Своё обещание перед Люденом я помнил и возвращаясь к идеи Развития, пытался сформулировать свои мысли относительно того, что же мы есть и что мы будем. Текст пишется без правок как есть. На Истине не настаиваю. И спорить относительно этого не хочу, в силу того, что сам спор не имеет смысла.
Размышления.
Мы как личность не более чем реакция части мира(Я) на сам этот Мир. И мы лишь оцениваем это взаимодействие в силу наличия памяти. Можно соглашаться с этим или спорить, но факт остается фактом, без наших чувств мир вне нас не существует. Не существует и Я, которое есть совокупность наших ощущений. Обретая наше Я, и отделяя себя от Мира, мы имеем возможность стать тем, кем мы себя хотим считать – отдельной его частью. Разум же в мире, собственно и факт его наличия, не более чем реакция на взаимодействие между отдельными материальными объектами. Эта та, данность, которую некоторые склонны считать божественным проявлением. В какой то мере это так, если учитывать всю сложность различных взаимосвязанных и имеющих развитие в будущем событий. Но невозможность постичь этот масштаб, признать, что наше Я, не является точкой отсчета, приводит к поиску простых ответов. Ответы всегда просты: – «Я ценность. Мир непознаваем, значит создан непознаваемым создателем. Раз у меня нет ответов, значит они есть у создателя. Поскольку я являюсь его творением, то он меня любит. А любит, значит помнит и не позволит, чтобы такая ценность как я исчезла навсегда и наградит меня непременно в посмертии за мои «хорошие» поступки». Далее стандартный набор верования и не всегда стандартный набор традиций. Но если задать вопросом: - Может ли существовать Мир в котором нет взаимодействия объектов? То ответ станет очевидным – такого мира существовать не может. Взаимодействие есть принцип существования Мира не зависимо от наличия нём божества. Его возможная и основополагающая задача – это всего лишь запустить процесс, который будет длиться некоторое время. Это если учитывать, что сам процесс не является безконечным в силу неких физических законов. Если взяться за рассмотрение так называемой души, то мы должны признать, что душа – это способность взаимодействия. То есть возникновение самой души проистекает из свойств Мира, и не является лишь прерогативой человека. Вероятно имеет смысл разделить души на два типа. Тип первый – душа биологических объектов. Тип второй – душа неживых объектов. Суть различия этих типов состоит в способности или неспособности передачи следующим поколениям информации накопленной и измененной в процессе взаимодействия с иными объектами и как следствие качественных изменений взаимодействий. Впрочем даже не живые объекты со временем имеют свойство изменяться в том числе и качественно. Сознание же это способ анализа этих самых взаимодействий. Возможно ли по сути сохранение индивидуальности, под которой мы подразумеваем личность или наше Я? С точки зрения биологического объекта, подверженного изменениям, в том числе и негативным – нет. Как личность мы можем сохраниться при двух условиях. Первое – наличие памяти о нас же самих. Второе условие – Воля. Под Волей я подразумеваю не что иное как концентрация. Рассмотрим первое условие – память. Память для нас, в человеческом понимании – это способность мозга запоминать события в правильной последовательности и извлекать эти события по необходимости. С умиранием мозга или его неправильной работой, эта способность утрачивается. Может ли существовать иная память? Да, но это память является лишь отражением нас на реальности – Мир несет наши отпечатки или если хотите нашу тень. То есть данная память существует вне нас. Возможно ли её извлечь и что она будет из себя представлять? Она есть не что иное как отдельные индивидуальные волновые явления в структурах с которыми мы взаимодействовали, совокупность которых и есть Я. По сути мы должны стать теми, кто мы есть, должна отразиться наша истинная суть, без масок и условностей. В этом ключе Жизнь для души есть не что иное, как возможность изменить своё истинное Я под воздействием Воли, отраженное через Мир. И если ты был рабом в сознании, то свободным тебе не стать никак иначе, кроме как попытаться изменить себя в жизни, новой или текущей. Нахождение истинного Я в отражениях, позволяет оценить непредвзято со стороны свою истинную суть, и иные Я и оценить данные взаимодействия. А что же с самим человеком, нашей как нам казалось личностью? Вероятно единственное, что нам доступно кроме воспоминаний, которое дало нам тело, это некая привычка к форме тела, которая как раз и будет подарком в случае и как следствие способности к концентрации. По логике, человек не носивший масок, должен иметь в следующей жизни тело почти идентичное предыдущему, поскольку его внутренний мир полностью будет согласован с его отражением в Мире. По такому принципу, мы получаем в Жизни ровно то, чего заслуживаем, без всяких скидок на виновных. Это не отработка каких то поступков, а скорее невозможность получить желаемое в полной мере. То есть не улучшая себя и Мир здесь, ты не сможешь получить каких то положительных моментов для себя и в отражении себя ни после Жизни, ни в новом перерождении, поскольку отражение тебя там, это твоя жизнь здесь и следы не развитого потенциала, который был следствием наработок предыдущих жизней. Потенциал в широком смысле – это накопленный опыт, который позволяет душе находить путь к гармонии с собой и Миром. Итак как мы можем себе представить иной мир, если не будем отталкиваться от догматов? Резонанс. Вероятно это и является секретом так называемых эгрегоров. Осталось задаться вопросом с кем каждый из нас будет резонировать.
