FOR ALL MANKIND OR FUCK ALL MANKIND? |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 2 пользователя и 15 гостей.
Пользователи на сайте
|
для Е.В.
Если это так, то чем воздействие искусственного источника света на сетчатку глаз будет отличаться от воздействия солнечного света?
Допустим что это так (что съёмки студийные). В качестве источников использовали бы дуговые лампы, как наиболее мощные. Угольные стержни (как в концертных прожекторах) безопаснее для глаз чем солнечные лучи, но ксеноновые лампы (как в проекторах кинотеатров), опаснее. Т.е. при равной яркости в видимом диапазоне ксенонова лампа выдаёт больше ультрафиолета чем солнечные лучи.
Михаилке
Спасибо за ответ.
Но я, наверное, не точно сформулировал вопрос.
Будет ли воздействие луча искусственного света, по силе света равного солнечному излучению, восприниматься сетчаткой глаза значительно менее болезненно, чем солнечный свет. И не только отдаленные по времени последствия, но и именно в самый момент воздействия.
В студийных съемках, скорее всего, использовались бы наиболее мощные источники света.
для Е.В.
Ну постараюсь ещё ответить: Если сила света в видимом диапазоне равна, то искусственный свет сетчаткой глаза будет восприниматься в момент воздействия одинаково болезненно (или безболезненно) что и солнечный свет. Последствия могли быть хуже при искусственном свете, если бы использовали, например, ксеноновую лампу. Но могли бы поставить фильтр перед лампой, так что всё это - догадки.
Михаилке
Большое спасибо за за четкий и исчерпывающий ответ.
Дубровскому
Мои ответы на Ваши комментарии размещены после соответствующих комментариев. Что-нибудь тветите? Желательно там же.
Для Е.В.
Всё, что я хотел сказать, я уже сказал. И в статье, и в постах.
Соглашаться с этим или нет - это исключительно Ваше дело. Меня Вы своими доводами не убедили.
Fais se que dois - adviegne que peut.
2 М.-М. - И снова здравствуйте!
Очень рад видеть!
В очень интересной для меня теме.
Извиняюсь сразу - не осилил 17 страниц комментов, что уж с меня возьмёшь, особливо вечером пятницы... Так что если спрошу о чём-то, что Вы разъяснили, скажем, странице на 11-й - то сильно не матюгайтесь, а разъясните ещё раз. Или ссылочку киньте.
Начну, впрочем, с прелюдии, которая относится до наших с Вами прошлых диспутов.
Вот проникся я, по Вашему совету, идеей - встать на позицию оппонента. Признал наличие уже в Х веке великой фоменкиной Руси от Калининграда до Владивостока, сдавшей в аренду "пегим иноземцам" мелкий городишко за Великой стеной... признал факт пребывания Новгорода Великого в Ярославле, его разгром буйным Иваном Иванычем и вздрючку, учинённую Ивану Иванычу за такое непотребство грозным дедушкой Симеоном... и т.д.
А для полноты картины представил себя Скалигером (в этом месте просьба не звонить в Кащенку - это я фантазирую!).
Вот скажем, я как есть - Скалигер. Выходец из той самой Европы, которую великая фоменковская Русь, контролирующая все транспортные артерии, дрючит в хвост и в гриву. И посему мне за Европу обидно, и хочу я Европу прославить, а Русь - опустить ниже плинтуса. И потому старательно переписываю русские летописи, которые мне доставили все-все-все - вплоть до того маленького личного дневника, который вёл крестьянин деревни Куево-Тутуево Проний Козодёровъ и хранил у себя за печкой в старом лапте, чтоб никто не нашёл. Нашли и доставили. А я вот сижу и переписываю.
И натыкаюсь, начить, на рассказ про престарелого князя Василия, женившегося на молодой Леночке Глинской, но так и не осилившего её по части исполнения супружеских обязанностей - пришлось, дабы родить сына Ванечку, обращаться за помощью к мелкому бояришке из дефективного рода. Который, учитывая чисто медицинскую гиперсексуальность умственно отсталых, Ванечку сваял на раз-два. Но потому как сам дефективный - то и Ванечка вышел дефективный: сына Ивана Иваныча Настасьюшке запердолил в два счёта, а вот с головушкой не дружил - подался в юродивые, заночевал на паперти зимой без шапки и дал дуба в 23 года, в честь чего выстроили храм, для коспиранции обозванный Собором Василия, а не Ивана Блаженного. Сын его Ванечка тоже весь в настоящего, а не родословного, дедушку пошёл: садист патологический, забавляется тем, что ездит по державе и громит собственные же богатейшие города. Одна надежда на двоюродного дедушку Симеона, что регулярно учит дурака царским посохом по темечку...
И вот хучь пристрелите меня из Славянинова пистолета с глушителем - но не могу я понять: на кой мне как Скалигеру из этой семейки юродиво-дефективных садистов и блудодеев клеить единого Иоанна Васильича с претензией на роль выдающегося государственного деятеля: Казань брал, Астрахань брал, Шпака чуть-чуть не взял... Соборы созывал, Судебники писал и т.д. и т.п. Не проще ли оставить всё как есть: наслаждайся, читатель, семейкой дегенератов, претендующих на высокое звание Православных Государей и образцово-показательно пинающих такую замечательную Европу!Вот - ну никак понять не могу...
Впрочем, это только прелюдия была.
Теперь вернёмся к Луне.
Вот пытаюсь я встать на позицию Юрия Игнатьича: подлые соратнички умучили сперва Иосифа Виссарионыча, а потом его вернейшего друга, соратника и продолжателя Лаврентия Палыча... поэтому как только заикнулись было, что клятые пиндосы свою лунную высадку в павильоне Голливуда сняли - пиндосы им в ответ: заткнитесь, пока по-хорошему, а то ща как расскажем, как вы всем Политбюром Сталина душили в ночь с 4 на 5-е! Те, знамо, обделались и молчали аж до самой перестройки...
