Вы не ответили на продолжение, речь шла о продолжении экспериментов с возможным выходом в практику (к примеру, связь при отсутствии технических устройств в экстремальных обстоятельствах).
что искать в работах уважаемых авторов суперноваторской теории
Доказательство следующих тезисов:
1. Математическое описание прото-материи в работе "От Хаоса к Порядку" (Кира) доказывает существование квантонов Леонова.
2. Математическое описание прото-материи в работе "От Хаоса к Порядку" (Кира) описывает УКС Леонова.
3. Описание актов осцилляции прото-материи в работе "От Хаоса к Порядку" (Кира) совпадают с дискретным движением квантовых объектов по Янчилину.
4. Все теории могут быть объединены в одну.
5. Объединенная теория даст физическое описание Души и Создателя
_____________________
кто из них, на ваш взгляд, ближе к истине
Леонов в части устройства квазикристалла УКС.
Янчилин в части устройства информационного массива и движения объектов в УКС.
Кира в части мат.описания процессов в УКС Леонова.
_____________________
а кто отклонился
Кира в части описания иллюзорности окружающего мира и его движения, и в части роли сознания, как примитивного проявителя квантовых альтернатив, без возможности влияния на состояние осцилляторов прото-материи.
ровно на примере камня, что объективно движется вниз по горе
БЕЗ НАЛИЧИЯ И ВЛИЯНИЯ на это движение какого либо Сознания
Это что нибудь или кого нибудь изменило???
Я тебя умоляю...
Нам приклеили ярлык беззубых стариков за это определение
И Кира Анатольевна ровно на основе этого ярлыка считает теперь возможным в ином публичном месте разводить лохов на свои типа научные примеры того, что Движение вне Сознания невозможно
Своим доводом она по прежнему считает волшебные 100 тысяч зелени
Ты можешь тута вместо нее не то что зачать...а даже и сам родить малыша на глубине 500 метров под бетоном
Это ровно ничего не изменит
Люди удивительны
Им важнее то что они говорят...вместо того, что бы понимать ими же сказанное
Честное слово
Любые животные мне нравственно ближе, чем то существо, которому важен Заказчик по оплате бреда о сознательном движении камня
Ты думаешь найденное нами как то изменило нас???
Обнаруженные отклонения приведут к чему то реальному в нашей жизни???
Сомневаюсь...
Заказчикам нужен бред
Нам Истина
А Бурмаку демонстрация советского паспорта типа без графы национальность
Обнаруженные отклонения приведут к чему то реальному в нашей жизни???
Сомневаюсь...
...
Все осталось на своих местах..."
...
А вот Василий Янчилин с Вами, Мэтр, в этом не согласен:
«…поведение человека определяется не только и не столько расположением атомов внутри его тела, а в первую очередь сложным квантовым состоянием всего организма. А квантовое состояние любого объекта …, в свою очередь, определяется его историей, т.е. в данном случае биографией человека. При этом на квантовое состояние могут влиять и прочитанные книги, и прослушанная музыка, и созерцание окружающего мира и даже размышления.
Окружающий нас мир – это единое целое. Он буквально пронизан нелокальными связями, которые ещё предстоит изучить физикам (и не только) третьего тысячелетия.
Нелокальные связи – вот истинный фундамент нашего мира! А элементарные частицы, и уже тем более кварки – это пыль фундамента.» В.Л. Янчилин «Квантовая нелокальность».
Как знал он, что так говорить будете, и свою книгу оформил соответствующим образом.
О, план исследования готов, осталось подпись поставить . Хорошо быть руководителем))).
Кроме шуток, дельный план. Только пятый пункт мне не нравится))). Не только уверенности, но даже надежды у меня почему-то нет "поймать" таким образом Душу или Создателя. Максимум -- получится создать макет, упрощённую неработающую модель. Для начала, наверное, и это неплохо. Если хотя бы примерно представлять, куда двигаться дальше.
Я не помню, что такое УКС . Расшифруйте, а? Перечитывать Ваш материал я только начал. Пока что вопросов только прибавляется .
"Для читателя неискушенного в новых терминах, необходимо ознакомится с основами теории упругой квантованной среды (УКС) и теории единого электромагнитного поля (ТЕЭП), представленных в рубриках на данном сайде. Теория УКС раскрывает структуру квантованного пространства-времени и показывает, что пустоты в природе не существует. Космический вакуум, который мы субъективно воспринимаем за пустоту, на самой деле представляет собой самую концентрированную энергоемкую субстанцию, являясь в конечном итоге единственным источником энергии и представляя собой первородную материю, из которой стоится вещество. Теории единого электромагнитного поля (ТЕЭП), как теория Суперобъединения, раскрывает структуру элементарных частиц и природу гравитации, показывая, что масса частицы (тела) является результатом сферической деформации квантованного пространства-времени, его неразрывной составной частью. То есть, масса частицы (тела) есть всего лишь субъективный расчетный вторичный параметр, не представляя собой исходную первичную материю, как это считалось ранее.
В рамках теории УКС и ТЕЭП проведенный выше мысленный эксперимент имеет вполне материалистическое объяснение. Первично только глобальное космическое поле, заполняющее Вселенную и являющееся носителем сверхсильного электромагнитного взаимодействия (СЭВ). Эта полевая форма материи и есть Космос – квантованное пространство-время. С одной стороны, вещество, а точнее масса тела – это особое вторичное состояние глобального космического поля, проявляющееся как результат искривления квантованного пространства-времени. С другой стороны, мысль – это также особое состояние полевой невесомой материи, представленное ее энергоинформационной сущностью. Естественно, что никакого разделения физического тела и сознания в мысленном эксперименте не происходило. В реальности, как физическое тело, так и сознание, являются составной и неотъемлемой часть космического пространства. Ощущение этого моим сознанием наблюдалось в эксперименте. Одновременно сознание отключало ощущение физического тела, но стоило только ущипнуть себя, как ощущение физического тела возвращалось. Так что первично, мое сознание или физическое тело?
Парадоксальность ситуации разрешается в теории УКС и ТЕЭП когда масса тела проявляется как вторичное образование в результате сферической деформации квантованного пространства-времени каждой из элементарных частиц, в совокупности входящих в состав нашего физического тела. Только в этом случае, как уже не раз отмечалось ранее, возможен волновой перенос массы тела и действие принципа корпускулярно-волнового дуализма, когда частица (тело) одновременно проявляет свойства корпускулы и волны. В таком виде квантовая теория изменяет наше привычное понимание природы вещей, определяя новую философию, по которой масса физического тела не является его первичной основой, а представляет собой лишь расчетный параметр. Наше физическое тело, в привычном для нас понимании, просто не существует в природе как таковое.
Трудно сразу смириться с мыслью, что твое тело это всего лишь субъективная реальность в виде волнового проявления в квантованной среде. С позиций квантовой физики – мое тело есть волна. Но чтобы сформировать волну в виде тела, необходима энергоинформационная первичная основа. То есть должна быть исходная полевая матрица, не имеющая массы (и веса), но способная, в том числе, изначально деформировать квантованное пространство-время, проявляясь как весомое тело, обладающее массой, которая в реальности представляет собой вторичное волновое образование.
У меня в компьютере есть помощник в виде фигурки Альберта Эйнштейна. Он обеспечивает подсказки, если я что-то не так делаю как пользователь компьютера. Отрадно, что когда я ставлю курсор на фигурку, и, щелкнув мышкой, перемещаю фигурку по экрану, то наблюдаю характерную волну из множества дискретных фигурок. Это аналоговая модель волнового переноса массы тела, когда волна формируется из множества дискретных фрагментов. Дискретность квантованного пространства-времени очень мала и определяется фундаментальной длиной порядка 10—25 м, это на десять порядков меньше нуклона. Поэтому, при движении любого тела в квантованном пространстве-времени мы не в состоянии визуально заметить дискретный характер волнового движения, и дискретность нашего тела.
Я уже отмечал, что наблюдаемый нами мир субъективен, и на самом деле устроен наоборот, чем нам кажется. Космическое пространство нам кажется абсолютной пустотой, хотя на самом деле является самой концентрированной средой в природе, полностью заполненной квантонами – мельчайшими квантами пространства-времени. Нам кажется, что из себя мы представляем полностью изолированный от пространства объект, хотя на самом деле являемся неотделимой частью квантованного пространства-времени. Нам кажется, что наше тело, его масса, являются самостоятельным объектом, хотя на самом деле, собственным телом как таковым мы не располагаем, его просто нет в реальности. Наше тело, даже в течение мгновения, множества раз трансформируется, как бы исчезая и появляясь вновь, образуя одиночную волну по типу солитона в квантованном пространстве-времени. Для квантованной среды воистину справедливо утверждение, что «невозможно войти в одну реку дважды». Научная концепция неотделимости человека и всего сущего от космического пространства положены в основу философии Космизма.
Философии Космизма коренным образом изменяет наше мировоззрение. Для неискушенного в науке ума новое мировоззрение может оказаться неприемлемым. Человек привык чувствовать, адекватно воспринимая окружающий мир, то есть, то, что вижу и ощущаю и есть реальность. Но человек не понимает, что природа устроила все так гармонично для него, чтобы он чувствовал себя комфортно в окружающем его мире, полном парадоксов. Вспомните, как тяжело приживалась позиция Галилея с его вынужденным отречением о вращении Земли, хотя визуально мы наблюдаем, что Солнце всходит и заходит. Нашим чувствам неподвластно ощущение реальности. Только сознанием мы способны понять истину, проникнув в область микромира элементарных частиц и ультрамикромира квантованного пространства-времени и трансформировав полученные знания в реальную модель, которая противоположна в своей основе визуальному миру. Можно говорить о визуально наблюдаемом мире как мире виртуальным, трансформируемым нашим сознанием из реального мира. Виртуальность восприятия мозгом реальности упрощает наше бытие в квантованном пространстве-времени."