Здравствуйте, Сергей Иванович) Если вас не затруднит, обождите немного, отпишусь после 9 го. Слегка занят, вопросы увидел случайно, решил проверить тему.
Я обленился, всё больше в реале сейчас, как то охладел к беседам. На большие статьи меня уже не хватает, так если заметку в азарте написать или чужую статью разобрать, на это еще могу зажечься. А ведь были времена ого-го -го, сколько копий было сломано, сколько мечей затупилось, сколько щитов было разбито.
Данная статья ЮИ знакома. Если вам интересна моя позиция - взгляните на данный фрагмент, я согласна с профессором относительно 3-й теории. Каждому будет дано по Вере его. И этому есть глубокое физическое основание. www.is-si.ru/art.pdf (это старый материал моих коллег, но там есть описание одного экзотического вида материи, что для академической науки нонсенс).
Вы:
Жизнь...в вашей версии вся записана
Как на киноленту
И конец ее каждому давно и изначально прописан
Если это так..., то у меня к Вам несколько вопросов
1. Кто или Что прописало мою жизнь на эту образную ленту с готовым ее концом.
Мой ответ
Представим, что в основе мироздания – особый вид первичной материи, который при одних условиях имеет одно квантовое состояние, а при других другое (например, как очень грубая аналогия – вода, лёд – т.е. жидкое-твёрдое; хотя данная прото-материя это даже не атомы и ни одна из известных академической науке частиц). И сами свойства этой первичной материи позволяют рассматривать мироздание (во всём своём единстве) как бесконечное множество квантовых альтернатив – Континуум (т.е. исходно принимаем, что Континуум-гипотеза верна – в математике есть формулировка континуум гипотезы – мы имеем право принять одну из двух позиций, в данном случае, что она верна).
Для аналогии. Пусть у нас есть колода карт. Перемешаем карты. Мы имеем одну альтернативу перемешивания. Представим, что все возможные альтернативы перемешивания (в своём единстве) и есть аналогия континуума (есть все перетасовки сразу). Одно из свойств прото-материи таково, что исходная колода – бесконечна. Очевидно, что количество перетасовок – также бесконечно. Наш континуум бесконечен, замкнут на себя. Это очень грубая аллегория. Если мы договоримся, что какой-то конкретный набор «карт» в перетасовке соответствует какой-то «букве», то мы получим континуум «букв» во всех перетасовках. В таком континууме «букв» - есть все книги, которые были написаны, будут написаны и даже не будут написаны. Заметим, файл с кино состоит из 0 и 1, а мы с вами видим целые образы в их динамике. К набору 0 и 1 применяется свой набор 0 и 1 (программа), которая позволяет вычленить из исходного набора состояния «экрана». Т.е. кино – иллюзия, а исходно есть только 0 и 1.
«Кто или Что прописало мою жизнь». Вы хотите получить ответ, существует ли первичный Субъект Воли. Сам континуум и есть альфа и омега всего. В континууме исходно есть ВОЛЯ, она – одна их характеристик сознания. Сознание исходно присуще континууму, но оно проявлено в сложноорганизованных структурах (наборах «карт» - квантовых состояний). Однако, состояние «было», «есть», «будет», как и различие Порядок-Хаос – это лишь особенность мышления. Мы не можем мыслить множественность и бесконечность одномоментно и в единстве (ЦЕЛОСТНОСТИ). В нашей голове не укладывается антиномия – «казнить – нельзя помиловать; казнить нельзя – помиловать». Вы, как и я (наши с вами жизнь от рождения до смерти) – лишь «набор карт» в общей совокупности всех перетасовок «колоды».