Я тут вот чего не могу понять-то: к 1969 году от бывшего сталинского Политбюро осталась... как бы это помягше выразиться... кучка третьестепенных деятелей. Лаврентий Палыча порешили. Георгий Максимилианыча услали в Казахстан электростанцией руководить. Вячеслав Михалыча просто с пенделями вышибли и сплавили в почётные театралы (Радзинский описывал, как его под ручку домой провожал после премьеры какой-то своей пьесы). Лазарь Моисеича чуть без средств к существованию не оставили - пенсию не назначили, пока какие-то железнодорожники его не записали почётным членом своей бригады чуть не с 1917 года... Никиту Сергеича в 64-м тоже того... Всяких "железных шуриков" Леонид Ильич тихой сапой годах в 65-67-м поснимал...
Короче - всех виновников подлого убивства товарища Сталина порассовали по местам, куда Макар телят не гонял. У власти в 1969-м дорогой Леонид Ильич с "молдавским хвостом", за госбезопасность отвечает Юрь Владимирыч Андропов, который при Сталине каким-то сраным депутатом четвёртого разряда был...
Спрашивается - чего такого должно бояться советское руководство в 1969 году? Ну да, были у нас уроды, Великого Сталина порешили. Так мы их ещё когда: кого в 57-м за антипартийность, кого в 64-м за волюнтаризьм... - короче, и без ваших пиндосских компроматов знаем, что они уроды все и извращенцы Генеральной Линии.
Вот это меня и интересует.
А все Ваши выкладки на шахматной доске - опосля обсудим.
…БААА…!!! Это как же я сегодня утром проспал вчера ??? )))))
….
Меня мои ушкуйники сегодня заэсэмесили…
Говорят солнце сегодня встало иначе…и грядут старые добрые времена…)))
Рад Вас читать в добром здравии, товарищ МясоедовЪ…
Здравствуйте и Вам…!!!
Вы как всегда во-время…
И это без шуток, ибо с Вами у нас бывает диалог неспешный и длинный…
А его лучше начинать в тупичке любых дискуссий…
Сейчас Юрий Игнатьевич открыл новую ветку…, так что мы теперь вольны здесь на собственные эзерсисы истории…не отвлекая боевой состав форума от более актуальных мухинских замыслов.
Сразу скажу Вам…, что последние фантазии мне Ваши пришлись по душе и вопросы Вы задали весьма приличные…
Хотя Вы их мне уже и задавали…
По мере моих сил я с ними по-пробую разобраться…
Сейчас же начну с конца, а именно с шахматной доски и тех вопросов , что Вы по-сути своей адресовали Мухину…
Мол – чё советское руководство должно было бояться к 1969 году…, кады все советские действия ДО 1969 года так сказать обелили и спасли советскую совесть наших начальников…
Если честно, то Вас МясоедовЪ все же опередил товарищ Славянин.
Он задал мне вопрос сильнее Вашего уже 19 мая в данной ветке комментов.
Его вопрос изящно хорош, ибо он в сути своей есть эпиграф к той новой ветке о руководстве Россией по телевизору, что вот сейчас начал обсуждать форум с легкой руки Юрия Игнатьевича:
“…Обратите пожалуйста внимание на один странный факт.
Обсуждаем :
1. Были или нет амеры на Луне.
2. Почему СССР не озвучило факт аферы США.
А теперь вопрос. Почему ни у кого из присутствующих , или читавших данный форум НИ РАЗУ НЕ возникло желание отстоять независимость и отсутствие контроля над Хрущёвым,Брежневым ,Андроповым со стороны тайных хозяев? Ведь ни одного поста не появилость типа- нет ребята , Политбюро сила, никому не подчинялись и т. д….”
...
Вот видите , Славянин…
Нашелся таки среди форумчан наш умница МясоедовЪ, что хоть и не бьется за честь советского постхрущевского руководства, но однако ж исто недоумевает…
- Ну чё мы на них набросились??? Их совесть была чиста…, брежневы и далее по списку были вольны от любых интриг со стороны амеров… Так что вот мол это самое важное Мухин в своей теории банально и не учел ??? …
_____________
...
Мне думается, что это ставит мясоедовский вопрос о Луне вот в какую плоскость…
Амеры на ней точно НЕ были…, но ПРИЧИНЫ нашего молчания об этом все равно остаются…
Как быть?
В данном случае я советую Вам МясоедовЪ , коль Вы просили о ссылках…, открыть эл.страницу за нумером 9 данной ветки комментов, и прочитать на мой взгляд отменную версию событий от форумчанина Алексея Uhu_72 ( “..США/СССР. Сговор..” 15.05.2011 в 18:30) которую весьма неплохо развил чуть ниже его тезка - форумчанин Алексей Б (“…что нового могла бы дать экскурсия человека на Луну?...” 16/05/2011 в 19:37)
Если Вам будет это интересно…, то все сие изложенное мы можем обсудить вместе…
При этом лично я буду рад их всех видеть в этом тупичке комментов...
Хотя я согласен МясоедовЪ с Вами сейчас в главном…
В этой дискуссии весьма сильно не хватает ее зачинщика – товарища Мухина…
Ибо любые иные версии на данном форуме о Главном…, весьма здорово отрясают важную сторону краеугольного камня мухинской теории об убийстве Сталина и Берии, как главной тайне всего последующего руководства СССР и его продажности пиндосам…
Но боюсь, что Мухин нас всех опередил не токмо полным своим отсутствием ЗДЕСЬ..., но и предусмотрительным диспутом о ньюансах телеруководства...ТАМ....))))
