и в английском знаток? Раз "стар и умудрен", значит, давай хами... Чем старее, тем дурее? Значит, слово "центрифуга" с английского переводится как "нереальная сила"? Видим, как вы "умудрены"... Фоменко нервно курит в сторонке.
Я английский знаю не хуже русского... чего и Вам желаю. А хамите то Вы мне, а не я Вам. Поэтому, больше я с Вами, молодым хамом, общаться не намерен. Поищите кого-нибудь поглупее и помоложе.
Видим, какой вы великий пролетарский знаток всех наук - и физики, и языков, и правил приличия... фоменки нервно курят в сторонке. "Физика на английском языке" - это такой новый раздел науки? Расово и классово вывернная физика, в отличие от физик на неполноценных языках вроде ново-эт-русского?
Чем обзываться, лучше б сердечно поблагодарили за бесплатный урок физики (от англичан небось не получил бы такой халявы, moocha).
Высшая математика за вас тоже, но исторически так сложилось, что термин центробежная сила будет существовать при нашей жизни, ибо 3-й закон Ньютона всему голова.
Сила, изменяющая траекторию движения с прямолинейного на орбитальное (вращательное) вообще-то центростремительна.
Выпустите из своих грязных стрингов резинку, подвесьте на неё связку от ключей от подвала, в котором Вы живёте, и раскрутите эту системку с резинкой на пальце... Так вот, центробежной силой здесь будет сила, действующая на Ваш, с траурной каймой под ногтём, палец. А на связку ключей будет действовать центростремительная сила. Долдон, учите русский! Ведь в самом слове прописан ВЕКТОР (Не бойтесь, это не тот, кто модератор - участник форума.))).
Еще один дурик, не разобравшись, хамит... Значит, центробежная сила таки существует (наряду с центростремительной)? А я что писал, а, буратина ты железная?
Был такой анекдот. Русский заказывает в буфете: одну булку и ОДНО кофе. Грузин заказывает: один кофе и ОДИН булка.
Центробежной силы конечно нет. Но нет и силы инерции. Нет и центростремительной силы. Есть: центростремительное ускорение, возникающее под воздействием гравитации и просто инерция. В системе двух небесных тел действует только одна сила: гравитация.
А вот энергии там две: потенциальная энергия притяжения и кинетическая энергия движущегося тела.
Из личных наблюдений. Как-то сын моих знакомых, с которым мы разговорились, открыл мне учебник то ли по физике, то ли по химии и показал картинку на которой были изображены межатомные связи с участием электронных облаков. "Смотри",- сказал он мне,- "это же фаллосы". Я посмотрел на давно знакомые изображения электронных облаков, на все эти гантелеобразные восьмёрки и шары и ....- вобщем мы посмеялись; интересно, как я этого раньше не заметил сам.
Теперь я абсолютно уверен, что если бы физики придумывая зрительный образ модели межатомных связей просто сняли штаны и описали бы то, что они там увидели, то их модель ничем существенно не отличалась бы от той которую нам рисуют по их исследованиям в учебниках. Понятие "гибридзация" используемое при описании взаимодействия электронных облаков больше применимо к биологии и намекает на процесс спаривания ( от "пара"). Но это физика- точная наука, а что говорить тогда об остальном?
Что-то мне стало казаться,
Что-то мне стало казаться, что Юрий Игнатьевич решил немного потроллить своих читателей.
Суй палец в небо
Мысли глобально, действуй локально. Ляпай, но с умным видом - тогда это будет называться "свое мнение". Попадай пальцем в небесную твердь.
Сомневаюсь я однако..
Спутник -шпион
Да еще и полый внутри,под небольшим слоем пыли,весь наметаллизированный.
Зуб на Зуб , не Попа даёт.
Граждане это не мои
Граждане это не мои измышления.
Мысли глобально, действуй локально.