Говоря, как постулат, «есть прото-состояние, которое обладает свойствами …», мы автоматически задаём свойства континуума, из которых следует, что в нём есть ВСЕ состояния сразу и исходно. Нет движения, нет развития.
Если я не ответила с должной ясностью, уточните вопрос.
2. Вы:
Смысл этой прописи???
Может быть стоило просто Кому то или Чему то прожить эту мою жизнь
Согласитесь Автор жизни именно тот, кто прописывает Ее конец
Если уж начало Ее спрятано в наших родителях
Мой ответ
Через вас, меня, любые сложноорганизованные формы материи мироздание (континуум) познаёт себя, ОСУЩЕСТВЛЯЕТ себя. «Мыслю - следовательно существую». Мышление и сознание – существование. Нет сознания – нет существования. И наоборот. Когда вы смотрите в глаза своего ребёнка – вы смотрите в глаза мироздания (континуума) и наоборот – ребёнок, смотря в ваши глаза, смотрит в глаза мироздания (континуума). Отражение в отражении. Мироздание (континуум), будучи альфой и омегой, есть начало и конец, всё и ничто, Хаос и Порядок.
Вы полагаете свою жизнь единственной и конечной, как и жизнь ваших родителей. Я – нет. Т.к. есть все альтернативы, есть и копии/отражения, которые очень похожи, но в малом отличны. «Вчера» никуда не исчезло, также как и «завтра». Все состояния «есть».
Задавая вопрос в чём «смысл этой прописи»? «Я ЕСМЬ» (Т.Е. «СУЩЕСТВУЕТ КОНТИНУУМ») – означает, что смысл в СУЩЕСТВОВАНИИ (БЫТИИ). Без букв нет слов, без слов нет предложений, без предложений нет книги. СУЩЕСТВОВАНИЕ – АНТИТЕЗА НЕБЫТИЮ. Мироздание – единство бытия и небытия. И только сознание, мысль позволяет вычленить/расчленить одно от другого, выделить Порядок из Хаоса.
3. Вы: Или я ошибаюсь...и не так Вас понял???
Мой ответ
В физике (квантовой магии, если хотите) есть понятие принципа дополнительности. В мышлении также – ясность и истинность дополнительны друг другу. Чем яснее, тем менее истинно. Чем более истинно – тем менее ясно.
Я готова отвечать, излагая свои взгляды и дальше. Но дополнительность, а также ограниченность моего знания (а вернее уровень незнания и особенность языка) не всегда позволяют давать максимально ясные ответы. И не забывайте, я маг-ученица, ещё учиться и учиться (в смысле обретения знаний и практик).
Эта иллюзия протекает на экране некого континииума
3.
Экран может бесконечно тасоваться...и менять свою Форму...и Содержание
4.
Есть альтернатива моей жизни. Только я не понял...она уже записана...или выбор за мной?
5.
Есть копии моей жизни...только они почему-то хотя и очень похожи...
НО...
в малом отличны. В этом месте я ничего не понял...ибо если есть отличие хотя бы в малом - это не копия моей жизни
..........................................
Поясню Ваше мнение обо мне
Я не сторонник конечности моей жизни
Я действительно сторонник того...что моя жизнь единственна
Ибо я - уникален
В вашем континиуме я - ЕДИНСТВЕННЫЙ
Я не имею копий
О копиях сейчас только мечтает форумчанин Ннирук...,а я ему вежливо поясняю почти уже год...о том, что..., что бы снять копию - нужно иметь полный доступ к оригиналу
Я могу иметь нечто или некто похожего на мою жизнь и меня
Ан...- я есмЪ единственный вариант на все Мироздание
Таково мое мнение
Как не тасуй мою жизнь на экране заранее - ее завершение в человеческом теле ровно за мной
Я уверен...- я могу сделать любой Выбор ее конца в смысле содержания самой киноленты
Хотя финал киноленты действительно один
В моем понимании это не конец жизни меня
Это переход
Здесь у меня к Вам новый вопрос
Что Вы мыслите за вашим утверждением бесконечности жизни?
Я имею ввиду не Жизни вообще...
А...