Вы:
1. Математическое описание прото-материи в работе "От Хаоса к Порядку" (Кира) доказывает существование квантонов Леонова.
Я:
Модель осциллятора совершенно отлична от модели квантона Леонова. Не различна а абсолютно иная. Её сходство лишь в выдвижении 4-х элементой группе. И всё. У Леонова два носителя элементарного заряда (+- электроны) и два носителя элементарного магнитного заряда (+- магнитные монополи).
У Солошенко-Янчилина (и др.) это один осциллятор с 6 квантовыми состояниями. Одно из состояний - физическая суть нелокальности.
Дальше не буду расписывать, ранее указывала.
ВЫ:
2. Математическое описание прото-материи в работе "От Хаоса к Порядку" (Кира) описывает УКС Леонова.
Я:
Абсолютно нет. Никакого совпадения. У ЛЕОНОВА квантоны существуют как кванты пространства-времени, которые, внимание, сами находятся в движении!!! Т.е., существует более высокая размерность (арена), в которых движутся квантоны.
у Солошенко-Янчилина и близко нет ничего подобного. Нелокальность, Хаос и Редукция квантового состояния - основа того, что индивидуальное сознание (наблюдатель) интерпретирует как движение.
Нелокальность, Хаос и Редукция квантового состояния - основа того...
Основа чего, Кира?
Что же скрывается за эти "того", что "...наше индивидуальное сознание (наблюдатель) интерпретирует как движение"?
У вас есть ответ? Дайте!
У меня есть:
Нелокальность, Хаос и Редукция квантового состояния и прочие - это и есть основа физического Движения окружающего Мира.
И это Движение было, есть и будет пока существует наша Вселенная.
И оно не зависит ни от моего, ни от Вашего сознания.
Наше сознание не в силах остановить это Движение. Потому что и наше тело, и наше сознание, и наша память, и наша Душа, и наш Бог являются сутью этого Движения.
И даже умерев, мы все равно остаемся частью этого Движения. В виде тлеющего тела, и Души, и наших идей (информации о нас).
А сознание...
...всё, что мы до недавнего времени могли сделать своим сознанием с этим Движением, это проявить его (увидеть, почувствовать) и изменить его характер. Для чего мы, люди, и нужны этому Миру.
Например, так: превратив в своем Сознании дискретное Движение в непрерывное и зафиксировав его в своей памяти.
Или так: реально упорядочить характер движения Хаоса прото-материи, создав понятный нам материальный Порядок, т.е. Порядок, содержащий Информацию, понятную человеческому Сознанию.
Отсюда вот мое определение: Информация - это упорядоченное движение Хаоса.
Если Вы просто мыслите, Кира, то этим уже упорядочиваете Движение Хаоса. Т.е. создаете Информацию. Для себя и для других.
Но теперь, благодаря Вашим коллегам, человечество получит новую возможность применить свое сознание - полностью и навечно отключить его от этого Вечного Движения в вашем инкапсуляторе.
И стать там никому и ничему не нужным.
Но живым! Заточенным внутри пространства капсулы! Зато будет время подумать о потерянном Мире! ____________________
Теперь о каше.
Кира, никакой каши нет.
А есть ТЕЗИСЫ, которые требуют ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
Я собираюсь эти доказательства собрать и предъявить.
Вы опровергаете тезисы, тогда доказательства на стол!
Не Ваши измышления на тему, а доказательства, ПОНЯТНЫЕ для ВСЕХ.
Вы хотя бы в курсе, что квантовая механика рассматривает редукцию волнового пакета в виде двух процедур, U и R?
Судя по тому, что вы выхватываете слова из контекста - нет, вы не в курсе. Но дело даже не в этом.
Я просто отвечу, наше индивидуальное сознание (наблюдатель) интерпретирует как движение - R-процедуру. Она - "виртуальна". Физическая реальность - это процедура U. Т.к. я не хочу вдаваться в такие дебри сложного с вами, то скажу ещё проще.
R-процедура есть именно то, что я пыталась вам представить на идее матриц, когда писала о памяти и фрактальности квазикристалла континуума.
Метафора – файл с кино, упорядоченный массив 1-0. В файле, в массиве – ничто не меняется, всё статично. Но мы видим динамическое кино. Почему? Потому, что есть программа, которая берёт часть массива, переводит взятую часть в код, код формирует сигналы в машине (компьютере) и т.д. Но программа – сама массив 1-0, который отличен от массива данных файла с кино, но это массив. Максимально упрощаю – объединение массивов (файла с кино и программы) можно рассмотреть как общую матрицу, т.е. если на глобальной матрице, описывающей континуум, есть общая подматрица соответствующая файлу с кино и программой, то можно сказать, что «идет кино/картинки в движении». Вдумайтесь в написанное – есть матрица, в ней блоки, элементы статичны, но рассмотренный блок – есть ДВИЖЕНИЕ. Моя мысль понятна или нужно как-то пояснить?
И постулирование нелокальности как одного из базовых квантовых свойств осциллятора позволяет обеспечить то, что глобальная матрица (континуум) – есть единство и элементы (подматрицы) не рассыпаются.
Само постулирование нелокальности как подлинного физического свойства квантовой материи (а именно группа Солошенко-Янчилина впервые обозначила это, т.к. академическая наука не рассматривает нелокальность как физическое свойство континуальности) даёт возможность в принципе говорить о ДВИЖЕНИИ. Я специально привела несколько аналогий, в частности практически процитировала кусок статьи, где рассматривается доска с чёрными и белыми клетками как метафора. Эта метафора передаёт суть нелокальности как физического свойства. Если вы начнёте размышление именно с этого – вы дойдёте до понимания изложенной модели. Начните обдумывание с этого – что означает, что «конь, будучи поставлен на одну чёрную клетку автоматически есть везде, на всех чёрных». Одно это приведёт к крупным логическим следствиям.
Ваше «…Нелокальность, Хаос и Редукция квантового состояния и прочие - это и есть основа физического Движения окружающего Мира. И это Движение было, есть и будет пока существует наша Вселенная. И оно не зависит ни от моего, ни от Вашего сознания. Наше сознание не в силах остановить это Движение. Потому что и наше тело, и наше сознание, и наша память, и наша Душа, и наш Бог являются сутью этого Движения. И даже умерев, мы все равно остаемся частью этого Движения. В виде тлеющего тела, и Души, и наших идей (информации о нас)….»
Не даёт ответа на вопрос о сути движения и логически ошибочно.
Что такое движение у вас? Из ваших слов «… И это Движение было, есть и будет пока существует наша Вселенная. И оно не зависит ни от моего, ни от Вашего сознания. Наше сознание не в силах остановить это Движение. …» следует только: Есть «Движение» и оно не зависит от фактора сознания.
Движение у вас это стрела времени/цепь причина-следствие/смена одного состояния на другое. Ну так мы возвращаемся к ранее мной поставленным вопросам: прошлое-сейчас-будущее – куда исчезает (исчезает или нет), откуда образуется (образуется или нет), реально ли есть альтернативы или альтернатив нет и они «виртуальны». И главное, если не фактор сознания – то на основе чего вы в принципе можете судить, что есть движение (изменение). Ну представьте, что под движением мы будем понимать смену цвета шарика, который в абсолютно чёрной коробке. Шарик может принять чёрный или белый цвет. Вы сначала видите. Что шарик белого цвета. Коробку закрываете. Вы встряхнули коробку, но теперь не открыли. Какого цвета шарик? Как, не открыв, вы судите о том, что шарик сменил цвет? Ответьте хотя бы на данный пример с шариком и коробкой.
Вы:
Информация - это упорядоченное движение Хаоса.
Я:
Информация – это Порядок, выделенный из (отделённый от) Хаоса, это считанная квантовая альтернатива из общего набора квантовых альтернатив в суперпозиции.
Я могу использовать сложные термины вроде энтропии и др., но попытаюсь ещё проще.
Исходно мироздание (континуум как его модель) – есть всё как единство ничто и нечто. Без фактора сознания – это неопределённость.
В примере с коробкой и шариком, пока мы не вскрыли коробку – система находится в состоянии неопределённости. Вскрыли – определили (считали как альтернативу) цвет шарика, система стала (её можно рассматривать) определённой.
Так вот,
информация – это упорядоченный набор квантовых состояний переведённых в набор определённых состояний из исходно неопределённых.
Информация есть память как упорядоченный набор определённых (считанных) квантовых состояний и рассмотренный (взятый на глобальной матрице) вместе с упорядоченным набором определённых же квантовых состояний, являющимся ключом считывания – способом объединения (рассмотрения/объединения на глобальной матрице) упорядоченных наборов определённых (считанных) квантовых состояний в единую последовательную (упорядоченную) систему (подматрицу на глобальной матрице континуума).
Есть матрица состояний, есть матрица ключа (тоже состояния, но в своём порядке) – вместе это информация. Я понимаю, что даже это сложно воспринимается. Если не ясно – можно и дальше оговорить.
Вы:
Но теперь, благодаря Вашим коллегам, человечество получит новую возможность применить свое сознание - полностью и навечно отключить его от этого Вечного Движения в вашем инкапсуляторе. И стать там никому и ничему не нужным. Но живым! Заточенным внутри пространства капсулы! Зато будет время подумать о потерянном Мире!
