- << АПЕЛЛЯЦИЯ ПО ДЕЛУ ИГПР ЗОВ НИКАК НЕ ЗАКОНЧИТСЯ
- ВЫСТУПЛЕНИЕ В ПРЕНИЯХ ПРОКУРОРОВ ПРИ РАССМОТРЕНИИ АПЕЛЛЯЦИОННЫХ ЖАЛОБ >>
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 17 гостей.
|
|
Пауков: целевая выборка
Критерии -- те, что дал Леонид? А если жена (муж) не соответствуют, их куда? За железный занавес? А специалистов на производство как будете подбирать, -- по моральному облику или профессиональным качествам? Утопист Вы, однако. Зашоренный.
Luden
Леонид набирает, его и критерии. И да - любые по его усмотрению, и прочих в сторону без всяких "если", не возьмет - значит не возьмет. Не сможет - его проблемы. Если кто и утопист, то он. До Вас и тут не доходит, что речь как раз идет о проверке на деле, утопист он или нет, а не о Ваших к тому сраных рассуждениях?!
Когда мне надо, то на дела нужные для этого отборные группы всегда находятся и набираются, обычное дело. А Вы зашоренный ч(м)удак и этими своими очередными идиотским излияниеми в очередной раз это убедительно подтвердили.
Пауков: его проблемы
Так Вы ж вроде взялись их решать, помогая советами? А куда Ваши советы людей заведут, Вас не касается, так выходит? Да Вы Гапон, батенька. Провокатор.
Luden
Мои советы "заведут" в тот собственный отдельный поселок, который люди сами себе создадут по собственным вкусам чтобы в нем самим отдельно от всех прочих жить по этим их собственным вкусам.. Вот я и помогаю решать проблемы создания поселка, а не проблемы их вкусов, которые не мое, а их личное дело. И уж куда их эти их вкусы заведут - тоже дело их, а не мое.
Пауков: дело не моё
Признаю, что в административных вопросах Ваши консультации полезны. Но именно в силу разницы вкусов эти предложения не всегда нам подходят.
Luden
Как раз по административным вопросам я своим консультациям не придаю особой ценности. Видимо потому, что в вопросах технических полагаю ее намного выше и актуальнее. Но Вы (как всегда!) ошибаетесь в том, что это мои предложения. Это просто обзор возможных вариантов, выбор из которых уже по вкусам. А причем тут Ваше "нам" - я не понял. Вас-то при всем этом откуда вдруг выросло и кем принято? Еще и с полномочиями за "нам" что-то вякать.
Пауков: я не понял
Вот именно)).
Luden
А где само это, которые "именно"? Причем к проекту Леонида такая тупая никчемная лживая и халявная мразь, как Вы? Кто Вас к проекту приписал - владелец проекта или Вы сами себя без его ведома и согласия.
Пауков: где само "именно"
В другом посте, но если не дошло, могу и повторить: первичная выборка будет по идеологическим критериям, я эту идеологию полностью признаю и поддерживаю, а Вы -- нет. Поэтому я в проекте, а Вы -- приходящий консультант без права решающего голоса.
Luden
Первичная выборка кем-то по каким-то критериям отнюдь не то же самое, что само-избрание. Поэтому мне пофигу то, что Вы себя само-избрали и пока я не увижу подтверждения выбора Вас Леонидом, Вы вообще никто и звать Вас никак, Вы не в проекте, а в своем собственном дерьме. Я-то консультант, притом вовсе не нуждающийся в каких-либо правах, мне их и не надо.
В любом случае права принимать, рассматривать и давать свою оценку моим консультациям у Вас нет и не будет, хоть Вы даже окажетесь в проекте кем-нибудь в нем. На это есть Леонид, который может быть сочтет нужным привлекать к этим вопросам и Вас, а может и не сочтет, но в любом случае это уже Ваше с ним сугубо внутреннее дело и для меня Вы всяко никто.
Пауков: это ваше внутреннее дело
Да, именно так.
Luden
Вот и чудесно! Только в моем комменте и кроме этого про "внутреннее дело" сказано и все остальное в нем. Не стоит страусиной ж... пытаться это как всегда "не-видеть" и вилять-вихляться. Всяко пока Вы по-любому просто наглый самозванец, никто и звать никак. Пока сам Леонид не сочтет возможным и для себя зачем-то нужным подтвердить Ваш какой-либо статус при нем в проекте и хотя бы минимальное данное им Вам право вякать "мы" имея в виду Вас при нем - Вы тут вовсе никто и ничто, та самая "тварь дрожащая", хоть и с наглыми потугами на "мнение".
Пауков: подтвердите статус
Подтверждают зарплатную ведомость. А работать в проекте могут все, кто согласен с его принципиальными положениями. Перечитайте.
