Юрий Игнатьевич, у меня претензия к Вашим администраторам.Они запретили мне вставлять комментарий из Ворда, в результате в тексте много ошибок.Вдобавок они стирают часть моего комментария.Ответственность за мои комментарии лежат полностью на мне и не им стирать мои записи.Если я пишу , что восхищаюсь Ольгой Ли и горжусь этой смелой и умной девочкой, то будьте любезны, администраторы, не суйте свой нос туда, где вы ничего не понимаете. Не надо демонстрировать своё слабоумие.
Юрию.Не надо валить с больной головы на здоровую.Люди до сих пор живут в темноте и не знают какую аферу провернули Горбачев, Ельцин, Путин, Назарбаев.Разве народ Украины, выйдя на майдан в 2014г.знал, кто его выводит и зачем?Нет, он до сих пор не знает и даже не подозревает, что с ним сделал Порошенко и что их всех ждёт кладбище.В 1993 году те, кто понял, кто такой Ельцин и к чему он ведёт попытались его снять. Но чем это закончилось - расстрелом Верховного Совета.Горбачёв под руководством ЦРУ провёл тайный переворот , сменил общественный строй, уничтожил СССР, превратив бывший СССР в феодальную колонию англосаксоевреев.Народ вообще ничего не понимал и не знал. Народ провели как лоха.И кто провёл?Свои же руководители.Когда бульдозер сносил мою фабрику, на которой работали 5 000 человек, что нам оставалось делать? Встатьеред бульдозером? Только время проявило истинные намерения этих иуд, предателей и воров народа.Поэтому деградировала верхушка КПСС, а не народ.
Юрий Игнатьевич пишет абсолютно верно. Вполне в духе Марксистско-Ленинской философии. Но материалистическая диалектика разрабатывалясь за 10 лет до Мухина и большим количеством людей, поэтому ряд деталей процесса бытия разработаны у марксистских философов намного подробнее и логичнее. Лучше продуманы.
Вот, например, ссылка на стандартный советский учебник диамата: "http://diamat.su/content.html"
Смотрим определения бытия:
"Действительность — это совокупность всех состояний в прошлом, настоящем и будущем. Она, следовательно, очень сложна и изменчива, так как состояния постоянно переходят друг в друга. Вещи, события и процессы в природе, поступки людей, государственные системы и личные переживания исчезают и возникают, иногда сохраняются на долгие времена, иногда оказываются мимолетными и почти не влияют на ход событий. Поэтому в самой действительности всегда имеют место процессы возникновения, становления, существования и исчезновения" - действительность или реальность рассматриваются как синонимы.
"Субъективная реальность — это продукт деятельности человека, точнее, его высокоразвитого сложного мозга.......Продукты деятельности нашего мозга — мысли, понятия, мнения, предрассудки, образы, научные и ненаучные знания — тоже имеют место и образуют особую действительность, которую в философии и называют субъективной реальностью. Нужно лишь отчетливо уяснить, что все явления и процессы, охватываемые категорией «субъективная реальность», существуют не так и совсем не в том смысле, как вещи, процессы и события, охватываемые категорией «объективная реальность». Явления и процессы, образующие субъективную реальность, существуют в нашем сознании, в человеческом мышлении. Но это отнюдь не означает, что их просто нет. Их существование иного рода, чем существование того, что относится к объективной реальности. Более того, создаваемая человеком субъективная реальность определенным образом связана с реальностью объективной, как и сам человек связан с окружающим его миром. Субъективная реальность выражается прежде всего в мыслях и образах, в научных знаниях и художественных замыслах и т. д. С помощью «чистой» мысли или воображаемого образа нельзя вбить гвоздь, перекрасить стены квартиры, создать автомобиль или компьютер. Но мысли, образы, чувства и желания могут заставить человека действовать, двигаться, работать, бороться. И тогда, взяв в руку молоток или малярную кисть, он может вбить гвоздь или покрасить стену, сконструировать автомобиль, задумать и построить компьютер. Таким образом, объективная реальность, существующая вне человеческого сознания, и субъективная реальность, являющаяся его продуктом и существующая лишь в нём, несмотря на их серьёзное различие, находятся в тесном единстве, глубоко связаны, взаимодействуют и влияют друг на друга. Эта глубинная связь их единства и взаимодействия, охватывающая все возможные состояния субъективной и объективной реальности, всю действительность в прошлом, настоящем и будущем, отражается и фиксируется философской категорией «бытие». Бытие есть единство субъективной и объективной реальности. " - То есть восприятие, осознание есть вторая сторона материи, неотъемлемое свойство материи, материя воспринимает и отражает в себе саму себя. Скажем камень несёт на себе следы выветривания или следы водяных струй - это память, отражение происходивших с ним процессов, но это лишь отражение, а не мышление. Мышление свойство более сложно организованных структур - мозга. В отличии от простого восприятия мышление оказывает действие на физический мир, меняет его, Приводит в действие лапы или руки создавая те сущности реального мира, которых в нём ранее не было. Либо собственными руками, либо организуя труд окружающих человек преобразует картину мира в соответствии со своей мыслью. Тем самым человек укрепляет своё единство и сосредоточенность воли-мысли-действия.
"Мышление вторично, в отличие от материи оно существует не вечно, но, возникнув и развиваясь по определенным законам, оно и «работает» по своим особым законам. Эти законы изучаются логикой, диалектикой и теорией познания (см. гл. V). То, о чем человек думает, какие предметы и явления он изучает и обсуждает, до некоторой степени зависит от его выбора, его воли и желания, но законы, которым подчиняется его познавательная деятельность и его мышление, не зависят от его воли. Они объективны и в общем одинаковы для всех людей." - мышление умирает вместе с телом, вместе с мозгом. Но выработанное за время жизни единство воли-мысли-действия не умирает, поскольку более широкая категория восприятия базируясь на вечной материи никуда не девается, она также вечна как и материя второй стороной которой она является.
И здесь разница судеб людей однозначна и имеет три пути:
Если человек недостаточно упражнял в течении жизни свои творческие начала, то его сознание упрощается до состояния камня и даже ещё более, до простого созерцания, а далее и вовсе до небытия, которого достигнуть полностью неудасться ввиду бесконечности вселенной.
Если человек укреплял свою волю в достижении эгоистических целей, то его сознание замыкается на себе и создаёт себе круг ограниченного и хищного восприятия, в котором человек будет сам себя мучить скатываясь всё туда же - к упрощённому сознанию и голому, всё более простому и грубому восприятию, подобному восприятию камня.
Если человек тренировался в творчестве и ставил бескорыстное творчество выше эгоизма и честолюбия, то человек расширил границы своего восприятия и возможности влиять на мир. Человеком в нашем понимании он уже не будет, его восприятие станет шире, ограничения нынешнего физического бытия падут и человек будет существовать в иной, более всеобъемлющей форме, дающей большие возможности для творчества и созидания.
Как правильно пишет Мухин - из куколки появится бабочка.