Я:
Почти так, кроме двух ваших ошибок.
1. Живой объект, помещённый в темпоральный инкапсулятор, в состоянии темпоральной инкапсуляции, не является ЖИВЫМ. Он находится в состоянии суперпозиции ЖИВ-МЁРТВ. Вспомните аналогию с шахматной доской и чёрными клетками. Темпорально инкапсулированный объект автоматически находится на всех чёрных клетках. Т.е. он отделён от нашей квантовой альтернативы вселенной, т.к. гравитационно экранирован.
2. И ваше «…будет время подумать о потерянном Мире» - объект не сможет думать, темпоральный процесс – зеро.
Каша - это эклектика без устранения противоречий. Нельзя объединить идеи Леонова и Янчилина, нельзя рассматривать самостоятельные идеи Янчилина в отрыве от статей с другими авторами.
У вас информация это движение (и вдобавок) Хаоса. Это и есть каша без системы и чёткого определения.
Вы дикарь на острове (вы никогда не видели книг и не умеете читать). С вертолёта вам упал роман "Мастер и Маргарита" (он просто упал с неба, вы никогда не видели вертолёта и не видели при падении книги). Вы не знаете русский (у вас нет ключа).
Что такое для вас книга? Это предмет с неопределённым назначением, с упорядоченными символами.
Т.е., т.к. у вас нет памяти (языка, набора образов и т.д.) и нет ключа (букваря как набора образов считывания), то для вас книга - неопределённость с точки зрения её назначения и происхождения.
Не понимаете моего изложения про информацию? Бог с ним.
Начните с простого, попытайтесь ответить - что такое движение в самом примитивном случае.
Ваш пример с шахматной доской меня не впечатляет, т.к. у меня возникает вопрос на самом первом Вашем шаге. Откуда Вы взяли квантовую шахматную доску с черными и белыми клетками? Если доска обладает квантовыми свойствами, то она у вас должна быть не черно-белая, а что-то типа «серо-бурмалиновая в крапинку».
А далее пример с доской будет такой: Вы куда-то на доску ставите коня и спрашиваете собеседника на поле какого цвета находится конь. Ответ должен быть – «на серо-бурмалиновом в крапинку». А где такое поле? Ответ: везде. Тогда где конь? Это и будет Ваша нелокальность в чистом виде: конь один, но он везде.
А чтобы показать локальность, нужно спросить: находится ли конь на крапинке. И ответ должен быть – Да. Потому что он действительно на на ней стоит.
А то шахматные доски, черно-белые клетки. Выкиньте Вы эту ерунду на свалку и своему куратору (Ой! Со своим спутал) научному консультанту скажите, чтобы не позорился.
_______________________
Живой объект, помещённый в темпоральный инкапсулятор…
Кира, живой (не живой) объект, помещенный в темпоральный инкапсулятор и изолированный от внешнего гравитационного поля, но это материальный объект, а значит будет создавать свой гравитационный потенциал внутри капсулы. И время внутри капсулы хоть и медленно, но пойдет. А значит, сознание к живому вернется, и хоть и медленно, но начнет считывать вашу матрицу. Так что подумайте над этой проблемой.
_________________
"Вы дикарь на острове... ...Что такое для вас книга?"
Кира, я понял в чем ваша проблема. У вас полностью отсутствует воображение. Вы когда примеры приводите, вы о чем думаете?
Вот пример с дикарем. Ну представьте. Я сижу с двумя камнями и добываю огонь. Вокруг дикая природа.
Тут мне на голову падает роман «Мастер и Маргарита» в твердом переплете, отпечатанный типографским способом.
Я, дикарь, этот предмет сделать не могу. В окружающей природе я никогда этот предмет не видел.
Ну о чем я, дикарь, подумаю? Ну же, Кира! Ну напрягите же мозг!
Я, дикарь, сразу подумаю о том, что существует высшая раса существ или Бог, который смог это сотворить.
И буду прав. На все 100%. Потому что,, это же Вы мне на голову роман кинули. Из БУДУЩЕГО!
Т.е. я, дикарь, сразу узнаю, не читая книгу, что Вы, Кира, существуете. И еще, Кира, я узнаю, что Вы умеете делать такие штуки, которые на голову падают. И еще я узнаю о Вас кучу ИНФОРМАЦИИ, потрогав, пожевав, полистав, понюхав, поглядев.
И что я, дикарь, после всего этого сделаю? Ну же, Кира?
Я эту книгу сделаю СВЯЩЕННОЙ. И буду думать и пытаться её понять и молиться Вам, как Богу, хотя до момента падения книги я ни о вас, ни о книги НИЧЕГО не знал. У меня не было об этом никакой Информации.
И буду хранить и передавать и Книгу, и свою Веру, и свое Знания о Вас своим потомкам.
И они тоже будут думать и пытаться понять, что в ней написано. И при этом научаться и читать, и писать.
Так это всё дойдет до Вас. Но Вы, Кира, не будете знать, что делать с этой ИНФОРМАЦИЕЙ о Вас же, потому что у Вас нет воображения, только академические знания. А в этих знаниях никакой информации о Вас нет.
А поверить в то, что я, дикарь, знаю о Вас больше, чем Вы знаете о себе, Вы, Кира, не захотите.
И такая проблема, Кира, у Вас во всем, что Вы пишите. Нет воображения.
Однако с Вами не соскучишься. Никогда не предполагал, что учёные могут быть так забавны. Прямо не научный спор, а "Тайны Мадридского двора". Или скорее "Властелин колец", сцена, где Саруман пытается охмурить и настроить друг против друга представителей разных сказочных народов))).
Несмотря на множество разногласий, мы здесь в какой-то мере -- "братство кольца". Поскольку чтим нравственный кодекс не ниже -- если не выше -- уголовного. Это качество видно в человеке не сразу, но его не сыграешь и не сымитируешь. Поэтому не надо предлагать нам Вашу суррогатную мораль: выглядит глупо, а Вы ведь умница, Вам не к лицу.
Оставайтесь со своими коммерческими тайнами, никто на них не претендует. Занимайте свои капсулы, нас не интересует бессмертие в обмен на совесть. В описанном виде нормальному человеку оно и даром не нужно.
Не вы первые предлагаете толстосумам обменять денежки на призрачный шанс, но ещё ни один "бессмертный" из своей капсулы не восстал. Впрочем, туда им и дорога, забирайте хоть всех в своё альтернативное будущее)).
Ещё одно, во избежание недоразумений. Коммерсант из меня хреновый, поэтому никаких договоров. Колчин прав, в этой области купля-продажа недопустимы: скрывать такие знания -- всё равно, что скрывать Евангелие или вакцину от чумы. Так что, боюсь, отбор в "Специальном институте" я не пройду))). Придётся специалистам самим носить свои "портсигары" . Вот если ситуация изменится и заказчиком станет всё человечество -- тогда пожалуйста.
Влияние сознания на материю. Вспомнил самый наглядный случай - стигматы. Отрицать, что они существуют, наверно нет смысла. Сперва моя версия их появления. Нет, это не святость по мне. Это проецирование образа Христа на себя, а вера как сверхубежденность, запускает процессы в сознании, которые проявляются в видимой нам материи. О чём это косвенно может говорить? Ну, например, что наша вера в мир, позволяет его видеть таким каким мы его видим, возможно в урезанном виде. Но если мир более полон, то почему не происходит его воздействия на нас, не зависимо видим мы его или нет? Столбу собственно все равно видим мы в его или нет, если он стоит у нас на пути. И как возможные материальные объекты(исходим из предположения, что они существую - как версия) не оказывают на нас очевидное влияние. Какая то мысль крутиться, не могу сформулировать.....
Любая хроническая болезнь на 80% стигмат. Я это к тому, что не нужно даже веры, достаточно постоянной фиксации внимания. Почему заболеть таким образом может почти любой, а вылечиться очень немногие -- это, прямо скажем, больной вопрос. Почему-то нам трудно фиксировать внимание на хорошем, оно как бы автоматом должно идти.
"Мир более полон" -- дайте конкретику. Что в нём есть, а на нас не влияет? Невидимый ультрафиолет влияет, невидимая жёсткая радиация -- тем более. Якобы неощутимые мысли окружающих -- ещё как. В общем, поясните, что Вы имели в виду.
Координатор нужен. Я это понял ещё в прошлом году, но Колчин тогда отвертелся от почётной должности. Из меня руководитель, даже в игровой форме, как из дерьма пуля. Но в самой идее -- поставить вперёд самого слабого игрока -- что-то есть. Караван идёт со скоростью самого медлительного верблюда. И работать Институт Жизни должен не только на себя, но и на других. То есть -- мало самим разобраться, надо, чтобы выводами прониклись и те, кто не может уделить проблеме достаточно времени. И в этом качестве (тренажёра) мне в команде равных нет. Если уж я пойму суть теории и что из неё следует, остальные наши читатели ещё и нас научат по части следствий.
Правда, роль координатора я себе иначе представлял, но, повторяю, иначе у меня не выйдет, нет данных. А вот "в таком, значится, аКсепте" могу попробовать, если у команды нет возражений. Не справлюсь -- замЕните, делов-то. Тем более что я как бы руководитель только одного направления, а директор Института Жизни -- Вы, Сергей. Никто ведь здесь не собирается считаться ни работой, ни наградами (если вдруг повезёт). Пусть каждый вкладывает, что может, в общий результат, независимо от "должности".
