- << АПЕЛЛЯЦИЯ ПО ДЕЛУ ИГПР ЗОВ НИКАК НЕ ЗАКОНЧИТСЯ
- ВЫСТУПЛЕНИЕ В ПРЕНИЯХ ПРОКУРОРОВ ПРИ РАССМОТРЕНИИ АПЕЛЛЯЦИОННЫХ ЖАЛОБ >>
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 12 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Верно Вова, вы с Лёней "партнёры"
А Мухин - ЮИМ (и все халявщики за него горою))
Мухину. Да так же, как и
Мухину.
Да так же, как и сегодня работают магнитные карточки.
А на базаре Вы тоже пластиковой карточкой расплачиваетесь за пучок редиски у бабушки?
Юрий 1
"А на базаре Вы тоже пластиковой карточкой расплачиваетесь за пучок редиски у бабушки?"
А в чем проблема бабушке сдавать товары крупному торговцу? С получением выручки на карточку. Сейчас понятно - бабушка хрен получит. А в СССР я лично ребенком собирал вишни в кооперацию, кажется ведро - 3 рубля (3000 руб по теперешнему).
Aleksey2
Вы хотя бы немного иногда отдаете себе отчет в том, что Вы заявляете и утверждаете?
Вот на конкретно примере этого Вашего коммента. Вы действительно "не-понимаете" сами и других полагаете столь же идиотами, что продав сами на рынке и даже просто "из рук в руки" покупателю - за эту вишню получили бы гораздо больше, даже в разы больше, чем у ПОСРЕДНИКА. Все проклинают эту систему в т.ч. как раз за то, что все в ней подмяли посредники, оттого и цены продаж запредельны, и производители имеют копейки, а Вы тут бедную бабушку тоже под посредника стелите, хотя как раз без него и мимо него она и получит нормальные (во всех отношениях, в т.ч. и цены) деньги.
Опять у Вас усердие превозмогает рассудок.
Да плеавать они хотели, эти говоруны - на бабушек с дедушками
и многое ещё на что... Сам Мухин распинался тут что дескать нехорошо обижать этой "фашистской власти" - уличных торговцев (засравших всю Москву вонючими ларьками) и тут-же забывает про свои собственные убеждения "узника совести" и агитирует за "электронный концлагерь" - в котором простым "бабушкам и дедушкам" просто-таки не выжить в таких условиях "уличной торговли"
Чахлик невмирущий
"в котором простым "бабушкам и дедушкам" просто-таки не выжить в таких условиях "уличной торговли""
Придурок, бабушки и дедушки от этого только выиграют.
Пауков
"Все проклинают эту систему в т.ч. как раз за то, что все в ней подмяли посредники ..."
Зайчик, сейчас все все проклинают. Производители - посредников, больные - врачей, потерпевшие - ментов и т.д. Поскольку в России смутное время.
Из этого нельзя делать вывод о том, что невозможно организовать систему, при которой посредники будут действительно иметь в виду закупку качественного товара у тех, кому затратно и некогда пару ведер огурцов продавать полдня на базаре. Врачи - лечить. Менты - ловить преступников и т.д.
Кстати, пример таких посредников я вам привел из собственного опыта, но вы почему то его проигнорировали. Чего мне было ругать посредников, когда потратив час на сбор нескольких ведер вишни я получал за каждое из них 3 рубля (3000 руб по нонешнему) за несколько минут?
Aleksey2
"Вывод" о том, что любой посредник непременно забирает свою долю и при этом неминуемо то, что производитель получает меньше, а покупатель платит больше - такой вывод не надо и делать, он с незапамятных времён известен всем. Ваш пример я отнюдь не игнорировал, а ответил по нему сугубо конкретно. Повторяю - для производителя и потребителя любой посредник между ними есть однозначно и заведомо зло, только иногда оно неизбежно и является меньшим злом, чем если провести прямую сделку вообще невозможно. А вот в том, так уж ли это "невозможно" - весьма разумно смотреть и убеждаться самому в каждом случае, деньги-то не чужие. Прямая сделка с полным расчетом между самими её участниками, только ими и сразу - есть лучше из всего вообще возможного. Если эта сделка наличными в твердой валюте и "теневая" - вообще предел всего, чего могут желать ее участники. Ваш случай - это Ваш собственный такой выбор по Вашему собственному на то желанию и возможностям в то время и в тех условиях.
Сейчас на моих глазах (живу в сельской местности) на сборе ягод толковый сборщик за сезон с июля до снега набирает (куда там Ваши смешные "3 рубля"!) на приличную машину. А если целая семья и собирает, и еще она же сама и приемкой у других занимается, и реализацией минуя посредников, то за сезон приличный дом, а за два-три - целый котедж со всем благоустройством. Конечно, столько выходит только у некоторых, но таких немало, а неск.поскромнее - так почти все, кроме уж вовсе немощных, ленивых или и так состоятельных. И при малейшей к тому возможности обходя посредников и продавая напрямую.