Скажем камень несёт на себе следы выветривания или следы водяных струй - это память, отражение происходивших с ним процессов, но это лишь отражение, а не мышление. Мышление свойство более сложно организованных структур - мозга.
А вот с этого бы места поподробнее. У камня нет сознания, у мозга есть. Автор учебника думает, что мозг отличается от камня только степенью сложности? Ну, пусть даже мы устройство мозга изучим до тонкостей, и определим, что такие-то и такие-то особенности у живого мозга есть, а у мертвого нет, и именно они-то и порождают сознание. Мы все равно не поймем, почему именно такие особенности его порождают. Потому что сознание - на самом деле не свойство материи. А явление такого же порядка, первоэлемент, если хотите, как материя.
"Автор учебника думает, что мозг отличается от камня только степенью сложности?"
Про степень сложности автор не думает и даже не упоминает, ещё раз: "это память, отражение происходивших с ним процессов, но это лишь отражение, а не мышление" - таким образом автор думает о различиях не в сложности, а в свойствах - автор не видит результатов мыслительной деятельности камня, но видит отражение на нём происходивших с ним процессов. В то же время автор видит результаты мыслительной деятельности человеческого мозга.
Таким образом свойство материи отражать произошедшие с ней взаимодействия фиксируя их изменением своей формы - накапливать информацию - приводит при накоплении к качественному изменению - способности материи мыслить.
По указанной ссылке: "http://diamat.su/content.html" это главки "Отражение как всеобщее свойство материи" и "Сознание человека".
Там сказано "Отражение — это всеобщее фундаментальное, неотъемлемое и объективное свойство материи"
И "Это свойство в процессе длительного развития материального мира и усложнения форм движения материи в конечном счете приводит к возникновению сознания, мышления человека. Сознание есть высшая форма отражения."
А также: "Со временем появляются особые группы клеток, называемых нервными, которые специализируются на выполнении функции отражения. У живых организмов отражение проявляется как свойство раздражимости, то есть как способность организма в ответ на воздействие внешней среды видоизменяться в определенном интервале времени таким образом, чтобы лучше приспособиться к воздействию, выжить и сохранить себя" - а это уже сознание, поскольку здесь мы видим не простую фиксацию произошедших изменений, а активную реакцию на изменения, реакцию стремящуюся свести негативные последствия воздействия на организм к минимуму, или даже использовать ситуацию во благо организма. Это качественная разница в отражении информации.
Дальнейшее развитие процесса сознания связанно с развитием трудовых навыков - изготовлением постоянных орудий труда: "В процессе труда человек переделывал и преобразовывал разные предметы. Это позволило ему познать и изучить их свойства, недоступные животным." - о чём и пишет Юрий Игнатьевич в статье о вреде безделья.
Таким образом: "Сознание является высшей, наиболее сложной формой ее особого свойства — отражения"
О соотношении что первее так же сказано:"Итак, мы видим, что сознание, в отличие от материи, не вечно. Оно продукт развития материи. Сознание является высшей, наиболее сложной формой ее особого свойства — отражения. Материя может существовать без сознания и предшествует ему в процессе развития, но сознание без материи существовать не может. Именно в данном смысле оно вторично, производно. В этом заключается противоположность материи и сознания. Окружающие нас предметы материальны, тогда как сознание, возникающее в нашем мозгу, идеально, и в этом тоже проявляется противоположность материи и сознания. Однако сама эта противоположность не абсолютна, а относительна. Она имеет смысл лишь в пределах основного вопроса философии, когда мы интересуемся тем, что первично — материя или сознание, как относится сознание к материи, может ли оно познать окружающий нас мир. Подчеркивая относительный характер этой противоположности, В. И. Ленин писал: «За этими пределами оперировать с противоположностью материи и духа, физического и психического, как с абсолютной противоположностью, было бы громадной ошибкой»." - то есть следует всегда помнить, что само выделение свойств материи и их разделение на разные виды, в том числе отражение и сознание - это есть продукт идеалистических построений и за их пределами в реальности не существует. В реальности есть только сама материя - объективная реальность которую мы способны лишь ощущать через органы чувств, но которую не в силах изменить, можем лишь рассматривать с разных точек зрения меняя свои собственные представления о ней.
То есть и наша сознательная деятельность есть лишь смена взгляда, а вовсе не воздействие на материю. Ведь материя по Ленинскому определению не зависит от нас и нашего сознаия. Однако смена взгляда бывает разной. Есть смена взгляда которая произошла только в вашем мозгу и угасла вместе с вашим мозгом - это бесплодные теоритезирования, пустое умничание и глупое фантазирование. А есть такая смена взгляда, которая приводит к изменению картины мира всех людей и зверей, которые с этим изменением сталкиваются - вот это обыкновенное чудо делают токари и пекари, животноводы и садоводы - все кто работает руками и создаёт не существовавшие ранее в природе условия и объекты отражающие материальный мир для всех близких к нашему уровней восприятия и осознания реального мира, а также организующие такие изменения. Вот это и творчество и есть. Именно навыки такого творчества приводят к укреплению сознания, накоплению его мощи, а затем и к качественному переходу на новый уровень восприятия и созидания - согласно закону спирального развития и переходу количества в качество.
Поэтому Мухин в принципе прав - душа обязана трудится, не позволяй душе лениться - давно всем известно.
"Со временем появляются особые группы клеток, называемых нервными, которые специализируются на выполнении функции отражения.
А откуда же и почему они появляются?
У живых организмов отражение проявляется как свойство раздражимости, то есть как способность организма в ответ на воздействие внешней среды видоизменяться в определенном интервале времени таким образом, чтобы лучше приспособиться к воздействию, выжить и сохранить себя"
Камни сохраняются лучше живых организмов. Нервные клетки бывают только у живых организмов, собственно, их наличие и делает организмы живыми. Откуда же взялись живые организмы, не от камней же произошли?
поскольку здесь мы видим не простую фиксацию произошедших изменений, а активную реакцию на изменения
Воду поставить на огонь - и в ней тоже пойдет активная реакция на изменения. Но сознания у воды нет.
реакцию стремящуюся свести негативные последствия воздействия на организм к минимуму,
Свести к минимуму - это значит при виде света закрыть глаза, при шуме закрыть уши.
или даже использовать ситуацию во благо организма
Без наличия сознания - что такое благо? Для камня благо что он сохраняется? Для воды благо кипеть?
"Воду поставить на огонь - и в ней тоже пойдет активная реакция на изменения. Но сознания у воды нет."
Правильнее будет говорить - мы не видим (не хотим признать) наличие сознания у воды. Но все слагаемые его (сознания) там есть. Это отражение и моделирование.
"Без наличия сознания - что такое благо?"
Благо, как следствие наличия сознания, это вектор реакции на окружающее, определяющий противодействие одним процессам и поддержание других.
Вы какое-то произвольное значение придаете слову "сознание". Сознание - это то, что подразумевается в таких выражениях, как "потерял сознание", "пришел в сознание". Человек в бессознательном состоянии дышит ("реагирует на окружающую среду"), у него на голове набухает шишка от удара ("отражение, способность оставлять на себе след от взаимодействия с другими объектами"), а сознания у него нет.