Ну ты, брат, загнул про
Ну ты, брат, загнул про допущения:))). Скорее всего стоит взглянуть и в другую, противоположную Солнцу сторону. Все влияют на всех, а чтобы система была сбалансирована нужно равенство сил и масс. Предки считали, что масса солнца равна массе всех остальных объектов солнечной системы. Солнце воздействует на планеты, те на Солнце и друг на друга. Усложнять надо формулы расчёта вот и получится.
Другая загадка - пояс астероидов - чего они ещё до Солнышка не прилетели? Мабуть хтось не пущае.
А рисунки хороши!
Аспирину и остальным любопытным.
Аспирин, ну к чему копипастить, не соображая, что ты копипастишь?
Толку от твоих картинок нет, если их не объяснять. И мне помог не ты, а комментатор на ФОРУМмск, хотя и он намудрил.
Мне нужно было уравнять формулу закона Ньютона с формулой центростремительной силы, действующей на Землю и на Луну со стороны Солнца. После сокращения в этом уравнении массы вращающегося тела (Луны или Земли) и одного расстояния между массами, становится ясно, что вращение тел вокруг притягивающей массы зависит только от расстояния до вращающегося тела и его скорости. От массы вращающегося тела его орбита (расстояние до Солнца в нашем случае) не зависит, и на одной и той же орбите могут летать тела любой массы, лишь бы они имели равную скорость относительно Солнца.
Земля летит по примерно круговой орбите вокруг Солнца, а Луна еще и по спирали (с орбитой Земли в качестве оси спирали). Но по отношению к Солнцу их скорости одинаковы, посему то, что Солнце притягивает Луну в два раза сильнее, чем Земля, не имеет значения.
Низкопоклонство Мухина перед западными леваками.
Я вам еще раньше писал то же самое, еще на первой странице, причем гораздо лаконичнее. И не о центростремительной, а центробежной силе - по-прежнему путаетесь в азах. Вечно у вас низкопоклноство перед барановской forum.sru
Сомневаюсь я однако..
Это ты азов не знаешь
О том, что никакой центробежной силы в природе не существует, знает любой советский школьник, у которого по физике были не двойки и тройки, а хотя бы четверки. В системе планета-спутник или звезда-планета, реально существуют лишь две силы - гравитация и инерция. Центростремительная сила это гравитация, действует на оба небесных тела и направлена она по радиусу вращения спутника вокруг планеты. А сила инерции действует на вращающийся по "круговой" орбите спутник и направлена по касательной к этой орбите, в сторону направления вращения, т.е. под углом 90 градусов к радиусу вращения. Эти две силы уравновешиваются. Всё, больше никаких других сил в природе нет.
Если бы существовала некая центробежная сила, то она бы была направлена в сторону противоположную гравитации, а не по касательной к орбите. Можешь проверить это простым опытным путем на примере быстрого вращения грязного колеса и понаблюдать как отлетает грязь. А отлетать она будет по касательной, благодаря силе инерции, действующей на частицы грязи.. а вовсе не вдоль радиуса вращения, как того хотелось бы мнимой "центробежной силе". Понятно? :-)
Физику- тоже до основания... а зачем?
Очередная "пролетарская" "точка мнения"? Фоменко от физики с последующим разоблачением оной? Мы академиев не кончали, нам оно без надобностей? Ну раскрути ведро на веревке и "почувствуй разницу", "несуществующую" центробежную силу своею собственной мозолистой рукой. Центробежная сила возникает при любом криволинейном движении.
Отлет комков грязи от колеса по касательной вызван сохранением их момента движения, т. е. импульса. Летят после отрыва они прямолинейно, центробежной силы не возникает, и отношения к ней не имеют. Слышал звон, пролетевший мимо физики?
Сомневаюсь я однако..
Да ты просто упертый неуч, я смотрю
Где влияние гравитации в системе рука-ведро? Покажи наглядно. Я же тебе растолковал, что такое центростремительная сила!? А центробежной то как не было, так и нет, в любой системе, даже в такой, как рука-ведро. А вот сила инерции есть, как и в моем примере. Хочешь подсказку что заменяет гравитацию в твоем примере? - Веревка. А может ты антигравитацию открыл? :)
Хамите, парниша? Тогда
Хамите, парниша? Тогда прекращаю культпросвет, лекции - не в коня корм.