Пауков
"Сейчас на моих глазах (живу в сельской местности) на сборе ягод толковый сборщик за сезон с июля до снега набирает (куда там Ваши смешные "3 рубля"!) на приличную машину. "
Смешные 3 рубля набирал ребенок за 1 час времени. И это вы сравниваете с работой взрослого дяди "с июля до снега"?
Впрочем, как всегда аргументы у вас "убедительные".
Aleksey2
Увы Вам! Но мои как всегда убедительные аргументы как всегда неоспоримо убедительнее Вашего как всегда примитивного-гнилого фиглярства и выкрутасов. Как и в данном случае. Вы полагаете, что и в этом своем последнем финте Вы сколько-то и в чем-то "убедительны" для хоть кого-нибудь? Это вряд ли.
Вопрос стоял о том, что обходиться без посредника всегда лучше и выгоднее, чем действовать через него. Это истина прописная и абсолютно общеизвестная, но Вы пытались дергаться что-то возразить.
Я сообщил про то, что и как сейчас обстоит в части сбора ягод и их приемки и достижимых результатов. При чем тут то, как ребенок когда-то набрал за час?! Скушали Вы на них мороженное и на здоровье, раз до сих пор помните. Отнюдь не сравниваю, хотя было бы интересно, как бы оно тогда, если не ребенок и не за час. Про это тоже кое-что помню, был пример. Соседка плотно взялась за дело и с начала сезона с сыном и дочкой (школьниками лет 10-12, на сборе ягод вполне как взрослые) плотно занялась ягодами. Что ни день в лес, что могла продавала сама, а что не успевала, то сдавала. Но это было не здесь, ягоды и сезон другие, да и само время еще то. В общем они за лето набрали на зимние пальто и куртки ей и дочери, на велосипед пацану и еще на какую-то мелочь. Втроем за лето в полную силу, но... Тогда! Это уж конечно не машина, даже самая посредственная и, уж подавно, не дом. И вот это тоже убедительно весьма. И тем еще того убедительнее, когда оно как всегда окажется весьма подкреплено еще и очередным Вашим выкрутасом.
Мухину. Цен никаких нет - они
Мухину.
Цен никаких нет - они результат вашего договора с партнёрами. Вам выставляют счёт, как и сейчас, вы выставляете счета как и сейчас, образуются суммы ваших долгов и долгов вам.
Вот это каша! А что стоит в договоре? Разве не цена/стоимость? В чем фиксируются ваши долги и долги вам?
В автомобилях и цементе или ВСЕ ЖЕ В ОДНОМ ЭТАЛОНЕ - деньгах?
"В автомобилях и цементе или
"В автомобилях и цементе или ВСЕ ЖЕ В ОДНОМ ЭТАЛОНЕ - деньгах?"
А чем вас киловатт-час не устраивает?
Алексу
Да назовите хоть часоват-килом, лишь бы были деньгами. Вон в тюрьме, Мухин не даст соврать, деньги сигаретами называются и ничего - работают.
ТТБ
"Да назовите хоть часоват-килом, лишь бы были деньгами."
Вы не поняли смысл статьи. Где очень просто написано как уничтожить деньги. А вы как глупый паренек из деревни из анекдота, который ответил учителю, что с паровозом ему все понятно, не ясно только куда впрягать лошадь.
Алексу
Я не понял, в чем смысл предложения - уничтожить деньги. Еще раз повторяю вопрос, на который никто из мухинистов не может дать ответа: ЗАЧЕМ? В чем практический смысл? Без денег нам всем станет более лучше жить? Я уж не говорю о том, что предложение Мухина не уничтожает деньги, а вводит некий эрзац денег, который теряет многие полезные свойства начального продукта.
Х...ексу
"ЗАЧЕМ? В чем практический смысл?"
К примеру затем, что бы не брать кредит под проценты на развитие производства.
Мухину
Попробую объяснить Вашу теорию с другой стороны. То, что Вы предлагаете - это можно назвать "связанными деньгами" в противовес имеющимися "не связанными". Не связанные деньги - деньги не имеющие истории своего рыночного происхождения. То есть не важно, заработал ли ты их в поте лица или просто украл - на рынке все равны и "деньги не пахнут". Связанные деньги наоборот, имеют свою историю происхождения, так как выдаются за конкретный труд, который к ним приписывается в момент выдачи, и, таким образом, в любой момент времени можно узнать, за что были выданы (за какой труд) конкретные деньги. Обнуление истории производится в банках и там она должна помечаться, как кредит. Фишка связанных денег в том, что они на порядок затрудняют совершение экономических преступлений и во столько же раз облегчают поимку экономических преступников. Так же значительно проще становиться делать экономические прогнозы и планирование производства товаров и услуг. В целом, Ваша теория связанных денег - это современное ноухау и, надеюсь, оно будет воплощенно в жизнь (техническая сторона этого дела в современном мире - ноль проблем!).