Антон Курилов, я тоже это подразумеваю, но определяю сознание, как отражение в его наивысшей форме - моделирование. У человека, потерявшего сознание нет ни отражения ни моделирования. Есть еще нечто иное, называемое похожим образом - осознание. Это "видимая" часть процесса сознания, отображаемоя на внутреннем экране. Работа органов тела, такая, как дыхание или рост "шишки" никак, ни с сознанием, ни с осознанием не связана, это результат выполнения других программ тех, что управляют жизнедеятельностью тела.
Так почему Вы у воды сознание признаете? Что у нее такого, чего нет у человека в отключке?
Человек может от состояния ископаемых, которые где-то в земле валяются, довести до состояния компьютера или космического корабля. Но не может создать ни одного атома материи.
Точно так же сознание может от обезьяньего за сколько-то поколений дорасти до гениальности, но не может появиться сознание там, где его никогда не было, как не воздействуй на объект информацией, потому что чтобы ее воспринять, нужно уже иметь сознание.
Антон Курилов, разница в том что мы нашим сознанием в одном случае наличие чужого сознания признаем, а в другом - нет. Здесь та же проблема, как и с кучей песка. Это куча или набор индивидуальных песчинок? Есть ли в отдельной песчинке свойство кучи?
Можно поставить вопрос по другому: "что мы готовы называть сознанием и как это устроено?". Устроено, по-моему, так, что если большинство проголосует, что у камня, воды и человека в отключке сознание есть, то значит оно есть. А объективно, я думаю, мы придем только к моделированию и его внешним проявлениям. Если мы видим такие проявления, значит сознание есть. Если ученые докажут наличие моделирования в воде, придется признать сознание и у неё.
Я не совсем понимаю, что такое моделирование в данном контексте. У человека во время сна без совидений сознание отключено, это мы знаем на опыте. Можно конечно предположить, что сознание у него работает, просто он это забывает, но это будет ничем не подкрепленная гипотеза. Точно также мысль, что камень о чем-то думает, будет ничем не подкрепленной гипотезой.
"Я не совсем понимаю, что такое моделирование в данном контексте. У человека во время сна без совидений сознание отключено, это мы знаем на опыте. Можно конечно предположить, что сознание у него работает, просто он это забывает, но это будет ничем не подкрепленная гипотеза. Точно также мысль, что камень о чем-то думает, будет ничем не подкрепленной гипотезой."
Без определений такие понятия как "сознание", "осознание", "думает" и т.п. приведут только к непроверяемому.
Мои определения исходят из того, что то, что мы называем сознанием, есть проявление такого свойства материи, как отражение (реагирование на воздействие). Моделирование (думанье, мышление) это такое отражение, которое выглядит, как самостоятельный процесс, параллельный отражаемому. Камень реагирует на воздействия, следовательно, - отражает. Реагирует не мгновенно, а с неким запаздыванием, то есть в нем происходит свой собственный процесс моделирование). Например, нагретый камень остывает не сразу, после исчезновения нагревателя, а со временем.
В человеке под сознанием мы признаем не все отражение, а только то, на которое мы реагируем определенным образом. Даже у самого себя. Если мы не помним - значит были в бессознательном состоянии. Но это проблема памяти (части сознания-отражения).
В человеке под сознанием мы признаем не все отражение, а только то, на которое мы реагируем определенным образом.
Вот-вот, к человеку вы подходите не с такой меркой, как к камню. А если с одинаковой меркой, станет ясно, что никакого сознания у камня нет, а то что пытаются объявить сознанием камня - просто изменение материи камня под воздействием внешнего фактора.
Когда учебник философии писали, который здесь выше цитировался, из политических соображений следовало вести борьбу с идеалистической филисофией, которая предполагала, что где-то есть какая-то личность (Бог), которая поддерживает правящих против бунтовщиков. Проблема сознания к этой теме отношения не имела, но для обывателя достаточно было бы признания независимого от материи существования сознания, чтобы он сказал - "Это идеализм!". А обывателями вполне могли быть и люди, направлявшие политику партии. Впрочем, сам Энгельс так и не догадался посмотреть на сознание с этой стороны.
Поэтому в учебниках приходилось выкручиваться, придумывая зачатки сознание у камня.
Почему же? С той же самой. Просто мы способны выделять сознание определенного типа, такого, как в нас самих. Это то же самое, как компьютеры способны взаимодействовать по какому-нибудь, понятному только им, "протоколу", хотя это, по сути, такой же язык, как и русский или английский.
Сознание (отражение) человека это такое же "просто изменение материи под воздействием внешнего фактора".
"признания независимого от материи существования сознания"
Идеализм это не независимое от материи сознание, а попытка приписать явлению причину, лежащую вне очевидных причинно-следственных связей. Когда молитвой (словами и мыслями) пытаются совершить механическую работу, например.
М-да. "Сознание есть высшая форма отражения действительности, а самосознание есть высшая форма сознания, присущая только человеку и позволяющая Природе через него познавать саму себя." Кто-то из учёных марксистов-ленинцев от "Общая психология" это написал. Учебник по оной с этого начинался.
именно так и принято считать в марксизме. Как воспринимает мир камень никто кроме него не знает, но мы видим что он пассивно реагирует на окружающее, фиксирует на себе следы касавшихся ено явлений, но не меняет мир под себя. Но уже любой живой организм реагирует на окружающую действительность активно, по Вернадскому. Скажем кораллы создают атоллы, а молюски залежи мела. Хищник специально делает засаду на звериной тропе создавая для себя условия охоты, чего камень сделать не додумается, поскольку камень только отражает реальность, а живые существа осознают ее в разной степени. Высшая форма сознания считается человеческой, поскольку человек не просто пользуется своим сознанием для создания себе благоприятных условий, это и животные делают, человек использует свое сознание для изменения окружающего мира сознательно в сторону более благоприятных для себя условий. Именно это марксисты называют самоосознанием материи позволяющем материи производить процесс самопознания с целью осознанного самоизменения. То есть саморазвития уже не способом естественного отбора, а осмысленным исскуственным отбором.
И кто потенциального барьера творческой силы им. Мухина не преодолеет, тот в космонавты не годится и в число творцов бытия не войдет.
Сознание у многих видов животных, как и разумная деятельность, присутствует. Заметь -- животных, т. е. млекопитающих. А также у некоторых птиц. Насчёт самосознания у братьев наших меньших (или старших) идёт невнятный срач. Смотри "зеркальный тест"
Не знаю как с сознанием у них, живых существф. Но самосознание даже у мельчайшей микро бины присутствует - ни одна сволочь не спутает себя с себе подобными! А ведь похожи-то как - как 2 капли из трёхяйцевых близнецов!