Luden
ХА! Перечитал и что?! С каких пор чисто рекламный материал стал рассматриваться как официальный принятый уставной документ?!
Вы же, как уже выяснилось, и с принципиальными составляющими этого проекта не согласны. Впрочем, какая разница? Вам все сказано четко и ясно - или Леонид дает подтверждение, или Вы как всегда идете по известному адресу. А что при этом вякаете Вы - значения не имеет, на Вас - ПОФИГУ. Тоже мне, "работничек" нашелся! Даже в рекламном материале про набор конченный ч(м)удаков вроде Вас - не сказано ни слова, там все про ЛЮДЕЙ, которые приглашаются строить себе свой город сами и для самих себя. Это и есть первый пункт в идеологии и причем тут Вы?
Пауков: предъявите документ
А Вы что, представитель контролирующих органов? Чего распинаетесь? Вам в этом городе по-любому не жить.
Luden
Опять от Вас, гнилого ч(м)удака, пошло Ваше гнилое кухонное "а ты кто такой?!" ХА!
Так вот утрись, сцукки самозванное. Кто я - не Ваше дело никаким местом. Кто я ни есть, а имею полное право требовать подтверждения полномочий, а всякую самозваную мразь посылать по известному адресу.
Мне этот город помогать делать, а в помощь входит в т.ч. и то, что всякую самозваную гнилую мразь, явных притом вражин вроде Вас - прищучивать.
Вы не брешите много и попусту, сказано документ, значит документ. С чего бы вдруг с ним у Вас какие-то проблемы?!
Пауков: мне этот город помогать делать
Я же говорил, что поучаствуете, а Вы не верили.
Luden-у о перечисленных институциях
Возьмём для примера Ваш список:
администрация, суд, прокуратура, полиция, военкомат, паспортный стол, пенсионный фонд, фонд недвижимости, соцзащита, опека, больница, школы, детские сады, отделение Сбербанка.
Прежде рассмотрения, хотелось бы высказать две мысли обобщённо.
-- Если сегодня мужчины и женщины своей работой делают всё вокруг нас, включая Вами перечисленное, то почему же они не смогут сделать ровно то же самое внутри само организованного города?
-- Нет никакой нужды разрушать существующую систему, нужно лишь создать интерфейс к этой системе, ей понятный. Внутри же мы организовываем свои отношения, которые декларируем вовне (если нужно) языком, понятным системе. Например, может ли кто-нибудь здесь высказаться о подводных камнях закона о ТОС? Сложно ли это? Если же не ТОС, то как я уже говорил, с точки зрения закона – мы большое предприятие. Нужны юристы, которые хорошенько это оформят.
Теперь же из списка.
Администрация, то есть система управления. Как уже было описано, власть формируется по Делу. В городе реализована компьютерная система городского форума. Все жители города делают заявки на исполнение тех или иных задач. Те, кто хотел бы взяться за организацию/исполнение этих задач, делают заявки на их выполнение. После окончательного назначения на задачу, эти люди начинают набирать исполнителей на этом же форуме.
Суд, прокуратура, полиция. Не вижу препятствий, если горожане выбирают суд сами и нет необходимости декларировать вовне, что это суд. То же касается и прокуратуры, если она нужна. Полиция же… скорее внутренняя милиция охраны порядка. Для начала подойдет опыт ДНД. Но вообще-то, чем справедливее соц устройство и каждый задействован в его строительстве, тем вероятность нарушений меньше.
Военкомат. Подойдёт, наверное, тот, что в соседнем административном центре. Нам лишь нужно посылать своих ребят туда. Кстати, мысль на другую тему. Или ЮИМ или Кара-Мурза писал об армии, как о форуме при описании истории первой мировой. Представьте, наши ребята, с своим мировоззрением в армии, весьма хороший способ распространения нового способа жизни.
Паспортный стол. Там же…
Фонд недвижимости. Не нужен, так как всё решается внутри города. Жильё строится по заказу на городском форуме. Владения нет, есть пользование.
Соцзащита, опёка. Горожане и защитят и опекут. Не вижу проблем.
Школы, детские сады. Замечательный пример, как горожане организуют именно те школы, которые посчитают для своих детей необходимыми. Этот вопрос мы здесь хорошо обсудили.
Отделение сбербанка. Тоже в ближайшем районе. Внутри же города используются свои электронные деньги. Для внешнего мира они будут расчётными единицами, деньгами не называемыми.
Потребительский рынок. Магазины организованы как слады. Произведенный товар маркируется QR кодами и привозится на эти слады. Покупатели своими телефонами или другими устройствами, подключёнными к городской Расчётной Системе (РЦ), делают покупки путём сканирования этих кодов.
Торговля между предприятиями. Опять же через городскую РЦ как взаимозачёты, которые описал ЮИМ или городскими электронными деньгами.