Подсказка - крутите ведро в горизонтальной плоскости, тогда воздействия гравитации в системе эксперимента не будет даже теоретически. Инерция - вообще не сила, а свойство материи, и болтать о "силе инерции" физически безграмотно
Успехов и новых научных открытий, коллега!
Сомневаюсь я однако..
Отпусти веревку и куда полетит ведро, а? Ну давай продемонстриру
Отпусти веревку и куда полетит ведро, а? Ну давай, продемонстрируй нам пролетариям неучёным. Если оно полетит вдоль радиуса вращения, значит ты прав, а если по касательной, то я. Согласен?
Несогласен. Перечитайте еще
Несогласен. Перечитайте еще раз, что я вам написал о разнице между моментом движения (импульсом тела) и силой, действующей НА тело - и обдумайте, прежде чем кидаться "топтать клаву". Лекция закончена.
P. S. Для дураков повторяем (с):
(хотел поправить там, да топтатель клавы своими поспешными "каментами" закрыл мне эту возможность.
Отлет комков грязи от колеса по касательной вызван сохранением их момента движения, т. е. импульса. Летят после отрыва они прямолинейно ПО КАСАТЕЛЬНОЙ, центробежной силы не возникает, и отношения к ней не имеют. Слышал звон, пролетевший мимо физики?
Сомневаюсь я однако..
Вот как задурили тебе голову господа теоретики
Вот как задурили тебе голову господа теоретики, что ты до сих пор никак не можешь понять, что термин "центробежная сила" это выдумка и в природе такой реальной силы просто нет и быть не может. А есть реальные силы - гравитация и инерция (согласно законам Ньютона, без их ложного толкования твоими теоретиками). В системе планета-спутник центростремительная (она же центробежная с противоположным знаком) "сила" есть синоним реальной гравитации. Точка.
В случае с рукой-веревкой-ведром, твоя "центробежная выдумка" это просто сила натяжения веревки, возникающая благодаря свойству вращающегося ведра (материального тела) сохранять прямолинейное и равномерное движение (или покоя), в полном согласии с законами Ньютона.
Спасибо, что хоть хамить
Спасибо, что хоть хамить по-пролетарски перестали (тыкаете - уж ладно). Скажем там: объективно реально существующая, наблюдаемая в природе и измеряемая центробежная сила вызвана свойством материального тела сохранять прямолинейное и равномерное движение, т. е. инерциальностью его массы. Так согласны?
Сомневаюсь я однако..
На Вы, так на Вы...
Я просто стар и умудрён опытом жизни, для меня тут большинство - молодые и зеленые (кроме автора статьи, конечно) :-)
Теоретически я не был против. Но тогда давайте уж до конца, по-честному и практически, сформулируем.
"объективно реально существующая, наблюдаемая в природе и измеряемая сила натяжения веревки с привязанным на конце ведром, вращаемым по кругу, вызвана свойством материального тела сохранять прямолинейное и равномерное движение, т. е. инерциальностью его массы. Эту силу некоторые механики-теоретики предпочитают называть термином - центробежная, что впрочем никак не способствует пониманию её (этой силы) природы."
Кстати, по английски, центробежная сила - centrifugal force, как раз и обьясняется как "эффект инерции" и как "нереальная, фиктивная сила". По моему, очень понятно.
Корифей всех пролетариев?
Так Вы таки и в английском знаток? Раз "стар и умудрен", значит, давай хами... Чем старее, тем дурее? Значит, слово "центрифуга" с английского переводится как "нереальная сила"? Видим, как вы "умудрены"... Фоменко нервно курит в сторонке.
Сомневаюсь я однако..
Я английский знаю не хуже русского
Я английский знаю не хуже русского... чего и Вам желаю. А хамите то Вы мне, а не я Вам. Поэтому, больше я с Вами, молодым хамом, общаться не намерен. Поищите кого-нибудь поглупее и помоложе.