"Hic Rhodus, hic salta"
Крымских татар и прочих
Крымских татар и прочих подставила ихняя племенная верхушка. Буржуи-собственники в чистом виде. Русские были в основном очищены от накипи в процессе раскулачивания, что их и спасло. А в остальном с Вами согласен.
Для начала - общее.
Во-первых - рад приветствовать Славянина!
Во-вторых - ещё больше рад посмотреть на вопрос ширше.
В-третьих - дабы закрыть вопрос с Аспирином... Право же - совершенно искренне благодарю уважаемого М.-М. за заботу, но Таблетка того не стоит. Ибо для умных людей очевиден "уровень" участника дискуссии, способного только голосить "обожрался мяса!" и заморачиваться на чужие треники. Так что пусть катается себе по форуму дальше наша Таблетка.
__________
Теперь к сути.
Охотно принимаю предложение взглянуть ширше.
И начну посему издалека - из 1917 года.
Уважаемый Славянин озвучил в общем-то довольно старую версию, вернее, одну из её модификаций. Была-де замечательная и великая Российская Империя, державшая в узде всяких там... неправославных; выселявшая их в черту оседлости, чтоб великорусскому народу не гадили. Тогда клятые инородцы втянули Святую Русь в Первую Мировую, помурыжили её три года, а на 4-м году прислали запломбированный вагон с бациллами революции... той же самой некоренной национальности... - далее по тексту.
Вот не даст драгоценнейший М.-М. соврать: соввласть я, мягко скажем, не шибко люблю.
Однако версию про бациллы в вагоне... ну помилуйте! Население России в 1917 году - порядка 160 млн., большинство - великороссы, стремительно распространяется грамотность и хотя бы начальное образование. И тут приезжают 30 "кучерявых мальчиков", с пол-пинка сворачивают Святую Русь с истинного пути чёрт-ти куда в марксистские дебри... Таким макаром народ-богоносец повернуть решительно нельзя - так можно своротить с дороги только стадо в 160 млн. баранов!
__________
Далее - по поводу Сталина.
Допустим - в 1952-м он собрался-таки (на 31-м году правления...) оттереть от власти врагов Русского народа, ликвидировать жыдобольшевистскую ВКП(б)-РСДРП, сваянную минским кагалом... далее по тексту.
Спрашивается - а где ж он раньше-то был? Сидел на троне 30 лет, с 1929-го - по сути единоличный лидер (со сталинского 50-летия пошла вся эта демагогия про единственного верного ленинского ученика и преемника и т.д.)... ну, Гитлер на пятилетку отвлёк... С 1930 года начинаются откровенно политические процессы, на которых громят "старую гвардию" (жыдо?)большевиков... 1937-38 - апофигей оной кампании... Спрашивается - что было волынить-то ещё 15 лет до 1952-го? Пострелял бы руками пламенного тов. Ежова всех вредителей ещё в 1937-м, провозгласил бы себя каким-нибудь Лидером Советской Революции, а страну - Великой Социалистической Православной Многонациональной Джамахирией... так нет - упорно держал около себя Кагановича, Мехлиса и иных... нетитульных.
__________
Теперь собственно по поводу Луны.
Вот знаете - а не хочу я задаваться вопросом, были там амеры или нет.
Ибо есть в истории такая закономерность...
Вот, скажем: Пётр Первый и Сталин. Делают, вроде бы, одно и то же дело: заполучив абсолютную власть, тащат страну к светлому будущему (такому, как они его видят). По дороге ничтоже сумняшеся ломают хребты всем сомневающимся и уж тем паче несогласным, а согласных учат, что Я, Я и только Я (в смысле - каждый из них) есть Единственный и Неповторимый Величайший Вождь, Корифей, и прочая, и прочая, и прочая...
Но!
Хрущёв по сути похерил идеи Сталина. А внук Петра Великого - по сути похерил идеи деда. Даже жить перебрался обратно из Питера в Москву, где его батюшка царевич Алексей с попами и боярами водку глушил. Меншикова сослал и прочих "птенцов гнезда Петрова" отстранил...
Но! - НИГДЕ и НИКОГДА Пётр Алексеевич Внук не охаял публично Петра Алексеевича Деда. Раскольнику, заикнувшемуся вслух, что покойный царь-реформатор - "кошачье рыло" и "антихрист" - ноздри при Петре-Внуке точно так же рвали, и на дыбу точно так же вешали. За клевету на Государя-Императора.
А публичное осуждение Сталина - БЫЛО. Можно аллегорию применить: к 1953 году Сталин вполне сваял себе в глазах народа образ золотой статуи, которая надо всем высится и сверкает... а может быть, и Солнце - всего лишь жалкое зеркало, отражающее сияние Статуи... А потом пришёл Никита Хрущёв, статую с пьедестала пинком в грязь и сверху ещё бочку чёрной краски вдогон...
И... - ВСЁ.
Ну, водрузи на пьедестал назад. Искупай в цистерне растворителя. Изведи тонну "FAIRY" на отмыв грязи... - один хрен, как раньше - не засверкает.
Почему я и дышу ровно по отношению к Ю.И.М. и прочим современным сталинистам: робяты, ну уж если Лёня Брежнев с его кинематографом (см. сцену Бородинской баталии в экранизации "Войны и мира")... с МИЛЛИОННЫМИ тиражами "воспоминаний" вояк о "выдающемся полководце"... и т.д. - не смог. То - куда какому-нибудь Вове Бушину, печатающему сегодня трёхтысячным тиражом на газетной бумажке свои антисолженицынские высеры? Вот у того же ЮИМ было сообщение об акции "Гвоздики для товарища Сталина" - мол, собрались неравнодушные люди и 5 марта наложили на могилку 5000 гвоздик... блин, товарищи сталинсты - вам самим от таких "достижений" не смешно? Ну, завтра вы наложите на надгробие не 5, а 50 тысяч цветочков... а ещё через год - 120 тысяч... - дальше-то что?