Ещё немного из той же книжки: "http://diamat.su/content.html"
Глава "003 Философия и мировоззрение" указывает два взгляда на жизнь "Если люди взаимозаменимы, если они простые «винтики» в огромной общественной машине, то жизнь и судьба каждого человека важны лишь для него самого и его близких. Но если человек уникален, то судьба каждого приобретает огромную общечеловеческую ценность, а любой нераскрывшийся талант, неосуществленный замысел, ненаписанная книга, невоплощенное изобретение, несделанное открытие становятся потерей для всего человечества. И тогда разумное устройство мира, в котором каждый мог бы жить полной жизнью, отдавая все, что он может, другим и получая от них все, что ему необходимо, становится уже не уделом мечтателей, утопистов, отвлеченных теоретиков и поэтов, а делом серьезным, реальным и практическим."
То есть имеется два основных подхода к жизни - хомячковский (эгоистический) и творческий (коммунистический).
Эгоистический (московско-хомячковский) подход основан на экономии душевных сил и сводится к пусканию всех событий мира на самотёк, по принципу "моя хата с краю" или "лишь бы мне хорошо было". При этом подходе считается необходимым суетиться лишь для удовлетворения собственных самых простых инстинктов - жрать, трахаться, беспричинно веселиться и не думать всерьёз о слишком сложных категориях. Именно такое мировоззрение победило в россии в 1991 году и сейчас господствует во всех слоях населения. При этом все жители россии вполне осознают гибельность для своей страны и себя лично такого подхода к жизни, но напрячся и изменить свои взгляды не могут, ведь тогда им надо будет оторваться от кормушки и пожертвовать собой, как это сделали сидящие до сих пор в тюрьме Парфёнов и Соколов. Поэтому хомячки выдумывают себе оправдания, кто в религию ударяется, кто на жидов свою душевную немощь сваливает, кто коммунистов ругает, за то что они ему сладкую жизнь обещали, да обманули.
Но есть и другой подход, коммунистический. При этом подходе люди считают свою жизнь предназначенной для осмысленного творчества и наивысшим творчеством считают творчество коллективное, способное соединить в себе направленные усилия миллионов умов и рук. Главной задачей при этом ставится организация свободного, заинтересованного участия в направленном процессе творческого созидания действительности мауксимального числа людей как единственных известных нам носителей творческой созидательной силы. То есть повышение КПД как каждого отдельного человека, так и всего сообщества людей. Это и есть суть научного коммунизма.
Так вот, Юрий Игнатьевич, хоть и ругает Маркса, но действует в русле именно коммунистического подхода к жизни, коммунистического мировоззрения. Что и даёт Юрию Игнатьевичу право называть себя коммунистом.
Теперь про сложность вещей. Сложность всех вещей одинакова, а именно бесконечна. Мы можем делить вещь на атомы, атомы на частицы, частицы на эфирные частицы, а те на ещё более мелкие частицы и так до бесконечности. Бесконечность познания вытекает из бесконечности мира. Но наше сознание отражает мир конечным, это свойство сознания - видеть форму вещей путём установления границ восприятия. И наше восприятие видит камни малоподвижными и пассивно реагирующими на внешние воздействия. наше восприятие выделяет в камнях мало отдельных элементов, поэтому камни считаются у нас простыми системами. А в живых существах наоборот, наше сознание выделяет много разнообразного движения, реакций на окружающее, отдельных составляющих элементов разных типов и видов. Поэтому мозг считается более сложным чем камень. Это мы их так воспринимаем в нашем человеческом масштабе восприятия.
Точно так же и два мировоззрения рассмотренные мной ранее. Если вы заметили, то хомячковое мировоззрение как раз стремится к упрощению движения, замыканию в более простых формах. А коммунистическое мировоззрение стремится к усложнению движения, развитию и усложнению форм. Отсюда и правота Юрия Мухина относительно судеб посмертных превращений в результате диалектического качественного перехода между жизнью и смертью.
Те кто стремится к упрощению себя и своего сознания просто продолжат движение в этом направлении - будут превращать своё сознание в то, что воспринимается нами как малоподвижные, пассивные и самодостаточные, способные лишь на разрушение, рассеивание в пространстве костные объекты.
У творческих людей, у коммунистов, путь противоположный.
Это точно. Он в означенный период пребывал в г. Ермак, Павлодарской обл., КазССР. Вовсю директорствовал в духе перестройки. Да, в то смутное, бандитское время памятник пресловутому Степану Тимофеевечу, преогромных размеров, еще гордо стоял в одноименном городе. Как монументальное подтверждение легенды, что он, Ермак, стало быть, где-то тут утонул.
Вот, что ты всех москвичей в одну кучу валишь..достал уже фобиями своими, прямо как шляхтич по отношению к русским. Думаешь, среди твоих земляков говна мало? ОМОН в 1993 когда тысячи людей в Москве убивал и калечил, он, думаешь, московский был? Хрена там. С периферии ублюдков понапривозили и прочистили им мозги также как и тебе, что москвичи-от них все беды. Все люди разные и не чеши их одной гребёнкой. Научись за себя хотя бы отвечать, а не за всех.
Вот у вас есть фраза "Автор учебника думает, что" - она неверная. Настоящий автор не думает. Настоящий автор лишь отражает то что видит, без всяких фантазий со своей стороны. Поэтому проблемма не в том чтобы придумать "что-нибудь эдакое", проблемма в том чтобы правильно отразить существующую реальность.
То есть Марксистско-Ленинская философия наука исключительно практическая.
проблема в том чтобы правильно отразить существующую реальность...
А вот тут весело! Не реальность отражают, а своё больное ея восприятие. Например Дали, маркиз де Сад, Маркс, Ленин, авторы святых пейсаний... т.е в основе мировосприятия лежит личная психиатрия.
Марксистко -Ленинская философия наука исключительно практическая...
Да ну наф! Хоть один пример практики сделаной по этой теории покажте. Китай не предлагать, там оппортунисты. Кажись наоборот, везде в мире обкакалось.
Относительно Дали вы неправы, вы его графику посмотрите, всё у него в порядке с восприятием реальности, а то, что эпатаж ему принес известность, так это просто коммерчески правильный подход.
Например, пока придерживались взгляда на необходимость диктатуры пролетариата в переходный период от капитализма в коммунизм, страна двигалась по пути прогресса семимильными шагами. Ушли от этого принципа-скатились почти к Древне-греческой демократии городов-государств с элементами монголо-татарского ханства. Особенно проявилось это в Украине.
Колчин, Праль-на! Религия =
Колчин,
Праль-на!
Религия = способ(один из) переложить свою ответственнось на того Парня = бюрократия.
А чё я? Я ничё. Просто в Рай хочу!
Юрий Игнатьевич, у меня
Юрий Игнатьевич, у меня претензия к Вашим администраторам.Они запретили мне вставлять комментарий из Ворда, в результате в тексте много ошибок.Вдобавок они стирают часть моего комментария.Ответственность за мои комментарии лежат полностью на мне и не им стирать мои записи.Если я пишу , что восхищаюсь Ольгой Ли и горжусь этой смелой и умной девочкой, то будьте любезны, администраторы, не суйте свой нос туда, где вы ничего не понимаете. Не надо демонстрировать своё слабоумие.