И прежде всего, как мне кажется, следует определить цель и задачи Института. С одной стороны, правда, оно и рановато ещё замахиваться, но с другой -- чтоб меньше плутать в пути, надо видеть перспективу.
Руководитель у Института Жизни уже есть. Это Ю.И. Мухин.
Цели и Задачи Института он уже озвучивал здесь на страницах форума. Основная задача - изучение Души.
Я же предлагаю нам ограничиться более простой задачей.
Перед нами три теории, три версии мироздания: Теория Суперобъединения Леонова, Теория Жизни Янчилина, Теория Нелокальности в изложении Киры.
Предположим, что у нас имеются средства и мы команда экспертов.
И нам нужно выбрать направление дальнейших исследований. Т.е. выбрать Теорию, куда мы готовы вкладывать наши деньги в первую очередь.
Наши собственные мировоззрение, знания, вера и т.п. хороши, только как наша внутренняя позиция экспертов при изучении и выборе лучшей теории.
Что мы хотим получить взамен?
Мы хотим получить инструмент для изучения Души.
Кира уже предложила свой инструмент - Танатонавт. Но не понятно на базе какой теории основывается её уверенность в том, что это валидный инструмент.
А посему, до тех пор, пока Кира не явит соответствующую теорию или не докажет валидность танатонавта, он должен нами рассматриваться как "пес в мешке". Чем закончилась эта история, и кто подсовывал псов в мешке можно прочитать у Юрия Коваля.
Так что вопрос остается.
Дают ли представленные теории выход на инструмент для изучения Души?
Этим, и только этим, я предлагаю нам плотно заняться.
При этом нужно учесть, что по крайней мере одна из них , как Кира утверждает, уже имеет определенные практические результаты.
А значит от Идеи до Реализации не так уж и далеко.
ЮИМ скорее заказчик. У него своей работы навалом, а сейчас ещё и суд. Хотел бы Юрий Игнатьевич руководить таким институтом, он бы его создал и призвал желающих присоединиться.
Ну, не хотите директором, будете пока и.о. Некому больше.
Основная задача - определиться с терминами и не смешивать понятия: душа/дух/сознание. А то получится, как верно обзывается Кира, - каша, а не НИИ Жизни&Смерти.
Как скульптор творит? Берёт глыбу и отсекает всё лишнее.
Есть 2 путя поиска души: Д внутри живых(1) и Д вне живых(2).
Идущие путём 2 уже блуждают по 5000 комментам и конца-краю не видать. Да ещё и помощница К.А.Сусанина помогает. И этот путь приведёт НИИЖ(изни) к естественному концу - НИИС(мерти).
Предложение: не бойтесь, поковыряйтесь в живых - и локализация души вам откроется.
Да, с понятиями давно пора разобраться. Вы говорите -- не смешивать, а я вот не могу понять, что там разделять. Нет, в целях изучения можно, конечно, ярлычки навесить: это право, это лево, это середина. Но ведь по отдельности эти понятия не существуют. И кому вообще нужны дух без сознания или сознание без души? Что скажете?
Насчёт поковыряться в живых -- каким инструментом?
Luden:"0по отдельносьи эти понятия не существуют.Кому нужны дух без сознания или сознание без души"?
Почему это не сущестауют? Разные понятия обозначены разными словами. Конечно, есть синонимы и близкие по значению слова. Да и эти слова используются в разных смыслах. Но...
До тех пор, пока вы их будете путать - не распутаете тот узел, который вы надеетесь развязать. И книга вашего исследования души будет иметь только название - НИИЖ(жизни).
По поводу целей и задач Института Жизни у меня такие соображения.
Главный вопрос, который хотелось бы решить: "Почему в жизни всё оно вот так?"((с)весьма уважаемый мною Беркем). То есть почему в жизни если не всё, то многое -- не так, как надо. Но гипотез, отвечающих на этот вопрос, может быть множество; проверку их всех ни один институт не потянет. Стало быть, имея в виду главную цель, ограничимся своей тематикой и сформулируем вопрос таким образом: а не потому ли в нашей(человечества) жизни "всё не так, ребята!", что человечество утратило в процессе стремления к комфорту(ошибочно принятом за развитие) нечто жизненно важное, а именно -- связь с Высшими Силами, некогда создавшими Мир и Людей? Не следует ли нам приложить усилия к тому, чтобы её восстановить, и как это сделать?
Тогда в изучении теории суперобъединения появляется не просто академический интерес, а некий практический смысл и более тесная связь с работами ЮИМ. Становится ясно так же, что наши исследования не должны ограничиваться одним направлением. Думаю, в решении главного вопроса своё место должна занять и теория Колчина о развитии личности и ответственности человека прежде всего перед самим собой. Возможно, нам пригодится интерпретация христианства в "Послании Грааля", автор которого считает, что люди слишком положились на мозг, отчего пострадала наша способность любить. О высокой Любви, если бы захотели, могли бы рассказать искренне верующие. Но в принципе и из литературы можно сделать вывод, что потеря была, и она велика. Я предложил бы к ознакомлению работу Бориса Диденко-Кравченко "Этическая антропология" о разделении вида хомо сапиенсов на хищных и нехищных, там очень толковые практические выводы. Сергей Иванович мог бы более подробно изложить свою концепцию, если мне позволено будет снова использовать меткое выражение Беркема, "об удержании территории hуем": звучит оно непарламентски, зато со всей первобытной непреложностью закрепляет за этой теорией место базиса, -- и попробуй возразить.
Прошу рассматривать вышеизложенное как затравку и вносить свои предложения по работе Института Жизни.
Один дистрофик другому говорит:
- "слышь, друг, пошли по бабам - отличные девки в соседней палате".
Тот ему отвечает:
- "отличная идея, пошли, ты первый открывай дверь и выходи, я за тобой".
Первый еле приоткрывает дверь, высовывает нос и с хлопком обратно дверь закрывает.
- "Ты что не вышел то?"
- "Ветер сильный, пройдёт - и там пойдём".
Институт Жизни ... знаете чем отличается хотелка от Желания? Вам мужчинам, уверена, не нужно объяснять, а если ещё не поняли - то с возрастом это осознание к вам придёт.
От хорошей идеи до её реализации лежит пропасть. Вы даже не готовы были нормально обсудить участие в танатонавтике и сам проект. Институт Жизни у вас это клуб "Лясы точим"?
Неужели вы не понимаете, чем отличается Поиск и добыча знания от переливания из пустого в порожнее?
Главное - это критерий истины, т.е. факт.
А факты за просто так по серьёзным вещам не даются. Все ваши построения, даже простой интеллектуальный дискурс, будет построен на песке если нет факта.
В ваших головах бурление вызвало моё простое изложение модели осциллятора, хотя будь я бы на вашем месте, я бы обязательно стала обсуждать, какие есть факты для подобного и сразу бы отметила, что если это подаётся от какой-то организации, то значит за этим что-то стоит большее, чем простое "лясы точим".
Вас напрягло моё высказывание о том, что у проекта танатонавтики есть заказчик и "кто платит - тот девушку и танцует" - так это и есть позиция слабых.
Я же не зря спросила о том, что вы (каждый из вас) достигли в вашей жизни. Отсюда, от того итога, который у вас сейчас, и возникает ваш когнитивный диссонанс при столкновении с жёсткой интеллектуальной оппозицией со стороны женщины.
Институт Жизни ... изучите лучше историю формирования Врил, Туле, Аненербе, да и других самостоятельных исследовательских центров. Историю того, как там всё начиналось. 20 век и текущее время - это реальность, которая во многом сконструирована этими организациями.
Жаль, что в России дальше пустых "посиделок" ничего так и не образовывается.
Чтобы жизнь не тратить зря - сконцентрируйтесь на добыче фактов, а уж затем стройте свои конструкции. Или, хотя бы, добудьте хоть один факт (научный факт) самостоятельно под вашу конструкцию, чтобы не быть Комитетом Дистрофиков Жизни. И помните - прямое цитирование до добра не доведёт, т.к. у вас нет критерия истинности (силы, которые ограничивают доступ быдла к знанию, создают условия процветания дезы и невозможности публикации серьёзных работ, открывающих дверь к подлинному могуществу).
ЮИ предложил тему создания Института Жизни. И много нашлось людей, которые решили конкретно поддержать кроме как на словах?
Или нет, ждите пока "ветер пройдёт", а там и "по бабам". Вам не привыкать. Только помните - ваше время утекает у вас как песок сквозь пальцы.
...
Время мчит ход часов,
как топор палача,
отмеряя остаток мгновений.
Нам просто не интересна ваша мотивация. Вам заплатили, вам и придется отрабтывать, и вы это прекрасно понимаете, мы же в отличии от вас ничем не связаны. Мы вольны ошибаться и заблуждаться, мы вольны искать ответы различными способами, не ограничиваясь вашей теорией и осциллятором. А до чего дойдем мы и к чему дотопаете вы, покажет лишь время, а не ваше мнение.
А я вам обозначала свою подлинную мотивацию ???
Ну да ладно. Напишите хоть один вразумительный и системный текст, кроме кислотных комментариев. А там посмотрим.
я вам ответила (эксперимент по проверке влияния сознания )
я вам ответила (эксперимент по проверке влияния сознания )
Результаты экспериментов есть. Они положительны.
Эксперимент
Вы не ответили на продолжение, речь шла о продолжении экспериментов с возможным выходом в практику (к примеру, связь при отсутствии технических устройств в экстремальных обстоятельствах).
А этот вопрос был Колчину.
что искать в работах уважаемых авторов
Доказательство следующих тезисов:
1. Математическое описание прото-материи в работе "От Хаоса к Порядку" (Кира) доказывает существование квантонов Леонова.