жизни именно как вашей жизни
Или Вы не верите в бесконечность именно вашей Жизни?
................................
я прошу меня извинить и быть Вами правильно понятым
Я пока не буду ходить ни по одной Вашей ссылке
И не потому...что мне лень...или я им не доверяю
Просто повторюсь
Я не так часто имею возможность прямо общаться с магом
У меня речь идет не о копиях, а о продолжении процесса "Я" на ином носителе. Копии в прямом смысле при этом, как раз, и не получаются и получиться не могут. Получается разветвление процесса. О копиях можно говорить только в контексте самоидентификации. А память, намерения, самоощущения и т.п. могут очень сильно различаться.
По-моему, вы сильно ошибаетесь со своей идеей доступа. Я, как мне кажется, вам уже говорил, что мы ни к чему не имеем полного доступа, даже к стулу, созданному, как вы считаете, из идеи. Нам, для создания стула, не нужно складывать атомы из частиц, закручивать соответствующим образом спины и молекулы, рассчитывать в них энергетические балансы. Нам нужно, чтобы что-то, что уже есть, удобно приняло нашу задницу и позволило нам приятно раскачиваться, не падая при этом.
Тоже самое с процессом "Я". Если вы также будете воспринимать мир через глазок электронной камеры, вместо биологического глаза, то вас материалы, из которых она состоит и принципы её работы будут трогать в последнюю очередь.
"откуда рожден моцартовский Реквием ??? От какого колесоподобного наблюдения???"
Отвечу. Кто-то когда-то непроизвольно бренчал на щепке и выдувал звуки из полой кости, кто-то примечал закономерности этого, кто-то перебирал щепки и кости для лучшего звучания, а Моцарт, очень сильно после, обобщил эти наблюдения, без которых никакого Реквиема у него не получилось бы.
"С какого скоробея рождена Идея буквы??? И всего алфавита???"
Вы (интерпретируя мой ранний комментарий): 1.
Моя жизнь – иллюзия
Я (уточняя свой ранний комментарий):
Всё зависит от того, что считать иллюзией. Для человека его жизнь – реальность. Фильм Матрица наглядно раскрывает данный парадокс. Как правило, во сне для вас сон реален. В редких случаях вы во сне ловите себя на мысли, что это сон и иллюзия (когда «включается» лобная область, ответственная за логику).
2.
Вы: Эта иллюзия протекает на экране некого континииума
Я: В континууме, мироздании, нет никакого движения. Движение (ощущение протяжённости, длительности, изменения) – это результат проявления сознания. Т.е. «иллюзия» имеет место быть «протекает» в голове (сложноорганизованной материи).
3.
Вы: Экран может бесконечно тасоваться...и менять свою Форму...и Содержание
Я: Нет, есть исходно все перетасовки. Они есть все и сразу. Форма – результат перетасовок и проявления сознания. Если «некому» смотреть на камень, то «кто» может сказать о его форме»?
4.
Вы: Есть альтернатива моей жизни. Только я не понял...она уже записана...или выбор за мной?
Я: Да, есть все альтернативы. Значит, альтернатива вашей жизни - также. У вас есть выбор, т.к. вы не знаете всех альтернатив. В момент «выбора», т.е. считывания/вычисления одной из квантовых альтернатив – все остальные альтернативы для вас (для всей квантовой альтернативы вселенной, где вы говорите «я есть») отсекаются, не исчезают, а становятся недоступны. Например. В руках у вас монетка. Орел-решка. Бросок. Смотрите – решка. Вы считали «решка», решка в памяти. А где орёл? Орёл – в памяти вашей квантовой альтернативы.
5.
Вы: Есть копии моей жизни...только они почему-то хотя и очень похожи...
Я: Есть похожие копии, есть различные. Перетасовки бывают причудливые ;)
Вы: НО...
в малом отличны. В этом месте я ничего не понял...ибо если есть отличие хотя бы в малом - это не копия моей жизни
Я: Конечно. Точная квантовая копия вас ещё не означает точную квантовую копию всей квантовой альтернативы вселенной. Под «вас» я понимаю лишь «перетасовку» квантовых состояний – набор состояний из общего набора квантовой альтернативы вселенной, взятый вместе сам по себе и идентифицируемый как «вы».
..........................................