Юрию.Не надо валить с больной головы на здоровую.Люди до сих пор живут в темноте и не знают какую аферу провернули Горбачев, Ельцин, Путин, Назарбаев.Разве народ Украины, выйдя на майдан в 2014г.знал, кто его выводит и зачем?Нет, он до сих пор не знает и даже не подозревает, что с ним сделал Порошенко и что их всех ждёт кладбище.В 1993 году те, кто понял, кто такой Ельцин и к чему он ведёт попытались его снять. Но чем это закончилось - расстрелом Верховного Совета.Горбачёв под руководством ЦРУ провёл тайный переворот , сменил общественный строй, уничтожил СССР, превратив бывший СССР в феодальную колонию англосаксоевреев.Народ вообще ничего не понимал и не знал. Народ провели как лоха.И кто провёл?Свои же руководители.Когда бульдозер сносил мою фабрику, на которой работали 5 000 человек, что нам оставалось делать? Встатьеред бульдозером? Только время проявило истинные намерения этих иуд, предателей и воров народа.Поэтому деградировала верхушка КПСС, а не народ.
Юрий Игнатьевич пишет
Юрий Игнатьевич пишет абсолютно верно. Вполне в духе Марксистско-Ленинской философии. Но материалистическая диалектика разрабатывалясь за 10 лет до Мухина и большим количеством людей, поэтому ряд деталей процесса бытия разработаны у марксистских философов намного подробнее и логичнее. Лучше продуманы.
Вот, например, ссылка на стандартный советский учебник диамата: "http://diamat.su/content.html"
Смотрим определения бытия:
"Действительность — это совокупность всех состояний в прошлом, настоящем и будущем. Она, следовательно, очень сложна и изменчива, так как состояния постоянно переходят друг в друга. Вещи, события и процессы в природе, поступки людей, государственные системы и личные переживания исчезают и возникают, иногда сохраняются на долгие времена, иногда оказываются мимолетными и почти не влияют на ход событий. Поэтому в самой действительности всегда имеют место процессы возникновения, становления, существования и исчезновения" - действительность или реальность рассматриваются как синонимы.
"Субъективная реальность — это продукт деятельности человека, точнее, его высокоразвитого сложного мозга.......Продукты деятельности нашего мозга — мысли, понятия, мнения, предрассудки, образы, научные и ненаучные знания — тоже имеют место и образуют особую действительность, которую в философии и называют субъективной реальностью. Нужно лишь отчетливо уяснить, что все явления и процессы, охватываемые категорией «субъективная реальность», существуют не так и совсем не в том смысле, как вещи, процессы и события, охватываемые категорией «объективная реальность». Явления и процессы, образующие субъективную реальность, существуют в нашем сознании, в человеческом мышлении. Но это отнюдь не означает, что их просто нет. Их существование иного рода, чем существование того, что относится к объективной реальности. Более того, создаваемая человеком субъективная реальность определенным образом связана с реальностью объективной, как и сам человек связан с окружающим его миром. Субъективная реальность выражается прежде всего в мыслях и образах, в научных знаниях и художественных замыслах и т. д. С помощью «чистой» мысли или воображаемого образа нельзя вбить гвоздь, перекрасить стены квартиры, создать автомобиль или компьютер. Но мысли, образы, чувства и желания могут заставить человека действовать, двигаться, работать, бороться. И тогда, взяв в руку молоток или малярную кисть, он может вбить гвоздь или покрасить стену, сконструировать автомобиль, задумать и построить компьютер. Таким образом, объективная реальность, существующая вне человеческого сознания, и субъективная реальность, являющаяся его продуктом и существующая лишь в нём, несмотря на их серьёзное различие, находятся в тесном единстве, глубоко связаны, взаимодействуют и влияют друг на друга. Эта глубинная связь их единства и взаимодействия, охватывающая все возможные состояния субъективной и объективной реальности, всю действительность в прошлом, настоящем и будущем, отражается и фиксируется философской категорией «бытие». Бытие есть единство субъективной и объективной реальности. " - То есть восприятие, осознание есть вторая сторона материи, неотъемлемое свойство материи, материя воспринимает и отражает в себе саму себя. Скажем камень несёт на себе следы выветривания или следы водяных струй - это память, отражение происходивших с ним процессов, но это лишь отражение, а не мышление. Мышление свойство более сложно организованных структур - мозга. В отличии от простого восприятия мышление оказывает действие на физический мир, меняет его, Приводит в действие лапы или руки создавая те сущности реального мира, которых в нём ранее не было. Либо собственными руками, либо организуя труд окружающих человек преобразует картину мира в соответствии со своей мыслью. Тем самым человек укрепляет своё единство и сосредоточенность воли-мысли-действия.
"Мышление вторично, в отличие от материи оно существует не вечно, но, возникнув и развиваясь по определенным законам, оно и «работает» по своим особым законам. Эти законы изучаются логикой, диалектикой и теорией познания (см. гл. V). То, о чем человек думает, какие предметы и явления он изучает и обсуждает, до некоторой степени зависит от его выбора, его воли и желания, но законы, которым подчиняется его познавательная деятельность и его мышление, не зависят от его воли. Они объективны и в общем одинаковы для всех людей." - мышление умирает вместе с телом, вместе с мозгом. Но выработанное за время жизни единство воли-мысли-действия не умирает, поскольку более широкая категория восприятия базируясь на вечной материи никуда не девается, она также вечна как и материя второй стороной которой она является.
И здесь разница судеб людей однозначна и имеет три пути:
Если человек недостаточно упражнял в течении жизни свои творческие начала, то его сознание упрощается до состояния камня и даже ещё более, до простого созерцания, а далее и вовсе до небытия, которого достигнуть полностью неудасться ввиду бесконечности вселенной.
Если человек укреплял свою волю в достижении эгоистических целей, то его сознание замыкается на себе и создаёт себе круг ограниченного и хищного восприятия, в котором человек будет сам себя мучить скатываясь всё туда же - к упрощённому сознанию и голому, всё более простому и грубому восприятию, подобному восприятию камня.
Если человек тренировался в творчестве и ставил бескорыстное творчество выше эгоизма и честолюбия, то человек расширил границы своего восприятия и возможности влиять на мир. Человеком в нашем понимании он уже не будет, его восприятие станет шире, ограничения нынешнего физического бытия падут и человек будет существовать в иной, более всеобъемлющей форме, дающей большие возможности для творчества и созидания.
Как правильно пишет Мухин - из куколки появится бабочка.
Скажем камень несёт на себе
Скажем камень несёт на себе следы выветривания или следы водяных струй - это память, отражение происходивших с ним процессов, но это лишь отражение, а не мышление. Мышление свойство более сложно организованных структур - мозга.
А вот с этого бы места поподробнее. У камня нет сознания, у мозга есть. Автор учебника думает, что мозг отличается от камня только степенью сложности? Ну, пусть даже мы устройство мозга изучим до тонкостей, и определим, что такие-то и такие-то особенности у живого мозга есть, а у мертвого нет, и именно они-то и порождают сознание. Мы все равно не поймем, почему именно такие особенности его порождают. Потому что сознание - на самом деле не свойство материи. А явление такого же порядка, первоэлемент, если хотите, как материя.