2. Математическое описание прото-материи в работе "От Хаоса к Порядку" (Кира) описывает УКС Леонова.
3. Описание актов осцилляции прото-материи в работе "От Хаоса к Порядку" (Кира) совпадают с дискретным движением квантовых объектов по Янчилину.
4. Все теории могут быть объединены в одну.
5. Объединенная теория даст физическое описание Души и Создателя
_____________________
Леонов в части устройства квазикристалла УКС.
Янчилин в части устройства информационного массива и движения объектов в УКС.
Кира в части мат.описания процессов в УКС Леонова.
_____________________
Кира в части описания иллюзорности окружающего мира и его движения, и в части роли сознания, как примитивного проявителя квантовых альтернатив, без возможности влияния на состояние осцилляторов прото-материи.
Леонов в части описания движения кварков в УКС.
...Сереж...так мы уже разобрали то...кто отклонился
...
ровно на примере камня, что объективно движется вниз по горе
БЕЗ НАЛИЧИЯ И ВЛИЯНИЯ на это движение какого либо Сознания
Это что нибудь или кого нибудь изменило???
Я тебя умоляю...
Нам приклеили ярлык беззубых стариков за это определение
И Кира Анатольевна ровно на основе этого ярлыка считает теперь возможным в ином публичном месте разводить лохов на свои типа научные примеры того, что Движение вне Сознания невозможно
Своим доводом она по прежнему считает волшебные 100 тысяч зелени
Ты можешь тута вместо нее не то что зачать...а даже и сам родить малыша на глубине 500 метров под бетоном
Это ровно ничего не изменит
Люди удивительны
Им важнее то что они говорят...вместо того, что бы понимать ими же сказанное
Честное слово
Любые животные мне нравственно ближе, чем то существо, которому важен Заказчик по оплате бреда о сознательном движении камня
Ты думаешь найденное нами как то изменило нас???
Обнаруженные отклонения приведут к чему то реальному в нашей жизни???
Сомневаюсь...
Заказчикам нужен бред
Нам Истина
А Бурмаку демонстрация советского паспорта типа без графы национальность
Все осталось на своих местах
И даже Истина...
Ровно на той же от нас дистанции Горизонта
"Hic Rhodus, hic salta"
Мэтру. Все осталось на своих местах.
...
А вот Василий Янчилин с Вами, Мэтр, в этом не согласен:
Как знал он, что так говорить будете, и свою книгу оформил соответствующим образом.
Не вы ли на обложке?
...Серег...конечно я...
...
опосля граффити пустыни Наска...и звания Чеширский КотЪ...
я на всё согласный
"Hic Rhodus, hic salta"
Сергей
О, план исследования готов, осталось подпись поставить . Хорошо быть руководителем))).
Кроме шуток, дельный план. Только пятый пункт мне не нравится))). Не только уверенности, но даже надежды у меня почему-то нет "поймать" таким образом Душу или Создателя. Максимум -- получится создать макет, упрощённую неработающую модель. Для начала, наверное, и это неплохо. Если хотя бы примерно представлять, куда двигаться дальше.
Я не помню, что такое УКС . Расшифруйте, а? Перечитывать Ваш материал я только начал. Пока что вопросов только прибавляется .
Людэну. УКС Леонова
УКС - упругая квантованная среда.
Ниже фрагмент из работы В.С. Леонова на эту тему:
"Для читателя неискушенного в новых терминах, необходимо ознакомится с основами теории упругой квантованной среды (УКС) и теории единого электромагнитного поля (ТЕЭП), представленных в рубриках на данном сайде. Теория УКС раскрывает структуру квантованного пространства-времени и показывает, что пустоты в природе не существует. Космический вакуум, который мы субъективно воспринимаем за пустоту, на самой деле представляет собой самую концентрированную энергоемкую субстанцию, являясь в конечном итоге единственным источником энергии и представляя собой первородную материю, из которой стоится вещество. Теории единого электромагнитного поля (ТЕЭП), как теория Суперобъединения, раскрывает структуру элементарных частиц и природу гравитации, показывая, что масса частицы (тела) является результатом сферической деформации квантованного пространства-времени, его неразрывной составной частью. То есть, масса частицы (тела) есть всего лишь субъективный расчетный вторичный параметр, не представляя собой исходную первичную материю, как это считалось ранее.
В рамках теории УКС и ТЕЭП проведенный выше мысленный эксперимент имеет вполне материалистическое объяснение. Первично только глобальное космическое поле, заполняющее Вселенную и являющееся носителем сверхсильного электромагнитного взаимодействия (СЭВ). Эта полевая форма материи и есть Космос – квантованное пространство-время. С одной стороны, вещество, а точнее масса тела – это особое вторичное состояние глобального космического поля, проявляющееся как результат искривления квантованного пространства-времени. С другой стороны, мысль – это также особое состояние полевой невесомой материи, представленное ее энергоинформационной сущностью. Естественно, что никакого разделения физического тела и сознания в мысленном эксперименте не происходило. В реальности, как физическое тело, так и сознание, являются составной и неотъемлемой часть космического пространства. Ощущение этого моим сознанием наблюдалось в эксперименте. Одновременно сознание отключало ощущение физического тела, но стоило только ущипнуть себя, как ощущение физического тела возвращалось. Так что первично, мое сознание или физическое тело?
Парадоксальность ситуации разрешается в теории УКС и ТЕЭП когда масса тела проявляется как вторичное образование в результате сферической деформации квантованного пространства-времени каждой из элементарных частиц, в совокупности входящих в состав нашего физического тела. Только в этом случае, как уже не раз отмечалось ранее, возможен волновой перенос массы тела и действие принципа корпускулярно-волнового дуализма, когда частица (тело) одновременно проявляет свойства корпускулы и волны. В таком виде квантовая теория изменяет наше привычное понимание природы вещей, определяя новую философию, по которой масса физического тела не является его первичной основой, а представляет собой лишь расчетный параметр. Наше физическое тело, в привычном для нас понимании, просто не существует в природе как таковое.
Трудно сразу смириться с мыслью, что твое тело это всего лишь субъективная реальность в виде волнового проявления в квантованной среде. С позиций квантовой физики – мое тело есть волна. Но чтобы сформировать волну в виде тела, необходима энергоинформационная первичная основа. То есть должна быть исходная полевая матрица, не имеющая массы (и веса), но способная, в том числе, изначально деформировать квантованное пространство-время, проявляясь как весомое тело, обладающее массой, которая в реальности представляет собой вторичное волновое образование.
У меня в компьютере есть помощник в виде фигурки Альберта Эйнштейна. Он обеспечивает подсказки, если я что-то не так делаю как пользователь компьютера. Отрадно, что когда я ставлю курсор на фигурку, и, щелкнув мышкой, перемещаю фигурку по экрану, то наблюдаю характерную волну из множества дискретных фигурок. Это аналоговая модель волнового переноса массы тела, когда волна формируется из множества дискретных фрагментов. Дискретность квантованного пространства-времени очень мала и определяется фундаментальной длиной порядка 10—25 м, это на десять порядков меньше нуклона. Поэтому, при движении любого тела в квантованном пространстве-времени мы не в состоянии визуально заметить дискретный характер волнового движения, и дискретность нашего тела.
Я уже отмечал, что наблюдаемый нами мир субъективен, и на самом деле устроен наоборот, чем нам кажется. Космическое пространство нам кажется абсолютной пустотой, хотя на самом деле является самой концентрированной средой в природе, полностью заполненной квантонами – мельчайшими квантами пространства-времени. Нам кажется, что из себя мы представляем полностью изолированный от пространства объект, хотя на самом деле являемся неотделимой частью квантованного пространства-времени. Нам кажется, что наше тело, его масса, являются самостоятельным объектом, хотя на самом деле, собственным телом как таковым мы не располагаем, его просто нет в реальности. Наше тело, даже в течение мгновения, множества раз трансформируется, как бы исчезая и появляясь вновь, образуя одиночную волну по типу солитона в квантованном пространстве-времени. Для квантованной среды воистину справедливо утверждение, что «невозможно войти в одну реку дважды». Научная концепция неотделимости человека и всего сущего от космического пространства положены в основу философии Космизма.
Философии Космизма коренным образом изменяет наше мировоззрение. Для неискушенного в науке ума новое мировоззрение может оказаться неприемлемым. Человек привык чувствовать, адекватно воспринимая окружающий мир, то есть, то, что вижу и ощущаю и есть реальность. Но человек не понимает, что природа устроила все так гармонично для него, чтобы он чувствовал себя комфортно в окружающем его мире, полном парадоксов. Вспомните, как тяжело приживалась позиция Галилея с его вынужденным отречением о вращении Земли, хотя визуально мы наблюдаем, что Солнце всходит и заходит. Нашим чувствам неподвластно ощущение реальности. Только сознанием мы способны понять истину, проникнув в область микромира элементарных частиц и ультрамикромира квантованного пространства-времени и трансформировав полученные знания в реальную модель, которая противоположна в своей основе визуальному миру. Можно говорить о визуально наблюдаемом мире как мире виртуальным, трансформируемым нашим сознанием из реального мира. Виртуальность восприятия мозгом реальности упрощает наше бытие в квантованном пространстве-времени."
Сергей, опять каша
Вы:
1. Математическое описание прото-материи в работе "От Хаоса к Порядку" (Кира) доказывает существование квантонов Леонова.