Вы: Поясню Ваше мнение обо мне
Я не сторонник конечности моей жизни
Я действительно сторонник того...что моя жизнь единственна
Ибо я - уникален
В вашем континиуме я - ЕДИНСТВЕННЫЙ
Я не имею копий
О копиях сейчас только мечтает форумчанин Ннирук...,а я ему вежливо поясняю почти уже год...о том, что..., что бы снять копию - нужно иметь полный доступ к оригиналу
Я: Квантовое копирование возможно. Возможно сделать квантовую копию вас и вам же её представить. Эта магия, увы, пока мне недоступна. Я же только учусь ;) Как вам формула «Всё, о чём бы вы ни подумали, что бы ни представили – должно «где-то» существовать в мироздании». Мироздание так устроено, что в нём и «невозможное возможно». Вот девиз любого мага.
Вы: Я могу иметь нечто или некто похожего на мою жизнь и меня
Ан...- я есмЪ единственный вариант на все Мироздание
Таково мое мнение
Как не тасуй мою жизнь на экране заранее - ее завершение в человеческом теле ровно за мной
Я уверен...- я могу сделать любой Выбор ее конца в смысле содержания самой киноленты
Хотя финал киноленты действительно один
В моем понимании это не конец жизни меня
Это переход
Я: Если вы Верите, т.е. вы когерентны, на одной «несущей волне осцилляции» с Мирозданием (а я указала выше – и невозможное возможно) – по Вере вашей будет дано вам.
Вы: Здесь у меня к Вам новый вопрос
Что Вы мыслите за вашим утверждением бесконечности жизни?
Я имею ввиду не Жизни вообще...
А...
жизни именно как вашей жизни
Или Вы не верите в бесконечность именно вашей Жизни?
Я: В момент «смерти» на вопрос, что будет для меня «после» я даю ответ – всё повторится, как было уже (прокрутка файла). Но, существует 2 альтернативы даже здесь. 1-я – если бы я Верила, например, в ангелов и Петра у ворот – то для меня бы так всё и было (как в Библии). 2-я альтернатива – если «вспомнить», что вы уже «проходили» этот пазл, то есть шанс всё поменять (т.е. можно повторить пройденное, если это был путь счастья или что-то изменить в пути) – оказаться в другой квантовой альтернативе. Маги первой категории путешествуют между мирами именно так. И если я поднимусь до первой категории – я также смогу.
................................
Вы:
я прошу меня извинить и быть Вами правильно понятым
Я пока не буду ходить ни по одной Вашей ссылке
И не потому...что мне лень...или я им не доверяю
Просто повторюсь
Я не так часто имею возможность прямо общаться с магом
Пусть даже и в учениках...
Я: какая-то нехорошая "магия", не могу ввести пароль или получить новый при авторизации. Так что пока только через модерацию пишу.
Вы:
В этом смысле христианство для меня гораздо гуманнее.
Я: По Вере вашей будет дано вам. Вера – это ваше внутреннее когерентное состояние с Мирозданием. Если вы Верите в Христа – вам будет дано по Вере.
Вы:
Правда вопрос - где будет жить Душа???
Точнее...в каких условиях …
Я: Христианство даёт на это ответ.
Вы:
В вашей же концепции много эклектики
Если Вы допускаете возможность моей копии, как личности Души...значит смысла учиться при жизни тела нет
У Бога...по атеистически сиречь Природы - в файлах Памяти уже есьмЪ Я
Как таковой
Во всех вариантах выбора моего жизненного пути
Я: Вы верно уловили идею. Но ошибаетесь относительно СМЫСЛА «УЧИТЬСЯ».
Дело в том, что НЕ УЧАСЬ – вы будете «проходить» всегда один и тот же путь. И шанс «вспомнить» пройденное – очень мал. Ну вот представьте на секунду, что когда вы смотрите кино про маньяка, этот маньяк – живой. Т.е. живой в фильме, а вы как «бог» просматриваете его жизнь. И вот этот фильм ПОСТОЯННО «крутится» даже когда «компьютер» выключен. Вам не кажется, что это АД? Для кого-то это предпочтительно. Что же, не исключено, что кто-то осознанно хочет «попасть» в АД и там «быть». Или вот человек – всю жизнь прожил как поросёнок (в смысле ел, пил … только физиологические потребности). Для него эта поросячья жизнь повторяется постоянно.