"Автор учебника думает, что
"Автор учебника думает, что мозг отличается от камня только степенью сложности?"
Про степень сложности автор не думает и даже не упоминает, ещё раз: "это память, отражение происходивших с ним процессов, но это лишь отражение, а не мышление" - таким образом автор думает о различиях не в сложности, а в свойствах - автор не видит результатов мыслительной деятельности камня, но видит отражение на нём происходивших с ним процессов. В то же время автор видит результаты мыслительной деятельности человеческого мозга.
Таким образом свойство материи отражать произошедшие с ней взаимодействия фиксируя их изменением своей формы - накапливать информацию - приводит при накоплении к качественному изменению - способности материи мыслить.
По указанной ссылке: "http://diamat.su/content.html" это главки "Отражение как всеобщее свойство материи" и "Сознание человека".
Там сказано "Отражение — это всеобщее фундаментальное, неотъемлемое и объективное свойство материи"
И "Это свойство в процессе длительного развития материального мира и усложнения форм движения материи в конечном счете приводит к возникновению сознания, мышления человека. Сознание есть высшая форма отражения."
А также: "Со временем появляются особые группы клеток, называемых нервными, которые специализируются на выполнении функции отражения. У живых организмов отражение проявляется как свойство раздражимости, то есть как способность организма в ответ на воздействие внешней среды видоизменяться в определенном интервале времени таким образом, чтобы лучше приспособиться к воздействию, выжить и сохранить себя" - а это уже сознание, поскольку здесь мы видим не простую фиксацию произошедших изменений, а активную реакцию на изменения, реакцию стремящуюся свести негативные последствия воздействия на организм к минимуму, или даже использовать ситуацию во благо организма. Это качественная разница в отражении информации.
Дальнейшее развитие процесса сознания связанно с развитием трудовых навыков - изготовлением постоянных орудий труда: "В процессе труда человек переделывал и преобразовывал разные предметы. Это позволило ему познать и изучить их свойства, недоступные животным." - о чём и пишет Юрий Игнатьевич в статье о вреде безделья.
Таким образом: "Сознание является высшей, наиболее сложной формой ее особого свойства — отражения"
О соотношении что первее так же сказано:"Итак, мы видим, что сознание, в отличие от материи, не вечно. Оно продукт развития материи. Сознание является высшей, наиболее сложной формой ее особого свойства — отражения. Материя может существовать без сознания и предшествует ему в процессе развития, но сознание без материи существовать не может. Именно в данном смысле оно вторично, производно. В этом заключается противоположность материи и сознания. Окружающие нас предметы материальны, тогда как сознание, возникающее в нашем мозгу, идеально, и в этом тоже проявляется противоположность материи и сознания. Однако сама эта противоположность не абсолютна, а относительна. Она имеет смысл лишь в пределах основного вопроса философии, когда мы интересуемся тем, что первично — материя или сознание, как относится сознание к материи, может ли оно познать окружающий нас мир. Подчеркивая относительный характер этой противоположности, В. И. Ленин писал: «За этими пределами оперировать с противоположностью материи и духа, физического и психического, как с абсолютной противоположностью, было бы громадной ошибкой»." - то есть следует всегда помнить, что само выделение свойств материи и их разделение на разные виды, в том числе отражение и сознание - это есть продукт идеалистических построений и за их пределами в реальности не существует. В реальности есть только сама материя - объективная реальность которую мы способны лишь ощущать через органы чувств, но которую не в силах изменить, можем лишь рассматривать с разных точек зрения меняя свои собственные представления о ней.
То есть и наша сознательная деятельность есть лишь смена взгляда, а вовсе не воздействие на материю. Ведь материя по Ленинскому определению не зависит от нас и нашего сознаия. Однако смена взгляда бывает разной. Есть смена взгляда которая произошла только в вашем мозгу и угасла вместе с вашим мозгом - это бесплодные теоритезирования, пустое умничание и глупое фантазирование. А есть такая смена взгляда, которая приводит к изменению картины мира всех людей и зверей, которые с этим изменением сталкиваются - вот это обыкновенное чудо делают токари и пекари, животноводы и садоводы - все кто работает руками и создаёт не существовавшие ранее в природе условия и объекты отражающие материальный мир для всех близких к нашему уровней восприятия и осознания реального мира, а также организующие такие изменения. Вот это и творчество и есть. Именно навыки такого творчества приводят к укреплению сознания, накоплению его мощи, а затем и к качественному переходу на новый уровень восприятия и созидания - согласно закону спирального развития и переходу количества в качество.
Поэтому Мухин в принципе прав - душа обязана трудится, не позволяй душе лениться - давно всем известно.
"Со временем появляются
"Со временем появляются особые группы клеток, называемых нервными, которые специализируются на выполнении функции отражения.
А откуда же и почему они появляются?
У живых организмов отражение проявляется как свойство раздражимости, то есть как способность организма в ответ на воздействие внешней среды видоизменяться в определенном интервале времени таким образом, чтобы лучше приспособиться к воздействию, выжить и сохранить себя"
Камни сохраняются лучше живых организмов. Нервные клетки бывают только у живых организмов, собственно, их наличие и делает организмы живыми. Откуда же взялись живые организмы, не от камней же произошли?
поскольку здесь мы видим не простую фиксацию произошедших изменений, а активную реакцию на изменения
Воду поставить на огонь - и в ней тоже пойдет активная реакция на изменения. Но сознания у воды нет.
реакцию стремящуюся свести негативные последствия воздействия на организм к минимуму,
Свести к минимуму - это значит при виде света закрыть глаза, при шуме закрыть уши.
или даже использовать ситуацию во благо организма
Без наличия сознания - что такое благо? Для камня благо что он сохраняется? Для воды благо кипеть?
"Воду поставить на огонь - и
"Воду поставить на огонь - и в ней тоже пойдет активная реакция на изменения. Но сознания у воды нет."
Правильнее будет говорить - мы не видим (не хотим признать) наличие сознания у воды. Но все слагаемые его (сознания) там есть. Это отражение и моделирование.
"Без наличия сознания - что такое благо?"
Благо, как следствие наличия сознания, это вектор реакции на окружающее, определяющий противодействие одним процессам и поддержание других.
Вы какое-то произвольное
Вы какое-то произвольное значение придаете слову "сознание". Сознание - это то, что подразумевается в таких выражениях, как "потерял сознание", "пришел в сознание". Человек в бессознательном состоянии дышит ("реагирует на окружающую среду"), у него на голове набухает шишка от удара ("отражение, способность оставлять на себе след от взаимодействия с другими объектами"), а сознания у него нет.