Я:
Модель осциллятора совершенно отлична от модели квантона Леонова. Не различна а абсолютно иная. Её сходство лишь в выдвижении 4-х элементой группе. И всё. У Леонова два носителя элементарного заряда (+- электроны) и два носителя элементарного магнитного заряда (+- магнитные монополи).
У Солошенко-Янчилина (и др.) это один осциллятор с 6 квантовыми состояниями. Одно из состояний - физическая суть нелокальности.
Дальше не буду расписывать, ранее указывала.
ВЫ:
2. Математическое описание прото-материи в работе "От Хаоса к Порядку" (Кира) описывает УКС Леонова.
Я:
Абсолютно нет. Никакого совпадения. У ЛЕОНОВА квантоны существуют как кванты пространства-времени, которые, внимание, сами находятся в движении!!! Т.е., существует более высокая размерность (арена), в которых движутся квантоны.
у Солошенко-Янчилина и близко нет ничего подобного. Нелокальность, Хаос и Редукция квантового состояния - основа того, что индивидуальное сознание (наблюдатель) интерпретирует как движение.
Нелокальность, Хаос и Редукция... - основа того...
Сначала о самом главном:
Основа чего, Кира?
Что же скрывается за эти "того", что "...наше индивидуальное сознание (наблюдатель) интерпретирует как движение"?
У вас есть ответ? Дайте!
У меня есть:
Нелокальность, Хаос и Редукция квантового состояния и прочие - это и есть основа физического Движения окружающего Мира.
И это Движение было, есть и будет пока существует наша Вселенная.
И оно не зависит ни от моего, ни от Вашего сознания.
Наше сознание не в силах остановить это Движение. Потому что и наше тело, и наше сознание, и наша память, и наша Душа, и наш Бог являются сутью этого Движения.
И даже умерев, мы все равно остаемся частью этого Движения. В виде тлеющего тела, и Души, и наших идей (информации о нас).
А сознание...
...всё, что мы до недавнего времени могли сделать своим сознанием с этим Движением, это проявить его (увидеть, почувствовать) и изменить его характер.
Для чего мы, люди, и нужны этому Миру.
Например, так: превратив в своем Сознании дискретное Движение в непрерывное и зафиксировав его в своей памяти.
Или так: реально упорядочить характер движения Хаоса прото-материи, создав понятный нам материальный Порядок, т.е. Порядок, содержащий Информацию, понятную человеческому Сознанию.
Отсюда вот мое определение: Информация - это упорядоченное движение Хаоса.
Если Вы просто мыслите, Кира, то этим уже упорядочиваете Движение Хаоса. Т.е. создаете Информацию. Для себя и для других.
Но теперь, благодаря Вашим коллегам, человечество получит новую возможность применить свое сознание - полностью и навечно отключить его от этого Вечного Движения в вашем инкапсуляторе.
И стать там никому и ничему не нужным.
Но живым! Заточенным внутри пространства капсулы! Зато будет время подумать о потерянном Мире!
____________________
Теперь о каше.
Кира, никакой каши нет.
А есть ТЕЗИСЫ, которые требуют ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
Я собираюсь эти доказательства собрать и предъявить.
Вы опровергаете тезисы, тогда доказательства на стол!
Не Ваши измышления на тему, а доказательства, ПОНЯТНЫЕ для ВСЕХ.
Информация и движение
Вы хотя бы в курсе, что квантовая механика рассматривает редукцию волнового пакета в виде двух процедур, U и R?
Судя по тому, что вы выхватываете слова из контекста - нет, вы не в курсе. Но дело даже не в этом.
Я просто отвечу, наше индивидуальное сознание (наблюдатель) интерпретирует как движение - R-процедуру. Она - "виртуальна". Физическая реальность - это процедура U. Т.к. я не хочу вдаваться в такие дебри сложного с вами, то скажу ещё проще.
R-процедура есть именно то, что я пыталась вам представить на идее матриц, когда писала о памяти и фрактальности квазикристалла континуума.
Метафора – файл с кино, упорядоченный массив 1-0. В файле, в массиве – ничто не меняется, всё статично. Но мы видим динамическое кино. Почему? Потому, что есть программа, которая берёт часть массива, переводит взятую часть в код, код формирует сигналы в машине (компьютере) и т.д. Но программа – сама массив 1-0, который отличен от массива данных файла с кино, но это массив. Максимально упрощаю – объединение массивов (файла с кино и программы) можно рассмотреть как общую матрицу, т.е. если на глобальной матрице, описывающей континуум, есть общая подматрица соответствующая файлу с кино и программой, то можно сказать, что «идет кино/картинки в движении». Вдумайтесь в написанное – есть матрица, в ней блоки, элементы статичны, но рассмотренный блок – есть ДВИЖЕНИЕ. Моя мысль понятна или нужно как-то пояснить?
И постулирование нелокальности как одного из базовых квантовых свойств осциллятора позволяет обеспечить то, что глобальная матрица (континуум) – есть единство и элементы (подматрицы) не рассыпаются.
Само постулирование нелокальности как подлинного физического свойства квантовой материи (а именно группа Солошенко-Янчилина впервые обозначила это, т.к. академическая наука не рассматривает нелокальность как физическое свойство континуальности) даёт возможность в принципе говорить о ДВИЖЕНИИ. Я специально привела несколько аналогий, в частности практически процитировала кусок статьи, где рассматривается доска с чёрными и белыми клетками как метафора. Эта метафора передаёт суть нелокальности как физического свойства. Если вы начнёте размышление именно с этого – вы дойдёте до понимания изложенной модели. Начните обдумывание с этого – что означает, что «конь, будучи поставлен на одну чёрную клетку автоматически есть везде, на всех чёрных». Одно это приведёт к крупным логическим следствиям.
Ваше «…Нелокальность, Хаос и Редукция квантового состояния и прочие - это и есть основа физического Движения окружающего Мира. И это Движение было, есть и будет пока существует наша Вселенная. И оно не зависит ни от моего, ни от Вашего сознания. Наше сознание не в силах остановить это Движение. Потому что и наше тело, и наше сознание, и наша память, и наша Душа, и наш Бог являются сутью этого Движения. И даже умерев, мы все равно остаемся частью этого Движения. В виде тлеющего тела, и Души, и наших идей (информации о нас)….»
Не даёт ответа на вопрос о сути движения и логически ошибочно.
Что такое движение у вас? Из ваших слов «… И это Движение было, есть и будет пока существует наша Вселенная. И оно не зависит ни от моего, ни от Вашего сознания. Наше сознание не в силах остановить это Движение. …» следует только: Есть «Движение» и оно не зависит от фактора сознания.
Движение у вас это стрела времени/цепь причина-следствие/смена одного состояния на другое. Ну так мы возвращаемся к ранее мной поставленным вопросам: прошлое-сейчас-будущее – куда исчезает (исчезает или нет), откуда образуется (образуется или нет), реально ли есть альтернативы или альтернатив нет и они «виртуальны». И главное, если не фактор сознания – то на основе чего вы в принципе можете судить, что есть движение (изменение). Ну представьте, что под движением мы будем понимать смену цвета шарика, который в абсолютно чёрной коробке. Шарик может принять чёрный или белый цвет. Вы сначала видите. Что шарик белого цвета. Коробку закрываете. Вы встряхнули коробку, но теперь не открыли. Какого цвета шарик? Как, не открыв, вы судите о том, что шарик сменил цвет? Ответьте хотя бы на данный пример с шариком и коробкой.
Вы:
Информация - это упорядоченное движение Хаоса.
Я:
Информация – это Порядок, выделенный из (отделённый от) Хаоса, это считанная квантовая альтернатива из общего набора квантовых альтернатив в суперпозиции.
Я могу использовать сложные термины вроде энтропии и др., но попытаюсь ещё проще.
Исходно мироздание (континуум как его модель) – есть всё как единство ничто и нечто. Без фактора сознания – это неопределённость.
В примере с коробкой и шариком, пока мы не вскрыли коробку – система находится в состоянии неопределённости. Вскрыли – определили (считали как альтернативу) цвет шарика, система стала (её можно рассматривать) определённой.
Так вот,
информация – это упорядоченный набор квантовых состояний переведённых в набор определённых состояний из исходно неопределённых.
Информация есть память как упорядоченный набор определённых (считанных) квантовых состояний и рассмотренный (взятый на глобальной матрице) вместе с упорядоченным набором определённых же квантовых состояний, являющимся ключом считывания – способом объединения (рассмотрения/объединения на глобальной матрице) упорядоченных наборов определённых (считанных) квантовых состояний в единую последовательную (упорядоченную) систему (подматрицу на глобальной матрице континуума).
Есть матрица состояний, есть матрица ключа (тоже состояния, но в своём порядке) – вместе это информация. Я понимаю, что даже это сложно воспринимается. Если не ясно – можно и дальше оговорить.
Вы:
Но теперь, благодаря Вашим коллегам, человечество получит новую возможность применить свое сознание - полностью и навечно отключить его от этого Вечного Движения в вашем инкапсуляторе. И стать там никому и ничему не нужным. Но живым! Заточенным внутри пространства капсулы! Зато будет время подумать о потерянном Мире!
Я:
Почти так, кроме двух ваших ошибок.
1. Живой объект, помещённый в темпоральный инкапсулятор, в состоянии темпоральной инкапсуляции, не является ЖИВЫМ. Он находится в состоянии суперпозиции ЖИВ-МЁРТВ. Вспомните аналогию с шахматной доской и чёрными клетками. Темпорально инкапсулированный объект автоматически находится на всех чёрных клетках. Т.е. он отделён от нашей квантовой альтернативы вселенной, т.к. гравитационно экранирован.