...Ну так вот: даже если полёт амеров на Луну - миф, то этот миф человечество уже ПРОГЛОТИЛО и ПЕРЕЖЕВАЛО. Более того - свою задачу этот (вероятно) миф - давным-давно выполнил.
СССР открыл космическую гонку - спутником в 1957-м, Гагариным в 1961-м и Терешковой в 1963-м. А в 1969-м - всего-то через 12 лет после гиперуспешного старта - хлоп по морде: робяты, а вы уже не лидеры в космосе! И первый челнок многоразового использования - американский... всё, ваша роль - догонять!
Всему миру продемонстрирована ущербность совковой экономики - даже в стратегических отраслях приоритета не держат!
...Это для начала было.
Мыслей вообще много, так что продолжу потом.
Пожиратель мяса принял на
Пожиратель мяса принял на грудь мясца и мысли попёрли.
Пожиратель в твоих словах нет сути. Только подразумевается осужданеи проклятого тоталитарного прошлого.
Опять хотел сказать да здраствует святой зомбоящик долой проклятый совок? Д5ескать по смотрите какая мерзость этот ваш совок, при всей своей бедности и раззорённости не смог обогнать первую экономику мира. Жертва потреблянства, есть серьёзные сомнения что не смог обогнать.
Ты не перепутал? Здесь не твои забитые студиосы которым ты моешь моск по заданию партии и правительтсва.
PS И в каком теперь месте американский многоразовый? Кого догоняем?
Мысли глобально, действуй локально.
Тявкать ради тявка.
"Аспирин"- ты бы заменил свой "Мысли глобально, действуй локально"- на другой слоган-вышеуказанный.Оно как то тебе более подходит.Просил же тебя "М-М" не вести себя по-хамски к "Мясоедовуъ" ,ан нет.Я тоже многое не разделяю в его суждениях.Но уважать его мне это не мешает.Тебя-пока не за что.
Вот только уважения от
Вот только уважения от путинских собачек мне и не хватало. Какой облом.
Мысли глобально, действуй локально.
Э нет.
Уважаемый "Мясоедовъ".Я НИКОГДА НЕ считал Российскую Империю образца Романовых замечательной.Про клятых инородцев-тоже перегиб.В моем посте про Первую Мировую ни слова.И про то , что именно им удалось свернуть народ с пути истиного - тоже не писал. Народ с пути истинного сворачивали в течении тысяч лет и сейчас сворачивают.Причин много.Одна из них- хамское поведение основной массы дворяянского сословия и представителей РПЦ .Для чего их целенаправленно в течении нескольких поколений развращало царское семейство нерусей под фамилией Романовы,которыми там уже и не пахло.По поводу Сталина- а он НИКОГДА не обладал ПОЛНОТОЙ ВЛАСТИ в стране.Все писания про его якобы тоталитаризм и абсолютную власть как раз имеют целью скрыть факт именно отсутствия Его ПОЛНОЙ власти.И как только ОН решил произвести переворот в 1952 году -его убили.
Славянин, в любом деле Есть
Славянин, в любом деле Есть Исполнители и Есть Организаторы. Когда работал на вертолетном, один выходец из кубанских говорил, что немцы обещали вернуть горцам, отнятый в ходе коллективизации скот. Не знаю правда это или нет. Но подумайте у кого скота было больше? Или у чечен не было имущественного расслоения? Подходите к делу с классовых позиций. Зря что ли большевики боролись с буржуазным национализмом? Слив СССР и Австро-Венгрии классическое проявление буржуазного национализма.
...о тридцати кучерявых мальчиках ...и пол-ихнем пинке...
...
Вы знаете МясоедовЪ..., ну наконец-то я вынужден заняться масштабной работой...
Уж ежели Вас на ширше потянуло...., то как художник художнику Вы мне не позволите мять вопрос Протоколами Сиона, что издал Победоносцев аккурат под события 1917 года...
Тут мы точно Юрию Игнатьевичу бока вполне помнем....))))
Итак...
Помяну Ваше испрашаемо ко мне вначале Вашего вчерашнего появления на форуме...
Один фиг все что я не буду Вам отвечать - приведет нас строго к Луне...
Ваш вопрос МясоедовЪ о смысле для Скалигера переписывать русскую историю – весьма органичен к нашей общей теме…
Уж не знаю…, из каких принципов Вы читаете свои лекции студентам…,но лично мое видение таково…. Россия ДО Романовых ( то бишь ДО начала XVII века) имела неизмеримо больший вес в мире, чем этот вес имел даже наш славный СССР сталинских времен…
Если конечно измерять вес не в мегатоннах доставочного ракетного груза…, а строго руководствуясь финансовым и политическим влиянием нашей Державы в мире…
Вот наш коллега Vint не даст мне соврать в том, что именно про мощь Империи я избыточно подробно старался объяснить Вам в течении всего истекшего года...
Безусловно однако, что и Империя Рюриков имела внутри себя весьма важные проблемы…
Это так…
Иначе нам НЕ объяснить начала событий Смутного времени на Руси, вылившихся в поразительное территориальное сворачивание былых пространств Империи , смену правящей фамилии и даже в Церковный Раскол….
Однако с точки зрения тогдашнего европейского обывателя…, я уж не говорю об ученом историке тех времен…, Россия оставалась неким Монбланом среди остальных государств…
Я думаю всякий согласится со мной…, что Победителю строго говоря до фонаря проблемы изложения собственной Истории Победы…
Ну вот просто Россия высилась надо всеми ….и ВСЁ тут…
Другое дело Побежденный….