Сознание - это то, что подразумевается в таких выражениях, как "
Антон Курилов, я тоже это подразумеваю, но определяю сознание, как отражение в его наивысшей форме - моделирование. У человека, потерявшего сознание нет ни отражения ни моделирования. Есть еще нечто иное, называемое похожим образом - осознание. Это "видимая" часть процесса сознания, отображаемоя на внутреннем экране. Работа органов тела, такая, как дыхание или рост "шишки" никак, ни с сознанием, ни с осознанием не связана, это результат выполнения других программ тех, что управляют жизнедеятельностью тела.
Так почему Вы у воды
Так почему Вы у воды сознание признаете? Что у нее такого, чего нет у человека в отключке?
Человек может от состояния ископаемых, которые где-то в земле валяются, довести до состояния компьютера или космического корабля. Но не может создать ни одного атома материи.
Точно так же сознание может от обезьяньего за сколько-то поколений дорасти до гениальности, но не может появиться сознание там, где его никогда не было, как не воздействуй на объект информацией, потому что чтобы ее воспринять, нужно уже иметь сознание.
Что у нее такого, чего нет у человека в отключке?
Антон Курилов, разница в том что мы нашим сознанием в одном случае наличие чужого сознания признаем, а в другом - нет. Здесь та же проблема, как и с кучей песка. Это куча или набор индивидуальных песчинок? Есть ли в отдельной песчинке свойство кучи?
Можно поставить вопрос по другому: "что мы готовы называть сознанием и как это устроено?". Устроено, по-моему, так, что если большинство проголосует, что у камня, воды и человека в отключке сознание есть, то значит оно есть. А объективно, я думаю, мы придем только к моделированию и его внешним проявлениям. Если мы видим такие проявления, значит сознание есть. Если ученые докажут наличие моделирования в воде, придется признать сознание и у неё.
Я не совсем понимаю, что
Я не совсем понимаю, что такое моделирование в данном контексте. У человека во время сна без совидений сознание отключено, это мы знаем на опыте. Можно конечно предположить, что сознание у него работает, просто он это забывает, но это будет ничем не подкрепленная гипотеза. Точно также мысль, что камень о чем-то думает, будет ничем не подкрепленной гипотезой.
ничем не подкрепленная гипотеза.
Антон Курилов
"Я не совсем понимаю, что такое моделирование в данном контексте. У человека во время сна без совидений сознание отключено, это мы знаем на опыте. Можно конечно предположить, что сознание у него работает, просто он это забывает, но это будет ничем не подкрепленная гипотеза. Точно также мысль, что камень о чем-то думает, будет ничем не подкрепленной гипотезой."
Без определений такие понятия как "сознание", "осознание", "думает" и т.п. приведут только к непроверяемому.
Мои определения исходят из того, что то, что мы называем сознанием, есть проявление такого свойства материи, как отражение (реагирование на воздействие). Моделирование (думанье, мышление) это такое отражение, которое выглядит, как самостоятельный процесс, параллельный отражаемому. Камень реагирует на воздействия, следовательно, - отражает. Реагирует не мгновенно, а с неким запаздыванием, то есть в нем происходит свой собственный процесс моделирование). Например, нагретый камень остывает не сразу, после исчезновения нагревателя, а со временем.
В человеке под сознанием мы признаем не все отражение, а только то, на которое мы реагируем определенным образом. Даже у самого себя. Если мы не помним - значит были в бессознательном состоянии. Но это проблема памяти (части сознания-отражения).
В человеке под сознанием мы
В человеке под сознанием мы признаем не все отражение, а только то, на которое мы реагируем определенным образом.
Вот-вот, к человеку вы подходите не с такой меркой, как к камню. А если с одинаковой меркой, станет ясно, что никакого сознания у камня нет, а то что пытаются объявить сознанием камня - просто изменение материи камня под воздействием внешнего фактора.
Когда учебник философии писали, который здесь выше цитировался, из политических соображений следовало вести борьбу с идеалистической филисофией, которая предполагала, что где-то есть какая-то личность (Бог), которая поддерживает правящих против бунтовщиков. Проблема сознания к этой теме отношения не имела, но для обывателя достаточно было бы признания независимого от материи существования сознания, чтобы он сказал - "Это идеализм!". А обывателями вполне могли быть и люди, направлявшие политику партии. Впрочем, сам Энгельс так и не догадался посмотреть на сознание с этой стороны.
Поэтому в учебниках приходилось выкручиваться, придумывая зачатки сознание у камня.
к человеку вы подходите не с такой меркой, как к камню.
Антон Курилов
Почему же? С той же самой. Просто мы способны выделять сознание определенного типа, такого, как в нас самих. Это то же самое, как компьютеры способны взаимодействовать по какому-нибудь, понятному только им, "протоколу", хотя это, по сути, такой же язык, как и русский или английский.
Сознание (отражение) человека это такое же "просто изменение материи под воздействием внешнего фактора".
"признания независимого от материи существования сознания"
Идеализм это не независимое от материи сознание, а попытка приписать явлению причину, лежащую вне очевидных причинно-следственных связей. Когда молитвой (словами и мыслями) пытаются совершить механическую работу, например.
У камня нет сознания, у мозга есть
М-да. "Сознание есть высшая форма отражения действительности, а самосознание есть высшая форма сознания, присущая только человеку и позволяющая Природе через него познавать саму себя." Кто-то из учёных марксистов-ленинцев от "Общая психология" это написал. Учебник по оной с этого начинался.
именно так и принято считать
именно так и принято считать в марксизме. Как воспринимает мир камень никто кроме него не знает, но мы видим что он пассивно реагирует на окружающее, фиксирует на себе следы касавшихся ено явлений, но не меняет мир под себя. Но уже любой живой организм реагирует на окружающую действительность активно, по Вернадскому. Скажем кораллы создают атоллы, а молюски залежи мела. Хищник специально делает засаду на звериной тропе создавая для себя условия охоты, чего камень сделать не додумается, поскольку камень только отражает реальность, а живые существа осознают ее в разной степени. Высшая форма сознания считается человеческой, поскольку человек не просто пользуется своим сознанием для создания себе благоприятных условий, это и животные делают, человек использует свое сознание для изменения окружающего мира сознательно в сторону более благоприятных для себя условий. Именно это марксисты называют самоосознанием материи позволяющем материи производить процесс самопознания с целью осознанного самоизменения. То есть саморазвития уже не способом естественного отбора, а осмысленным исскуственным отбором.
И кто потенциального барьера творческой силы им. Мухина не преодолеет, тот в космонавты не годится и в число творцов бытия не войдет.
Через животных он как-то
Через животных он как-то перескочил. У них сознание или уже самосознание?
Сознание у многих видов
Сознание у многих видов животных, как и разумная деятельность, присутствует. Заметь -- животных, т. е. млекопитающих. А также у некоторых птиц. Насчёт самосознания у братьев наших меньших (или старших) идёт невнятный срач. Смотри "зеркальный тест"
Сознание у многих видов
Не знаю как с сознанием у них, живых существф. Но самосознание даже у мельчайшей микро бины присутствует - ни одна сволочь не спутает себя с себе подобными! А ведь похожи-то как - как 2 капли из трёхяйцевых близнецов!