2. И ваше «…будет время подумать о потерянном Мире» - объект не сможет думать, темпоральный процесс – зеро.
Каша - это эклектика без устранения противоречий. Нельзя объединить идеи Леонова и Янчилина, нельзя рассматривать самостоятельные идеи Янчилина в отрыве от статей с другими авторами.
У вас информация это движение (и вдобавок) Хаоса. Это и есть каша без системы и чёткого определения.
Вы дикарь на острове (вы никогда не видели книг и не умеете читать). С вертолёта вам упал роман "Мастер и Маргарита" (он просто упал с неба, вы никогда не видели вертолёта и не видели при падении книги). Вы не знаете русский (у вас нет ключа).
Что такое для вас книга? Это предмет с неопределённым назначением, с упорядоченными символами.
Т.е., т.к. у вас нет памяти (языка, набора образов и т.д.) и нет ключа (букваря как набора образов считывания), то для вас книга - неопределённость с точки зрения её назначения и происхождения.
Не понимаете моего изложения про информацию? Бог с ним.
Начните с простого, попытайтесь ответить - что такое движение в самом примитивном случае.
Кире. В который раз и всё о том же...
Ваш пример с шахматной доской меня не впечатляет, т.к. у меня возникает вопрос на самом первом Вашем шаге.
Откуда Вы взяли квантовую шахматную доску с черными и белыми клетками?
Если доска обладает квантовыми свойствами, то она у вас должна быть не черно-белая, а что-то типа «серо-бурмалиновая в крапинку».
А далее пример с доской будет такой:
Вы куда-то на доску ставите коня и спрашиваете собеседника на поле какого цвета находится конь.
Ответ должен быть – «на серо-бурмалиновом в крапинку».
А где такое поле?
Ответ: везде.
Тогда где конь?
Это и будет Ваша нелокальность в чистом виде: конь один, но он везде.
А чтобы показать локальность, нужно спросить: находится ли конь на крапинке.
И ответ должен быть – Да. Потому что он действительно на на ней стоит.
А то шахматные доски, черно-белые клетки.
Выкиньте Вы эту ерунду на свалку и своему куратору (Ой! Со своим спутал) научному консультанту скажите, чтобы не позорился.
_______________________
Кира, живой (не живой) объект, помещенный в темпоральный инкапсулятор и изолированный от внешнего гравитационного поля, но это материальный объект, а значит будет создавать свой гравитационный потенциал внутри капсулы. И время внутри капсулы хоть и медленно, но пойдет. А значит, сознание к живому вернется, и хоть и медленно, но начнет считывать вашу матрицу.
Так что подумайте над этой проблемой.
_________________
Кира, я понял в чем ваша проблема.
У вас полностью отсутствует воображение. Вы когда примеры приводите, вы о чем думаете?
Вот пример с дикарем.
Ну представьте. Я сижу с двумя камнями и добываю огонь. Вокруг дикая природа.
Тут мне на голову падает роман «Мастер и Маргарита» в твердом переплете, отпечатанный типографским способом.
Я, дикарь, этот предмет сделать не могу. В окружающей природе я никогда этот предмет не видел.
Ну о чем я, дикарь, подумаю?
Ну же, Кира! Ну напрягите же мозг!
Я, дикарь, сразу подумаю о том, что существует высшая раса существ или Бог, который смог это сотворить.
И буду прав. На все 100%. Потому что,, это же Вы мне на голову роман кинули. Из БУДУЩЕГО!
Т.е. я, дикарь, сразу узнаю, не читая книгу, что Вы, Кира, существуете.
И еще, Кира, я узнаю, что Вы умеете делать такие штуки, которые на голову падают.
И еще я узнаю о Вас кучу ИНФОРМАЦИИ, потрогав, пожевав, полистав, понюхав, поглядев.
И что я, дикарь, после всего этого сделаю?
Ну же, Кира?
Я эту книгу сделаю СВЯЩЕННОЙ. И буду думать и пытаться её понять и молиться Вам, как Богу, хотя до момента падения книги я ни о вас, ни о книги НИЧЕГО не знал. У меня не было об этом никакой Информации.
И буду хранить и передавать и Книгу, и свою Веру, и свое Знания о Вас своим потомкам.
И они тоже будут думать и пытаться понять, что в ней написано. И при этом научаться и читать, и писать.
Так это всё дойдет до Вас.
Но Вы, Кира, не будете знать, что делать с этой ИНФОРМАЦИЕЙ о Вас же, потому что у Вас нет воображения, только академические знания. А в этих знаниях никакой информации о Вас нет.
А поверить в то, что я, дикарь, знаю о Вас больше, чем Вы знаете о себе, Вы, Кира, не захотите.
И такая проблема, Кира, у Вас во всем, что Вы пишите. Нет воображения.
Кира
Однако с Вами не соскучишься. Никогда не предполагал, что учёные могут быть так забавны. Прямо не научный спор, а "Тайны Мадридского двора". Или скорее "Властелин колец", сцена, где Саруман пытается охмурить и настроить друг против друга представителей разных сказочных народов))).
Несмотря на множество разногласий, мы здесь в какой-то мере -- "братство кольца". Поскольку чтим нравственный кодекс не ниже -- если не выше -- уголовного. Это качество видно в человеке не сразу, но его не сыграешь и не сымитируешь. Поэтому не надо предлагать нам Вашу суррогатную мораль: выглядит глупо, а Вы ведь умница, Вам не к лицу.
Оставайтесь со своими коммерческими тайнами, никто на них не претендует. Занимайте свои капсулы, нас не интересует бессмертие в обмен на совесть. В описанном виде нормальному человеку оно и даром не нужно.
Не вы первые предлагаете толстосумам обменять денежки на призрачный шанс, но ещё ни один "бессмертный" из своей капсулы не восстал. Впрочем, туда им и дорога, забирайте хоть всех в своё альтернативное будущее)).
Ещё одно, во избежание недоразумений. Коммерсант из меня хреновый, поэтому никаких договоров. Колчин прав, в этой области купля-продажа недопустимы: скрывать такие знания -- всё равно, что скрывать Евангелие или вакцину от чумы. Так что, боюсь, отбор в "Специальном институте" я не пройду))). Придётся специалистам самим носить свои "портсигары" . Вот если ситуация изменится и заказчиком станет всё человечество -- тогда пожалуйста.
Кире
Проанализируйте и эту)
https://file-up.net/big_08a9c549541b873ecb20160629004030.html
Влияние сознания на материю.
Влияние сознания на материю. Вспомнил самый наглядный случай - стигматы. Отрицать, что они существуют, наверно нет смысла. Сперва моя версия их появления. Нет, это не святость по мне. Это проецирование образа Христа на себя, а вера как сверхубежденность, запускает процессы в сознании, которые проявляются в видимой нам материи. О чём это косвенно может говорить? Ну, например, что наша вера в мир, позволяет его видеть таким каким мы его видим, возможно в урезанном виде. Но если мир более полон, то почему не происходит его воздействия на нас, не зависимо видим мы его или нет? Столбу собственно все равно видим мы в его или нет, если он стоит у нас на пути. И как возможные материальные объекты(исходим из предположения, что они существую - как версия) не оказывают на нас очевидное влияние. Какая то мысль крутиться, не могу сформулировать.....
Колчин: стигматы
Любая хроническая болезнь на 80% стигмат. Я это к тому, что не нужно даже веры, достаточно постоянной фиксации внимания. Почему заболеть таким образом может почти любой, а вылечиться очень немногие -- это, прямо скажем, больной вопрос. Почему-то нам трудно фиксировать внимание на хорошем, оно как бы автоматом должно идти.
"Мир более полон" -- дайте конкретику. Что в нём есть, а на нас не влияет? Невидимый ультрафиолет влияет, невидимая жёсткая радиация -- тем более. Якобы неощутимые мысли окружающих -- ещё как. В общем, поясните, что Вы имели в виду.
Не хотите ли возглавить
Координатор нужен. Я это понял ещё в прошлом году, но Колчин тогда отвертелся от почётной должности. Из меня руководитель, даже в игровой форме, как из дерьма пуля. Но в самой идее -- поставить вперёд самого слабого игрока -- что-то есть. Караван идёт со скоростью самого медлительного верблюда. И работать Институт Жизни должен не только на себя, но и на других. То есть -- мало самим разобраться, надо, чтобы выводами прониклись и те, кто не может уделить проблеме достаточно времени. И в этом качестве (тренажёра) мне в команде равных нет. Если уж я пойму суть теории и что из неё следует, остальные наши читатели ещё и нас научат по части следствий.
Правда, роль координатора я себе иначе представлял, но, повторяю, иначе у меня не выйдет, нет данных. А вот "в таком, значится, аКсепте" могу попробовать, если у команды нет возражений. Не справлюсь -- замЕните, делов-то. Тем более что я как бы руководитель только одного направления, а директор Института Жизни -- Вы, Сергей. Никто ведь здесь не собирается считаться ни работой, ни наградами (если вдруг повезёт). Пусть каждый вкладывает, что может, в общий результат, независимо от "должности".
И прежде всего, как мне кажется, следует определить цель и задачи Института. С одной стороны, правда, оно и рановато ещё замахиваться, но с другой -- чтоб меньше плутать в пути, надо видеть перспективу.
Людэну. Директор Института Жизни
Руководитель у Института Жизни уже есть. Это Ю.И. Мухин.
Цели и Задачи Института он уже озвучивал здесь на страницах форума. Основная задача - изучение Души.
Я же предлагаю нам ограничиться более простой задачей.