Его гнетет самое обычное чувство неудоволетворенности….
Мол по жизни доблесть свою не доказал…, силою ума и кулаков своих меня НЕ сподобило самовыразиться…, итЬ Не беда…., - зато языком чего надотЬ довылижем…
Бумага – она и НЕ такое терпела…
По сему…, чем более клонилась долу гордая голова славных русских Рюриков…, тем выше в Европе поднималась змеиная голова Реформации…
Развязка наступила в течении XVI века…
Европа нашла обходной путь к золоту не через волжские берега с их начинкой пряностей и шелка Востока, а через Атлантику в страну инков и майя….посредством каравелл Колумба и последующего банального грабежа этих открытых Христофором стран….
В это же время Русь испытывает на себе Первую Часть Пурима в лице проблем семьи дряхлеющего Ивана Великого и его второй супружницы – племянницы последнего Византийского Императора Константина Палеолога – Софьи Палеолог.
Я даже рискну Вам здесь привести фрагмент из моего еще неопубликованного, где я вынужден вступить ...о ужас...!!! - в полемику уже с самим академиком Фоменко и его коллегой Носовским…
Более того…, суть приводимого фрагмента весьма напоминает мне ВСЕ события в правящих Домах Руси Великой…, вплоть до событий марта 1953 года…
Ключ к этим события всегда один – негромкое убийство…и желательно с помощью негромкого яда…на поле шахматной доски, чьи клеточки выложены деньгами, властью и сексом. Будь то один ляд что монастырские вотчины средневековья ..., что синекура офшорных банковских счетов острова Мэн. _______________________
...
“….Пока его сын от первого брака спасал Москву встав как скала на реке Угре против хана Ахмата…,Софья со своими детьми от второго брака с Иваном III( Великим) , была отправлена в “Ташкент” – тихое и укромное место Севера Руси на Белое озеро, ко двору удельного князя Михаила Верейского.
Туда же было предварительно свезена и золотая казна Руси Рюриков…
Между прочим мать же Ивана III и свекровь Софьи - покинуть Москву отказалась. По словам летописи, Иван Великий неоднократно пытался вызвать к себе из войска сына, Ивана Молодого, посылая ему грамоты, которые тот проигнорировал; тогда Иван приказал князю Холмскому силой доставить к нему сына. Холмский не выполнил этот приказ, попытавшись уговорить княжича, на что тот, согласно сообщению этой летописи, ответил:
«Подобает мне здесь умереть, а не к отцу ехать».
Ну скажите мне дорогие мои коллеги - Носовский и Фоменко…,почему собственно вот в этой конкретной истории законная супруга Ивана III Софья Палеолог является по Вашему ревнительницей Православия и государственности Московской Руси…, но однако она одновременно при этом спасается бегством с великокняжеской казной , оказавшись далеко на севере от центра Православия – аж на Белоозере…? Выказывая там свою радетельность ….
Более того…, ее супруг при этом вовсе не отягощает себя вверенным его заботам государевым делом и мужской рулёжкой подчиненных ему войск. А законный сын Ивана III от первого брака – Иван Молодой грудью своей прикрывает Москву.
Только ли потому, что ссылка на преданность Софьи Палеолог Православию у Вас коллеги дана нам от Иосифа Волоцкого?....
Ну..ну..
Только лишь поэтому Вы готовы утверждать о принадлежности молодой жены Ивана Молодого с 1483 года – Елены, дочери господаря Молдавии Стефана Великого , к так называемой “ ереси жидовствующих..” ?
Так Елена из Молдавии( или в просторечии – Елена Волошанка) на мой взгляд гораздо ближе своими родственными связями к православной культуре Киевской Руси, чем отец Софьи Палеолог – Фома, Морейский деспот, безвылазно находящейся в Риме…
Или я ошибаюсь…?
Кроме этого , коллеги Носовский и Фоменко – не Вы ли сами отметили пусть по Вашему противоречивую , но однако же великую личную роль митрополита Зосимы в Крещении Руси в Христианство.
Если читатель помнит, то я же приводил Ваши версии Крещения Руси в начальных главах данной книги… Пусть Вы рассмотрели его – Зосимовский вариант Крещения, но все таки в Христианство!
Как же тогда Вы набрались научной храбрости и клеймите митрополита Зосиму “ как жидовствующего еретика” …, и заодно , следовательно и его последователей, к коим Вы относите Елену Волошанку и её мужа - также прямиком к “жидовствующим”!!!???
Очевидно, что Иосиф Волоцкий,прекрасно знал, что и сам Иван Молодой и его жена Елена являются верными сторонниками отнюдь не жидовствующих…, а ровно наоборот… - так называемых нестяжателей…
Но волею Иосифа Волоцкого они очень во-время и удачно были записаны им в ряды жидовствующих еретиков… На одном лишь основании…
Что и жидовствующие …и нестяжатели …, были ярыми противниками монастырских вотчин.
А вот право на вотчины монастырей было для Волоцкого святее папы Римского и содержания любого Евангелия от любого на выбор евангелиста Иисуса Христа !!!
И вот на этот финт даже Носовский и Фоменко попались…, и даже спустя почти 500 лет!
Дальнейшие события 90-х годов XV века были еще трагичнее.
Если Иван Молодой и его жена Елена родили только одного наследника престола Рюриков – царевича Дмитрия…, то вот Софья Палеолог за время своего брака с Иваном III cтала матерью аж девятерых детей(пятерых мальчиков и четырех девочек).
Но запас Софьи с пятикратным преимуществом в мальчиках для обладания царским Престолом ее не успокоил. Ибо положение сторонников Софьи Палеолог при дворе ее мужа было весьма шатким.