И так нужно пройтись по всем нужным для города организациям и составить план их построения. И это станет возможным, когда соберётся некоторое количество людей различных профессий, готовых строить город.
Леонид, мечтать, конечно, не
Леонид, мечтать, конечно, не вредно, но...
Вы забываете, что мы живём в колонии, а не при "монархе Путине". И Вы предлагает построить корпорацию Светочград. А корпораций и, тем более ТНК хватает. И Вы хотите с ними конкурировать? И чем, с/х, которое у нас называют рискованным? Это у Вас очередной "город солнца", ведь у Вас нет главной цели, которая всё расставит на свои места: "плодитесь и размножайтесь!", помните?
В наше время с тотальным контролем возможно построить только криптогород, сетевой, внутри системы. Эдакое тайное общество.
Потому, что самая острая, бескомпромиссная, жестокая борьба - внутривидовая. Ведь земля круглая и хороших свободных мест под солнцем нет. А численность растёт. И именно у тех, у кого главная цель - "плодитесь и размножайтесь". А остальные - "красивые". Помните эксперимент с мышами?
Сергею Ивановичу
Мы не собираемся с кем-либо конкурировать, мы собираемся построить самообеспечивающий город.
Леонид:"...мы не собираемся
Леонид:"...мы не собираемся с кем-либо конкурировать"
То есть борьба не входит в ваши планы. А земля круглая, и мест, где спрятаться, - нет.
то продукцию города можно обменивать на нужное оборудование.-Леонид.
А кому нужна будет ваша продукция, если она не лучше той, что "валяется" на рынке, которой завались?
Обычно "города солнца" строю те, кто всю жизнь собираются строить.
Леонид
Очередное небольшое замечание на Ваше усмотрение. Едва ли стоит вот так сразу выносить во главу угла на равных и те принципы, на которых Вы собираетесь создать отдельное сообщество из разделяющих таковые с Вами и размещая его в отдельном обособленном месте, "городе". И с этим, повторяю, на равных и столь, очень мягко скажем, сложный вопрос о его притом и полном самообеспечении в т.с. "натуральном", а не денежном, выражении. Ведь такое натуральное, промышленно-сельскохозяйственное и проч. самообеспечение если и удастся вообще достигнуть (что прямо скажем практически нереально), то очень и очень нескоро. Потому не уместнее разделить и сделать акценты на том, что принципиально как основное изначально и не распыляться на все иное, пока только отвлекающее от основного.
Леонид
Не совсем так. При том, что luden просто несведущ, неумение и потому "умозрительно" городит свои глупые пустые пугалки, но и Вы неск.легкомысленно путаете внутреннее с внешним, в части внешнего и того, как с этим реально обстоит дело, тоже не в курсе и весьма "плаваете". Это все относится к вопросу о статусе, с которым надо определиться не при уже проектировании, а гораздо заранее. Впрочем, Вы свой статус как предприятия уже определили, хотя возможно неск.поспешили с этим. Об этом я Вам уже говорил и сообщил о том, в чем данный вариант имеет свои весьма слабые места. Зато в части сейчас поднятых вопросов Ваш вариант более выигрышный, тут Вы в общем правы. Перед всем внешним предприятие представляется исключительно только как юр.лицо в лице его директора. Тем оно целиком поднадзорно всем местным органам, а его внутренние есть его сугубо личное дело. НО! При этом эти свои органы и структуры и никаких признаний извне не имеют. Постройте хоть сколько каких угодно своих школ, больниц и проч. и сколько угодно ими пользуйтесь, но официально у Вас их как бы нет и все официально необходимое только через местные. Вы можете оформить детям домашнее воспитание, но числиться они будут в местной школе и будут под ее контролем. Соответственно, со сдачей всех проверок и экзаменов в этой школе на общих основаниях. С больницей примерно так же. У Вас могут лечить лучше, чем в столице, но полномочий на медкомиссии, выдачу справок и т.п. - у Вас не будет. Как и на приобретение и применение многих лекарств. Вы можете оформить их как частные школы и клиники, будет "серединка наполовинку". Все жилое является такой же собственностью предприятия, как и вообще все в нем. Регистрация при этом в местных органах как по месту пребывания, но не по месту жительства (есть разница).
Если же получить статус поселка, то тут многое меняется. Начиная с того, что официальное муниципальное административно-территориального образование, имеющее официальное финансирование. Поселковый совет с выбором, но штатным с оплатой председателем и неск. ставками штатных же сотрудников. Полиция в виде участкового или нескольких, в зависимости от численности населения. Пожарная охрана, почта и т.п. включая ту же школу или даже несколько, и медицину. Штаты всего этого вполне можно занять своими людьми, отвечающими соответствующим цензам. Плюс к тому и некоторые средства на содержание поселка как такового. Но тут игры с "жильем в пользовании" не пройдут, как и с "ничьими" земельными участками. Хоть формально, а оформлять придется как положено.