Перед нами три теории, три версии мироздания: Теория Суперобъединения Леонова, Теория Жизни Янчилина, Теория Нелокальности в изложении Киры.
Предположим, что у нас имеются средства и мы команда экспертов.
И нам нужно выбрать направление дальнейших исследований. Т.е. выбрать Теорию, куда мы готовы вкладывать наши деньги в первую очередь.
Наши собственные мировоззрение, знания, вера и т.п. хороши, только как наша внутренняя позиция экспертов при изучении и выборе лучшей теории.
Что мы хотим получить взамен?
Мы хотим получить инструмент для изучения Души.
Кира уже предложила свой инструмент - Танатонавт. Но не понятно на базе какой теории основывается её уверенность в том, что это валидный инструмент.
А посему, до тех пор, пока Кира не явит соответствующую теорию или не докажет валидность танатонавта, он должен нами рассматриваться как "пес в мешке". Чем закончилась эта история, и кто подсовывал псов в мешке можно прочитать у Юрия Коваля.
Так что вопрос остается.
Дают ли представленные теории выход на инструмент для изучения Души?
Этим, и только этим, я предлагаю нам плотно заняться.
При этом нужно учесть, что по крайней мере одна из них , как Кира утверждает, уже имеет определенные практические результаты.
А значит от Идеи до Реализации не так уж и далеко.
Сергей: кадровые вопросы)))
ЮИМ скорее заказчик. У него своей работы навалом, а сейчас ещё и суд. Хотел бы Юрий Игнатьевич руководить таким институтом, он бы его создал и призвал желающих присоединиться.
Ну, не хотите директором, будете пока и.о. Некому больше.
Сергей:"основная задача -
Сергей:"основная задача - изучение Души"
Основная задача - определиться с терминами и не смешивать понятия: душа/дух/сознание. А то получится, как верно обзывается Кира, - каша, а не НИИ Жизни&Смерти.
Как скульптор творит? Берёт глыбу и отсекает всё лишнее.
Есть 2 путя поиска души: Д внутри живых(1) и Д вне живых(2).
Идущие путём 2 уже блуждают по 5000 комментам и конца-краю не видать. Да ещё и помощница К.А.Сусанина помогает. И этот путь приведёт НИИЖ(изни) к естественному концу - НИИС(мерти).
Предложение: не бойтесь, поковыряйтесь в живых - и локализация души вам откроется.
Сергей Иванович: не смешивать понятия
Да, с понятиями давно пора разобраться. Вы говорите -- не смешивать, а я вот не могу понять, что там разделять. Нет, в целях изучения можно, конечно, ярлычки навесить: это право, это лево, это середина. Но ведь по отдельности эти понятия не существуют. И кому вообще нужны дух без сознания или сознание без души? Что скажете?
Насчёт поковыряться в живых -- каким инструментом?
Luden:" поковыряться в живых
Luden:" поковыряться в живых --каким инструментом?"
А какие у Вас на работе есть? Берете поострее и...Методом исключения/отсечения.
Luden:"0по отдельносьи эти
Luden:"0по отдельносьи эти понятия не существуют.Кому нужны дух без сознания или сознание без души"?
Почему это не сущестауют? Разные понятия обозначены разными словами. Конечно, есть синонимы и близкие по значению слова. Да и эти слова используются в разных смыслах. Но...
До тех пор, пока вы их будете путать - не распутаете тот узел, который вы надеетесь развязать. И книга вашего исследования души будет иметь только название - НИИЖ(жизни).
Цели и задачи
По поводу целей и задач Института Жизни у меня такие соображения.
Главный вопрос, который хотелось бы решить: "Почему в жизни всё оно вот так?"((с)весьма уважаемый мною Беркем). То есть почему в жизни если не всё, то многое -- не так, как надо. Но гипотез, отвечающих на этот вопрос, может быть множество; проверку их всех ни один институт не потянет. Стало быть, имея в виду главную цель, ограничимся своей тематикой и сформулируем вопрос таким образом: а не потому ли в нашей(человечества) жизни "всё не так, ребята!", что человечество утратило в процессе стремления к комфорту(ошибочно принятом за развитие) нечто жизненно важное, а именно -- связь с Высшими Силами, некогда создавшими Мир и Людей? Не следует ли нам приложить усилия к тому, чтобы её восстановить, и как это сделать?
Тогда в изучении теории суперобъединения появляется не просто академический интерес, а некий практический смысл и более тесная связь с работами ЮИМ. Становится ясно так же, что наши исследования не должны ограничиваться одним направлением. Думаю, в решении главного вопроса своё место должна занять и теория Колчина о развитии личности и ответственности человека прежде всего перед самим собой. Возможно, нам пригодится интерпретация христианства в "Послании Грааля", автор которого считает, что люди слишком положились на мозг, отчего пострадала наша способность любить. О высокой Любви, если бы захотели, могли бы рассказать искренне верующие. Но в принципе и из литературы можно сделать вывод, что потеря была, и она велика. Я предложил бы к ознакомлению работу Бориса Диденко-Кравченко "Этическая антропология" о разделении вида хомо сапиенсов на хищных и нехищных, там очень толковые практические выводы. Сергей Иванович мог бы более подробно изложить свою концепцию, если мне позволено будет снова использовать меткое выражение Беркема, "об удержании территории hуем": звучит оно непарламентски, зато со всей первобытной непреложностью закрепляет за этой теорией место базиса, -- и попробуй возразить.
Прошу рассматривать вышеизложенное как затравку и вносить свои предложения по работе Института Жизни.
Дистрофики и Институт Жизни
Один дистрофик другому говорит:
- "слышь, друг, пошли по бабам - отличные девки в соседней палате".
Тот ему отвечает:
- "отличная идея, пошли, ты первый открывай дверь и выходи, я за тобой".
Первый еле приоткрывает дверь, высовывает нос и с хлопком обратно дверь закрывает.
- "Ты что не вышел то?"
- "Ветер сильный, пройдёт - и там пойдём".
Институт Жизни ... знаете чем отличается хотелка от Желания? Вам мужчинам, уверена, не нужно объяснять, а если ещё не поняли - то с возрастом это осознание к вам придёт.
От хорошей идеи до её реализации лежит пропасть. Вы даже не готовы были нормально обсудить участие в танатонавтике и сам проект. Институт Жизни у вас это клуб "Лясы точим"?
Неужели вы не понимаете, чем отличается Поиск и добыча знания от переливания из пустого в порожнее?
Главное - это критерий истины, т.е. факт.
А факты за просто так по серьёзным вещам не даются. Все ваши построения, даже простой интеллектуальный дискурс, будет построен на песке если нет факта.
В ваших головах бурление вызвало моё простое изложение модели осциллятора, хотя будь я бы на вашем месте, я бы обязательно стала обсуждать, какие есть факты для подобного и сразу бы отметила, что если это подаётся от какой-то организации, то значит за этим что-то стоит большее, чем простое "лясы точим".
Вас напрягло моё высказывание о том, что у проекта танатонавтики есть заказчик и "кто платит - тот девушку и танцует" - так это и есть позиция слабых.
Я же не зря спросила о том, что вы (каждый из вас) достигли в вашей жизни. Отсюда, от того итога, который у вас сейчас, и возникает ваш когнитивный диссонанс при столкновении с жёсткой интеллектуальной оппозицией со стороны женщины.
Институт Жизни ... изучите лучше историю формирования Врил, Туле, Аненербе, да и других самостоятельных исследовательских центров. Историю того, как там всё начиналось. 20 век и текущее время - это реальность, которая во многом сконструирована этими организациями.
Жаль, что в России дальше пустых "посиделок" ничего так и не образовывается.
Чтобы жизнь не тратить зря - сконцентрируйтесь на добыче фактов, а уж затем стройте свои конструкции. Или, хотя бы, добудьте хоть один факт (научный факт) самостоятельно под вашу конструкцию, чтобы не быть Комитетом Дистрофиков Жизни. И помните - прямое цитирование до добра не доведёт, т.к. у вас нет критерия истинности (силы, которые ограничивают доступ быдла к знанию, создают условия процветания дезы и невозможности публикации серьёзных работ, открывающих дверь к подлинному могуществу).
ЮИ предложил тему создания Института Жизни. И много нашлось людей, которые решили конкретно поддержать кроме как на словах?
Или нет, ждите пока "ветер пройдёт", а там и "по бабам". Вам не привыкать. Только помните - ваше время утекает у вас как песок сквозь пальцы.
...
Время мчит ход часов,
как топор палача,
отмеряя остаток мгновений.
Кире
Нам просто не интересна ваша мотивация. Вам заплатили, вам и придется отрабтывать, и вы это прекрасно понимаете, мы же в отличии от вас ничем не связаны. Мы вольны ошибаться и заблуждаться, мы вольны искать ответы различными способами, не ограничиваясь вашей теорией и осциллятором. А до чего дойдем мы и к чему дотопаете вы, покажет лишь время, а не ваше мнение.
Колчин, чтобы делать суждения - нужно понимать суть
А я вам обозначала свою подлинную мотивацию ???
Ну да ладно. Напишите хоть один вразумительный и системный текст, кроме кислотных комментариев. А там посмотрим.
Кире
Конечно вы будите следить за темой, со своими идеями я так понимаю у вас швах, одни только желания и "планы".
Провокация
"...клуб "Лясы точим"?"
Отлично, Кира! Хорошая оплеуха!
Всё верно. И, главное - в точку...
Лясы точим
Ну, острые лясы (зубы, см. "ляскать") ещё никому не помешали .
Отправить комментарий