Так, в частности, великой княгине не удалось добыть государственных должностей для своих родственников; её брат Андрей убыл из Москвы ни с чем, а племянница Мария, супруга князя Василия Верейского (наследника Верейско-Белозёрского княжества), была вынуждена бежать в Литву вместе с мужем, что отразилось и на положении Софьи.
Опять таки…Анатолий Тимофеевич…, Глеб Владимирович …вот что-то не помню я случаев, что бы родственники жены Ивана Молодого - Елены Волошанки бегали в Литву за политическим убежищем…
На как только после присоединения Твери в 1485 году Иван Молодой назначается своим отцом тверским князем; а в одном из источников этого периода Иван III и Иван Молодой именуются «самодержцами Русской земли»…, сторонники “чистого православия” и борьбы с “жидовствующими” понимают…., что пора действовать.
Иначе монастырских вотчин не видать как собственных ушей.
И как только Иван Молодой странно заболевает хворью - «камчюгою в ногах» (подагрой), то немедленно находится и координальное решение для его наследного здоровья..
Весьма далекое от терапии… Софья выписала из Венеции лекаря — «мистро Леона», который самонадеянно пообещал Ивану III вылечить наследника престола; тем не менее, все старания врача оказались бессильны, и 7 марта 1490 года Иван Молодой скончался.
Врача конечно казнили , но по Москве поползли слухи об отравлении наследника; спустя сто лет эти слухи, уже в качестве неоспоримых фактов, записал Андрей Курбский. Хотя разумеется современные историки относятся к гипотезе об отравлении Ивана Молодого как к непроверяемой за недостатком источников... (см. в Сети сие приводимое мною эссэ - ru.wikipedia.org/wiki/Иван_III)
Ну и что остается в этих обстоятельствах делать молодой вдове отравленного Ивана Молодого? Догадайтесь с трех раз…
Вот если бы Вы остались в Москве одни, с семилетним наследником Престола на руках…, каждый день жизни которого теперь висит на волоске…
А…?
…Правильно….
Вот лично я бы припал к ногам его деда в единственной надежде на защиту…
А каково этому деду – самому Ивану Великому почувствовать у ног своих прекрасную молодую вдову, столь ревностно спасающей жизнь его внука…, отец которого был верной опорой Ивану во всех государевых делах…
То-то… Согласен…искус для Ивана Великого слишком велик!
И я не удивлюсь, если Иван III как мужчина проявил еще и лично мужские свои симпатии в этой сложной внутридворцовой обстановке лично к Елене Волошанке…
А Вы думаете нет..? Во всяком случае результаты были налицо….,особенно для противоборствующей партии. Когда к 1497 году стало ясно, что царевичу Дмитрию реально светит Стол Рюриков …., то партия ревнителей веры уже окончательно потеряла голову из-за этого…и пошла вразнос…
Ибо окончательно оформилось решение Ивана III короновать именно своего внука, и присвоить ему титул великого князя . Решив таким образом однозначно вопрос о престолонаследии.
Разумеется, сторонников Василия – сына Софьи Палеолог и первого из ее детей претендентов на трон , такие действия Ивана III категорически не устраивали. В декабре 1497 года был раскрыт серьёзный заговор, ставивший своей целью мятеж княжича Василия против своего отца. Помимо «отъезда» Василия и расправы над Дмитрием заговорщики предполагали также захватить великокняжескую казну (находившуюся на Белоозере). Уж что-то.., а вот место хранения этих денег Софье Палеолог было известно ей уже аж более полутора десятка лет.
Стоит отметить, что заговор не нашёл поддержки среди высшего боярства; заговорщики, хотя и происходили из довольно знатных семей, тем не менее, не входили в ближайшее окружение великого князя.
Итог для партии Волоцкого был явно печален.
Результатом заговора стала опала Софьи, которую, как выяснило следствие, посещали колдуньи и ворожеи; княжич Василий был посажен под домашний арест. Главные заговорщики из числа детей боярских, а также связанные с Софьей «бабы лихие» были казнены, некоторые заговорщики попали в тюрьму.
Вот тогда …, в этой обстановке практически проигранной за трон и вотчины монастырей битвы, …и было найдено гениальное решение.
Я не буду показывать пальцем на его автора.
Я даже уверен.., что Вы нигде и не найдете хоть каких либо подтверждений моей догадки.
Все концы аккуратно спрятаны… Но выполнена она была в стиле сюжета, прокомментированного Носовским и Фоменко при анализе ветхозаветной книги Есфирь. Там Аман ,был убит по приказу Артаксеркса только по тому…, что умная Есфирь “случайно” была найдена в полураздетом виде у ложа этого доверчивого Амана. В итоге все евреи до сих пор празднуют свой Пурим.
Так вот…, единственное, что могло в период с 1500 по 11 апреля 1502 года убедить Ивана III принципиально поменять свое решение о престолонаследии…, фактически сорвать с головы внука Дмитрия собственноручно возложенную Иваном шапку Мономаха…, и водрузить ее дряхлеющей рукой уже больного человека на голову царевича Василия – это наверняка одна единственная и кем –то организованная ситуация у ложа вдовствующей Елены Волошанки.
Кого там увидел в полураздетом виде стареющий Иван – я Вам не берусь утверждать….
Но вот то, что он там кого-то увидел…. – я в этом уверен точно…
Развязка трагедии завершилась по-русски мрачно. Василий уже свой шанс трона не упустил….”
________________
….
Так что видите, МясоедовЪ…, кады на Руси все начиналось… и ровно без пломбированных вагонов..