Фишка связанных денег в том,
Не, ну если требовать чтобы ВСЕ фин операции регистрировались , начиная с покупки коробка спичек, то конечно проще расследовать. Только многие бытовые и не иные операции буду совершаться с использованием иных средств (чужая валюта). А если будет жесткое преследование, то очень многие люди свалят со страны и будет тут общество исключительно честных людей. Да?
Или всетаки гос. аппарат будет еще более корумпирован. Последнее как бы и доказывать не надо - посмотри вокруг, что бывает когда экономический бред внедряется.
Гвоздь чугунный
" Последнее как бы и доказывать не надо - посмотри вокруг, что бывает когда экономический бред внедряется. "
Покажите в чем бред предложения Мухина.
Алексу
Бред - в отсутствии здравого смысла. Пока еще никто, в том числе Мухин, не ответил на вопрос "зачем?"
ТТБ
"Бред - в отсутствии здравого смысла. Пока еще никто, в том числе Мухин, не ответил на вопрос "зачем?""
Получит беспроцентный кредит - это для вас бессмысленно? Ну тогда вы первый и последний, кто от такого отказывается.
Aleksey2
Нет, отнюдь не первый и очень далеко не последний из очень-очень многих, кому никакие кредиты, даже беспроцентные - на фиг не нужны, поскольку есть свои средства (накопления) в достаточных размерах на любые потребности.
И на вопрос "зачем?" (чтобы не было денег) и кто с какого-то перепуга допустит такие бредовые игры - ответа действительно нет.
Пауков
" Нет, отнюдь не первый и очень далеко не последний из очень-очень многих, кому никакие кредиты, даже беспроцентные - на фиг не нужны"
Поздравляю! Но знаете, масса предприятий берут такие кредиты. Так что для них вопрос "зачем?" не стоит.
Для вас будет выигрыш в отсутствии инфляции.
Aleksey2
Спасибо за заботу, но она абсолютно лишняя и мне на фиг не нужна. Вот совершенно никак не напрягает "инфляция", все давно продумано и отработано так, чтобы ее не ощущать никак. А как там у других и если они неумехи, нормально не могут, а только с какими-то форами-подачками, то это их проблемы, а не ответ на вопрос "зачем?", который как стоял, так и остается. А с ним и без всяких вопросов то несомненное и незыблемое, что любые долги - это плохо и зло. Большее зло когда кому-то должны Вы, меньшее, но тоже зло, когда должны Вам. А добро столь же несомненное и незыблемое, когда Вы не только ли никому не должны и Вам никто, а у Вас просто есть свои деньги в достаточном Вам количестве, а если больше того, то тем лучше. И никак иначе, любое иное заведомо бред и полная чушь, не стоящая времени на разговор, поскольку заведомо пустой.
Пауков
"Спасибо за заботу, но она абсолютно лишняя и мне на фиг не нужна."
Поздравляю! Но 90% населения - нужна.
Aleksey2
Нет, такая забота, как отказ от денег - не нужна никому кроме исчезающе малой горстки маньяков- фанатиков заведомо идиотских "идей", не более того.
Алексею 2. Получит
Алексею 2.
Получит беспроцентный кредит - это для вас бессмысленно? Ну тогда вы первый и последний, кто от такого отказывается.
А Вы сами кому-нибудь дадите беспроцентный кредит? Не взаймы до получки И не родственнику. А незнакомому человеку большие деньги и на большой срок?
И почему кредит должен быть беспроцентным?
Юрию
Юрий 1: И почему кредит должен быть беспроцентным?
Потому что, деньги должны быть лишь инструментом обмена товаров. Даже если принять, что поддержание этого инструмента требует затрат, то даже в этом случае, данные затраты уж не так велики, чтобы банкиры могли так сладко жить, как сегодня. Более того, развитие технологий вообще делает эти затраты смехотворно маленькими.
Леониду
Потому что, деньги должны быть лишь инструментом обмена товаров.
С каких это пор вам деньги стали чего-то должны? А отвертка или молоток в вашем инструментарии тоже вам должны? Деньги (также, как любой инструмент) обладают определенными свойствами. Как вы будете эти свойства использовать (забивать отверткой гвозди или закручивать молотком шурупы) - это дело лишь того, кто инструментом пользуется.
ТТБ
Мне деньги ничего не должны. Вы-то хоть не задирайтесь. Деньги предназначались для обмена и оценки труда. Это их функциональное назначение. Вопрос от Юрия был о беспроцентном кредите. Логика такова, если деньги нужны для обмена и оценки, то должны они работать только в этом качестве. Брать мзду за пользование деньгами, хмм, ну ОК, берите. Вам это нравится? Не проблема. Но почему не может быть фин системы в которой эта мзда не берётся? В чём принципиальная проблема с Вашей точки зрения, что Вы так вступились за этот процент? Прошу заранее прощения, если неправильно Вас понял.
Отправить комментарий