Корифею всех наук
Видим, какой вы великий пролетарский знаток всех наук - и физики, и языков, и правил приличия... фоменки нервно курят в сторонке. "Физика на английском языке" - это такой новый раздел науки? Расово и классово вывернная физика, в отличие от физик на неполноценных языках вроде ново-эт-русского?
Чем обзываться, лучше б сердечно поблагодарили за бесплатный урок физики (от англичан небось не получил бы такой халявы, moocha).
Сомневаюсь я однако..
Высшая математика за вас
Высшая математика за вас тоже, но исторически так сложилось, что термин центробежная сила будет существовать при нашей жизни, ибо 3-й закон Ньютона всему голова.
Вы реально [...]! Ведро
Вы реально [...]! Ведро полетит по сумме двух сил (ни нашим ни вашим).
А вы проверьте. Эксперимент -
А вы проверьте. Эксперимент - царь в физике. Только голову свою умную на касательном пути ведра не подставляйте.
Сомневаюсь я однако..
"Основательному физику" вове_Е
Сила, изменяющая траекторию движения с прямолинейного на орбитальное (вращательное) вообще-то центростремительна.
Выпустите из своих грязных стрингов резинку, подвесьте на неё связку от ключей от подвала, в котором Вы живёте, и раскрутите эту системку с резинкой на пальце... Так вот, центробежной силой здесь будет сила, действующая на Ваш, с траурной каймой под ногтём, палец. А на связку ключей будет действовать центростремительная сила. Долдон, учите русский! Ведь в самом слове прописан ВЕКТОР (Не бойтесь, это не тот, кто модератор - участник форума.))).
Еще один дурик, не
Еще один дурик, не разобравшись, хамит... Значит, центробежная сила таки существует (наряду с центростремительной)? А я что писал, а, буратина ты железная?
Сомневаюсь я однако..
Владимир Е.
Так Долдонка, я уж и говорил, что "центробежная сила" - на Вашем грязном пальце, а не объекте вращения.
В механике СИЛА ВСЕГДА ВЕКТОРНА. Без направления это - скалярная величина, хоть какой размерностью ни обвешана - бессмысленна.
Был такой анекдот. Русский
Был такой анекдот. Русский заказывает в буфете: одну булку и ОДНО кофе. Грузин заказывает: один кофе и ОДИН булка.
Центробежной силы конечно нет. Но нет и силы инерции. Нет и центростремительной силы. Есть: центростремительное ускорение, возникающее под воздействием гравитации и просто инерция. В системе двух небесных тел действует только одна сила: гравитация.
А вот энергии там две: потенциальная энергия притяжения и кинетическая энергия движущегося тела.
"Великая сила воды"
"Великая сила воды" в действии...
Сомневаюсь я однако..
Спасибо за разъяснение
Спасибо за разъяснение
Аспирин
Аспиринка без сомненья
в копипастенье мастак.
Лишь бы в атома строенье
вдруг не учинил бардак.)))
Строение атома
Из личных наблюдений. Как-то сын моих знакомых, с которым мы разговорились, открыл мне учебник то ли по физике, то ли по химии и показал картинку на которой были изображены межатомные связи с участием электронных облаков. "Смотри",- сказал он мне,- "это же фаллосы". Я посмотрел на давно знакомые изображения электронных облаков, на все эти гантелеобразные восьмёрки и шары и ....- вобщем мы посмеялись; интересно, как я этого раньше не заметил сам.
Теперь я абсолютно уверен, что если бы физики придумывая зрительный образ модели межатомных связей просто сняли штаны и описали бы то, что они там увидели, то их модель ничем существенно не отличалась бы от той которую нам рисуют по их исследованиям в учебниках. Понятие "гибридзация" используемое при описании взаимодействия электронных облаков больше применимо к биологии и намекает на процесс спаривания ( от "пара"). Но это физика- точная наука, а что говорить тогда об остальном?
Отправить комментарий