Именно таков Путь прихода к Власти отца Ивана Грозного…, что в предложенной мною Вам версии – Иван Грозный Часть I…
Далее я Вам ситуацию уже описывал…( кому из новеньких форумчан это интересно…, сходите разом в две статьи Мухина…Первая – “По примеру Путина” на эл.стр.нумер 8 данного сайта, где в комментах на стр.нумер 6 висит мой коммент от 16.01.2011 в 02:38 “ …вопрос отменный, придется тряхнуть сусеки…” / Вторая – “Ливия и общие проблемы социализма” на эл.стр.нумер 4 данного сайта, где в комментах на стр.нумер 10 висит другой мой коммент к МясоедовУ от 13.03.2011 в 11:32 “…вот есть у Вас Грех…” )
Так вот…, для того , чтобы зачистить эти темные пятна для родственников будущих Романовых…, а Романовы имели их в лице своей прабабки – царевны Анастасии, что была первой женой Ивана Васильевича IV…, что бы снять кровавое пятно русского погрома , названного затем “опричниной” и разора Великого Новгорода, что на реке Волге, который произведен был не кем-то…, а именно СЫНОМ Анастасии Романовны – младым царевичем Иваном Иоанновичем …, вот ради этого те историки , что были приглашены при Романовых и ОПЛАЧИВАЛИСЬ ими во второй половине XVII – первой половине XVIII века…, …. и старались изо всех сил ПЕРЕПИСАТЬ аки можно этот позорный и кровавый приход новой династии к власти на Руси…
Именно для этого период между 1533 и 1584 годом и был сведен ими из царствования аж четырех кряду Рюриков , последним из которых и был поздний ребенок от брака Ивана Великого и Софьи Палеолог – Симеон…, к якобы Единому царствованию только Ивана Васильевича, что был внуком строго Ивана Великого-Рюрика…
При этом потомки от брака Ивана Васильевича с Настенькой Романовой остаются чистенькими аки стеклышко…., однако не менее именитыми приемниками…, чья бабка спала в одной постели с Великими Рюриками…
При этом не стоит забывать…, что родовое дерево девушки Анастасии - младшей из двух дочерей окольничего, а затем боярина Романа Кошкина-Захарьина-Юрьева от брака с княжной Ульяной Федоровной Литвиновой-Мосальской, тянет свои корни строго на Запад границ Империи Рюриков, в земли Ливонии…, что во времена мужа Анастасии - Ивана Гразного начнет оформляться в будущую Речь Посполитую..
Образно говоря…, Империя Руси через родственные связи своего правящего рода медленно, но верно уходила со славных и великих берегов Волги в сторону заболоченных земель Немана и Буга за которыми уже весело проглядывали уши Запада в лице его молодого фаворита – католического Рима.
Первым из Романовых новой правящей фамилии России XVII века станет Михаил Федорович Романов – внучатый племянник Анастасии Захарьиной-Юрьевой…
Такой вот незатейливой работой в архивах товарищ МясоедовЪ, вся мразь царствования романовских предтече середины XVI века на Руси за спиной старой ветви Рюриков остается ЗА БОРТОМ истории…. Рюрики выходит Русь спохабили и изопричнили…, а мы славные Романовы тута НЕ причем…
Надоть тока надеть на чело правнуков Насти в веке XVII и опосля Смутного Времени…шапку Мономаха…. И усе в ажуре….
Нам грядетЪ впереди светлое царствие Дома Романовых…., которые строго говоря перестали быть именно Романовыми уже через сто лет, начиная с детей Петра III и великой немки Софии Августы Фредерики Ангальт Цербтской из прусского Шеттина, что войдет в историю Романовых как Екатерина II Великая… Ибо бабкой Петра III была Марта Самуиловна Скавронская, ливонская девка из окрестностей Кегумса-Мариенбаума, а отцом Петра III был Карл Фридрих Шлезвиг Гольштейн Готторопский – немецкий герцог Шлезвига и по совместительству сын сестры столь любимого Петром Первым Карла XII, которого мочил в сортирах под Полтавой…тот же Петр Первый…
КАКОВО!!!
Чем закончилось царствие сей коренастой правящей Династии на Руси …., думаю объяснять НЕ надо…
В такой “веселой атмосфере” правящего "русского Рода" впору помянуть от тоски корни да хоть родноверов, что так любы нашему Славянину….
"Hic Rhodus, hic salta"
Однако с точки зрения
Однако с точки зрения тогдашнего европейского обывателя…, я уж не говорю об ученом историке тех времен…, Россия оставалась неким Монбланом среди остальных государств…
Хвостатый, тоже мне нашёл критерий, еврообыватель.
Мысли глобально, действуй локально.
Хозяева заставляют?
Твои хасидские.Хоть что-то писать?Лишь бы увести от нормального обсуждения РЕАЛЬНО серьёзные темы.Конечно ты ВРАГ Моей Державы,тут сомнений никаких не осталось.Только ВРАГ может так НЕНАВИДЕТЬ историю Руси ,как это делаешь ты.
И кто тут писал про тявканье
И кто тут писал про тявканье ради тявканья. Не уже ли ты?
Не кидайся красивыми словами, ряженый. Это всего лишь красивые слова.
Современная Российская держава не твоя, а вовы с прочими абармовиячами.
Мысли глобально, действуй локально.
Это ещё что?
Да какая мне разница, чем мотивируется предатель,совершая предательство?Он предатель и точка.Какие классовые позициив Великой Отечественной Войне?Вы вообще о чём?Ну уточните пожалуйста классовый состав вермахта.
...Юрий Игнатьевич!!!...А согласитесь - ЛЕПОТА....
...
я весьма понимаю эту Вашу внутреннюю забаву...
Слов нет - помимо власти, секса и денег - ЕСЬМЪ в мире кое что и позабавнее ))))
Я посмею поменять название произведения Великого Автора на более актуальное:
НА ДИСТАНЦИИ ЧЕТВЕРКА ФОРУМЧАН !!!
( персоналии четверки распределите для себя на досуге..., ибо я стесняюсь...)