На Ваше усмотрение, но сделаю небольшое замечание. Полагаю весьма местным уже сейчас и для самого себя более четко разделять внутреннее и внешнее, не смешивать их никак и более подробно ознакомиться с тем положением вещей, которым определяется внешнее. Это не внутреннее, тут много не навыдумываешь.
Паукову
Спасибо за содержательный комментарий. Вы не знаете насколько сложно зарегистрировать посёлок? Или, каковы шансы на регистрацию ТОС? Да, ещё вопрос. Вы в одном из комментариев говорили, что Дальневосточный гектар не подходит. Я тогда упустил спросить об этом. Сейчас же в тему, что не так с ним?
Про внутреннее и внешнее полностью согласен. Тут надо проработать. Дело в том, что я себе представлял это так. Есть зарегистрированное предприятие, внутри мы делаем что хотим, вовне – налоги. Все социальные службы организовываем сами, но для внешнего мира – это внутренние проекты компании. Ровно то, что Вы говорите про школы и больницы. Но надо ещё крепко подумать.
Леонид
"Зарегистрировать поселок" - такая формулировка едва ли актуальна. Административно-территориальное деление уже существует. Любое новообразование автоматически оказывается в рамках чего-то существующего и при нем. Например (можете посмотреть по карте) уже весьма давно построен город Костомукша (в Карелии). Это в общем-то моноград изначально, при крупном ГОКе. И он изначально же строился как город и со статусом такового. Но притом, что он является одним из крупнейших в Карелии городов, находится он и приписан к существовавшему району, где райцентр был и остается поселком, не особо и крупным. Скорее всего любое новообразование, тем более возникающее "с нуля", будет изначально отнесено к чему-то уже существующему как расширение такового. Возможен и, на мой взгляд, оптимален такой вариант - специально найти еще формально живую, а фактически уже почти обезлюдевшую деревню, скупить там все, имеющее собственников, а проч.не оформленное никак и тем как бы не существующее - оформить на своих и узаконить. Об этом я говорил ранее. Вариант пожалуй что дешевле некуда, деньги символические, а приобретается и собственность уже полностью законная и в узаконенном поселении, и еще к тому бонусом и кое-какая инфраструктура - готовое подведенное электричество, какая-никакая но дорога, связь и проч.
С ДВ "гектаром" насколько я в курсе, дело такое. Его выделяют желающим в личное владение. Само по себе "гектар" - это ни о чем. Столько не нужно для просто жилья и заведомо мало для сколь-либо серьезного хозяйства, особенно сельского. Гектары приписаны к существующим структурам, даются по сколько-то там и сям при разных структурах, и это сплошь полный отстой. В общем, тот самый "бесплатный сыр". И Китай под боком. Возможно, в чем-то ошибаюсь, но чем на сегодня богат...
У меня самого запросы иные и, если компания вдруг подберется, то идти по пути обретения вышеописанной деревеньки, и неск. таких уже присмотрены наготово, да и проблем с ними нет, их таких много, которые "укрупнением" добить еще тогда же не дотянулись или не успели. Обычно они от нынешних поселков с полной (более-менее) инфраструктурой отстоят на 10-30 км, т.е. то, что и требуется. Для гопоты и прочих любопытных препятствие уже вполне достаточное плюс наличие своих "зубов", а больше и не надо. С серьезными людьми все обычно договородоступно, с представителями (!) государства - тоже.
Пауков: найти деревню
...
...
как-то ПауковЪ стремительно мельчает
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva: и снова Пауков
А вот скажите, положа руку на сердце: теперь, после общения с Пауковым, не кажется ли Вам, что Зверобой был в сущности довольно мил?
Воистину, нет предела совершенству и многообразию мира. Только обычно разглядеть это удаётся не сразу)).
...дык для меня Зверобой был мил изначально...
...
если мы с ним и ругались...то именно принципиально
В такие моменты ДА...
Мы выражений не выбирали
Ан Зверобой никогда не был хамомЪ
Ему хамили....
Да...
Он в ответ...НУ...это уж если его совсем довести до белого каления
ПауковЪ ну никак не может быть с ним сравним
Никак
ПауковЪ все же здесь служит
И неудачно...
Он НЕ вольный...а невольный стрелокЪ
И ведь похоже его сменить некем
Вот ведь...шо удручает
Низкий уровень оппозиции...
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva: низкий уровень оппозиции
Да, только и умеют, что буром переть)).
Жаль, Мясоедов сейчас редко заходит... Как Вы думаете, они бы с Пауковым друг друга поняли?
Отправить комментарий