Ещё немного из той же
Ещё немного из той же книжки: "http://diamat.su/content.html"
Глава "003 Философия и мировоззрение" указывает два взгляда на жизнь "Если люди взаимозаменимы, если они простые «винтики» в огромной общественной машине, то жизнь и судьба каждого человека важны лишь для него самого и его близких. Но если человек уникален, то судьба каждого приобретает огромную общечеловеческую ценность, а любой нераскрывшийся талант, неосуществленный замысел, ненаписанная книга, невоплощенное изобретение, несделанное открытие становятся потерей для всего человечества. И тогда разумное устройство мира, в котором каждый мог бы жить полной жизнью, отдавая все, что он может, другим и получая от них все, что ему необходимо, становится уже не уделом мечтателей, утопистов, отвлеченных теоретиков и поэтов, а делом серьезным, реальным и практическим."
То есть имеется два основных подхода к жизни - хомячковский (эгоистический) и творческий (коммунистический).
Эгоистический (московско-хомячковский) подход основан на экономии душевных сил и сводится к пусканию всех событий мира на самотёк, по принципу "моя хата с краю" или "лишь бы мне хорошо было". При этом подходе считается необходимым суетиться лишь для удовлетворения собственных самых простых инстинктов - жрать, трахаться, беспричинно веселиться и не думать всерьёз о слишком сложных категориях. Именно такое мировоззрение победило в россии в 1991 году и сейчас господствует во всех слоях населения. При этом все жители россии вполне осознают гибельность для своей страны и себя лично такого подхода к жизни, но напрячся и изменить свои взгляды не могут, ведь тогда им надо будет оторваться от кормушки и пожертвовать собой, как это сделали сидящие до сих пор в тюрьме Парфёнов и Соколов. Поэтому хомячки выдумывают себе оправдания, кто в религию ударяется, кто на жидов свою душевную немощь сваливает, кто коммунистов ругает, за то что они ему сладкую жизнь обещали, да обманули.
Но есть и другой подход, коммунистический. При этом подходе люди считают свою жизнь предназначенной для осмысленного творчества и наивысшим творчеством считают творчество коллективное, способное соединить в себе направленные усилия миллионов умов и рук. Главной задачей при этом ставится организация свободного, заинтересованного участия в направленном процессе творческого созидания действительности мауксимального числа людей как единственных известных нам носителей творческой созидательной силы. То есть повышение КПД как каждого отдельного человека, так и всего сообщества людей. Это и есть суть научного коммунизма.
Так вот, Юрий Игнатьевич, хоть и ругает Маркса, но действует в русле именно коммунистического подхода к жизни, коммунистического мировоззрения. Что и даёт Юрию Игнатьевичу право называть себя коммунистом.
Теперь про сложность вещей. Сложность всех вещей одинакова, а именно бесконечна. Мы можем делить вещь на атомы, атомы на частицы, частицы на эфирные частицы, а те на ещё более мелкие частицы и так до бесконечности. Бесконечность познания вытекает из бесконечности мира. Но наше сознание отражает мир конечным, это свойство сознания - видеть форму вещей путём установления границ восприятия. И наше восприятие видит камни малоподвижными и пассивно реагирующими на внешние воздействия. наше восприятие выделяет в камнях мало отдельных элементов, поэтому камни считаются у нас простыми системами. А в живых существах наоборот, наше сознание выделяет много разнообразного движения, реакций на окружающее, отдельных составляющих элементов разных типов и видов. Поэтому мозг считается более сложным чем камень. Это мы их так воспринимаем в нашем человеческом масштабе восприятия.
Точно так же и два мировоззрения рассмотренные мной ранее. Если вы заметили, то хомячковое мировоззрение как раз стремится к упрощению движения, замыканию в более простых формах. А коммунистическое мировоззрение стремится к усложнению движения, развитию и усложнению форм. Отсюда и правота Юрия Мухина относительно судеб посмертных превращений в результате диалектического качественного перехода между жизнью и смертью.
Те кто стремится к упрощению себя и своего сознания просто продолжат движение в этом направлении - будут превращать своё сознание в то, что воспринимается нами как малоподвижные, пассивные и самодостаточные, способные лишь на разрушение, рассеивание в пространстве костные объекты.
У творческих людей, у коммунистов, путь противоположный.
Эгоистический (московско-хомячковский) подход
Из всех присутствующих в Москве живёт только Мухин Ю. И.
Мухин в 1991 году тролейбусы
Мухин в 1991 году тролейбусы в москве не жег.
Мухин в 1991 году тролейбусы в москве не жег.
Это точно. Он в означенный период пребывал в г. Ермак, Павлодарской обл., КазССР. Вовсю директорствовал в духе перестройки. Да, в то смутное, бандитское время памятник пресловутому Степану Тимофеевечу, преогромных размеров, еще гордо стоял в одноименном городе. Как монументальное подтверждение легенды, что он, Ермак, стало быть, где-то тут утонул.
для а
Вот, что ты всех москвичей в одну кучу валишь..достал уже фобиями своими, прямо как шляхтич по отношению к русским. Думаешь, среди твоих земляков говна мало? ОМОН в 1993 когда тысячи людей в Москве убивал и калечил, он, думаешь, московский был? Хрена там. С периферии ублюдков понапривозили и прочистили им мозги также как и тебе, что москвичи-от них все беды. Все люди разные и не чеши их одной гребёнкой. Научись за себя хотя бы отвечать, а не за всех.
Да, и ещё забыл сказать. Вот
Да, и ещё забыл сказать.
Вот у вас есть фраза "Автор учебника думает, что" - она неверная. Настоящий автор не думает. Настоящий автор лишь отражает то что видит, без всяких фантазий со своей стороны. Поэтому проблемма не в том чтобы придумать "что-нибудь эдакое", проблемма в том чтобы правильно отразить существующую реальность.
То есть Марксистско-Ленинская философия наука исключительно практическая.
Мне уже жалко Маркса с Лениным...
"А" - вы их так часто поминаете не по делу, что их души "по Мухину" вам давно по голове должны бы настучать. Иногда даже жалеешь, что Мухин ошибается.
а Да, и ещё забыл сказать
А вот тут весело!
Не реальность отражают, а своё больное ея восприятие.
Например Дали, маркиз де Сад, Маркс, Ленин, авторы святых пейсаний...
т.е в основе мировосприятия лежит личная психиатрия.
Да ну наф!
Хоть один пример практики сделаной по этой теории покажте. Китай не предлагать, там оппортунисты.
Кажись наоборот, везде в мире обкакалось.
Гостю вредному
Относительно Дали вы неправы, вы его графику посмотрите, всё у него в порядке с восприятием реальности, а то, что эпатаж ему принес известность, так это просто коммерчески правильный подход.
Например, пока
Например, пока придерживались взгляда на необходимость диктатуры пролетариата в переходный период от капитализма в коммунизм, страна двигалась по пути прогресса семимильными шагами. Ушли от этого принципа-скатились почти к Древне-греческой демократии городов-государств с элементами монголо-татарского ханства. Особенно проявилось это в Украине.
Отправить комментарий