На дистанции - четвёрка первачей,-
Каждый думает, что он-то побойчей,
Каждый думает, что меньше всех устал,
Каждый хочет на высокий пьедестал.
Кто-то кровью холодней, кто горячей,-
Все наслушались напутственных речей,
Каждый съел примерно поровну харчей,-
И судья не зафиксирует ничьей.
А борьба на всём пути - В общем, равная почти.
Расскажите, как идут, бога ради, а?
Телевиденье тут вместе с радио!
Нет особых новостей - всё ровнёхонько,
Но зато накал страстей - о-хо-хо какой!
Номер первый - рвёт подмётки как герой,
Как под гору катит, хочет под горой.
Он в победном ореоле и в пылу
Твёрдой поступью приблизится к котлу.
Почему высоких мыслей не имел?-
Потому что в детстве мало каши ел,
Голодал он в этом детстве, не дерзал,-
Успевал переодеться - и в спортзал.
Что ж, идеи нам близки -
Первым лучшие куски,
А вторым - чего уж тут, он всё выверил -
В утешение дадут кости с ливером.
Номер два - далёк от плотских тех утех,-
Он из сытых, он из этих, он из тех,-
Он надеется на славу, на успех -
И уж ноги задирает выше всех.
Ох, наклон на вираже - бетон у щёк!
Краше некуда уже, а он - ещё!
Он стратег, он даже тактик, словом - спец,-
Сила, воля плюс характер - молодец!
Чёток, собран, напряжён И не лезет на рожон,-
Этот - будет выступать на Салониках,
И детишек поучать в кинохрониках,
И соперничать с Пеле в закалённости,
И являть пример целе- устремленности!
Номер третий - убелён и умудрён,-
Он всегда - второй надёжный эшелон,-
Вероятно, кто-то в первом заболел,
Но, а может, его тренер пожалел.
И назойливо в ушах звенит струна:
У тебя последний шанс, слышь, старина!
Он в азарте - как мальчишка, как шпана,-
Нужен спурт - иначе крышка и хана!
Переходит сразу он В задний старенький вагон,
Где былые имена - предынфарктные,
Где местам одна цена - все плацкартные.
А четвёртый - тот, что крайний, боковой,-
Так бежит - ни для чего, ни для кого:
То приблизится - мол, пятки оттопчу,
То отстанет, постоит - мол, так хочу.
Не проглотит первый лакомый кусок,
Не надеть второму лавровый венок,
Ну а третьему - ползти на запасные пути...
Сколько всё-таки систем в беге нынешнем! -
Он вдруг взял да сбавил темп перед финишем,
Майку сбросил - вот те на!- не противно ли?
Поведенье бегуна - неспортивное!
На дистанции - четвёрка первачей,
Злых и добрых, бескорыстных и рвачей.
Кто из них что исповедует, кто чей? ...
Отделяются лопатки от плечей -
И летит уже четвёрка первачей!
"Hic Rhodus, hic salta"
Котофеич, так
Котофеич, так вы, оказывается, пиит-гуманитарий! Тогда все ясно :)
...)))))))))))....
...
Володь...
Ишо какой пиит...
Игнатьевич конечно недоуменно вопросил в сердцах меня на сей поэтический пассаж Владимира Семеновича....
Ну мол ЧЁ кошак от Мухина-то конкретно хочет...???
Юрий Игнатьевич!!!
...Вот ровно то, что добился Костя Остенбакен от красавицы Ольги Зайонц....
"Hic Rhodus, hic salta"
Браво, М-М!
Браво, М-М!
...))))...
...
пасиб...)))
"Hic Rhodus, hic salta"
Действительно, браво!..
Вы не только пиит, но ещё и оракул...
...Увлёкся - перестал следить за датами постов.
А ведь, эта красивая жирная точка промежуточного финиша была поставлена за сутки до произошедших выше баталий...
Я и раньше говорил:
- Есть, есть у Вас волшебное зеркальце!..
...За Костю Остенбахена - отдельное спасибо!..
Арабески Ваши прочёл... Пока что на "трибуне" посижу, понаслаждаюсь, чтоб красоты такой не портить не соответствующей математикой...
Мож, кто с дистанции сойдёт, тады уж...
Крайне рад Вас снова находить в добром здравии и хорошей форме.
...)))...
...
И Вам пасиб!!!...
А Вас я рад видеть здесь особенно...))))
"Hic Rhodus, hic salta"
А Роль Духовенства в
А Роль Духовенства в Исламском Обществе? А фраза Сталина о т.ч. Капитал Не Имеет Национальности? Фраза Ленина о т.ч. Интиллигенция Не Мозг Нации А ее Г..? Какие соц. слои поддерживали Гитлера и кому он служил? Какие соц. слои активно поддерживали Перестройку в СССР и реформы в РФ? Подскажу: те, с которыми активно боролась Сов. Власть на заре своего существования. Меньше Эмоций, Больше Анализа. С уважением, Олег.
Ну и каша.
В одной куче:
1.Ислам
2.Сталин
3.Гитлер
4.Марксизм
5.перестройка.
В итоге,Олег , что Вы хотели спросить то?Или что этим сказать? И у кого? Поясните пожалуйста, я ничего не понял.
P.S.
"И на "лунных роверах" и из-под клёс джипов и КАМАЗов на ралли Париж-Дакар песок выбрасывается вверх ПРОТЕКТОРОМ колеса." (П.И. Дубровский)
К сожалению, уважаемые физики пытались решить заведомо некорректно поставленную задачу.
На колесах лунных "роверов" не было никаких протекторов. Шины колес были сплетены из проволоки, т.е. представляли собой довольно густую сетку.
Очень сожалею, что вспомнил об этом, когда дискуссия уже окончилась.
Отправить комментарий