От вас, вашего жизненного пути – зависит многое. Не всё, но многое. И есть разница между квантовыми альтернативами. Вы смотрите на своего умирающего пса, в котором есть частица вашей любви. Есть две альтернативы (как минимум) – прилагать усилия к его жизни, прекратить его жизнь сейчас. До вашего выбора – они для вас обе есть. С точки зрения континуума – они есть всегда.
Вы:
Тогда вопрос
А нафига это Богу или Природе...или вселенскому континииму нужно???
Ведь ничего нового смерть моего тела не принесет
Ибо все и вся уже впечатано в Скрижали...
Скучно...
Я: Бог через носителей сознания осуществляет себя, т.е. «я, Бог, есть». Представьте, что вы, в 5 ваших лет – никуда не исчезли. Вы это вы в 5 лет и переживаете именно то, что вы сейчас помните. Но кто вам сказал, что сейчас же нет вашего пра-пра-пра-правнука? Т.е., Если допустить, что высшая форма развития (проявления) сознания – Бог, то через «промежуточные» Бог «просыпается». Но, т.к. есть все варианты – в одном из них он уже «Проснулся», а значит – он «есть».
А почему скучно? Вам разве известны все варианты заранее? И, потом, вы лукавите. Если эта скука невыносима – поставьте точку в вашей жизни (хотя бы так, как Воланд посоветовал буфетчику). Я не призываю вас к этому, а лишь привожу как доказательство вашего лукавства, что вам скучно (ведь вы этого не сделаете). Если же вы ответите, что есть страх – то он сам по себе уже исключает скуку.
БЕРЕГ МОРЯ. ФАУСТ И МЕФИСТОФЕЛЬ.
Фауст
Мне скучно, бес.
Мефистофель
Что делать, Фауст?
Таков вам положен предел,
Его ж никто не преступает.
Вся тварь разумная скучает:
Иной от лени, тот от дел;
Кто верит, кто утратил веру;
Тот насладиться не успел,
Тот насладился через меру,
И всяк зевает да живет —
И всех вас гроб, зевая, ждет.
Зевай и ты.
Фауст
Сухая шутка!
Найди мне способ как-нибудь
Рассеяться.
Мефистофель
Доволен будь
Ты доказательством рассудка.
В своем альбоме запиши:
Fastidium est quies — скука
Отдохновение души.
Я психолог... о вот наука!..
Скажи, когда ты не скучал?
Подумай, поищи. Тогда ли,
Как над Виргилием дремал,
А розги ум твой возбуждали?
Тогда ль, как розами венчал
Ты благосклонных дев веселья
И в буйстве шумном посвящал
Им пыл вечернего похмелья?
Тогда ль, как погрузился ты
В великодушные мечты,
В пучину темную науки?
Но — помнится — тогда со скуки,
Как арлекина, из огня
Ты вызвал наконец меня.
Я мелким бесом извивался,
Развеселить тебя старался,
Возил и к ведьмам и к духам,
И что же? всё по пустякам.
Желал ты славы — и добился, —
Хотел влюбиться — и влюбился.
Ты с жизни взял возможну дань,
А был ли счастлив?
Фауст
Перестань,
Не растравляй мне язвы тайной.
В глубоком знанье жизни нет —
Я проклял знаний ложный свет,
А слава... луч ее случайный
Неуловим. Мирская честь
Бессмысленна, как сон... Но есть
Прямое благо: сочетанье
Двух душ...
Мефистофель
И первое свиданье,
Не правда ль? Но нельзя ль узнать
Кого изволишь поминать,
Не Гретхен ли?
Фауст
О сон чудесный!
О пламя чистое любви!
Там, там — где тень, где шум древесный,
Где сладко-звонкие струи —
Там, на груди ее прелестной
Покоя томную главу,
Я счастлив был...
Мефистофель
Творец небесный!
Ты бредишь, Фауст, наяву!
Услужливым воспоминаньем
Себя обманываешь ты.
Не я ль тебе своим стараньем
Доставил чудо красоты?
И в час полуночи глубокой
С тобою свел ее? Тогда
Плодами своего труда
Я забавлялся одинокой,
Как вы вдвоем — все помню я.
Когда красавица твоя
Была в восторге, в упоенье,
Ты беспокойною душой
Уж погружался в размышленье
(А доказали мы с тобой,
Что размышленье — скуки семя).
И знаешь ли, философ мой,
Что́ думал ты в такое время,
Когда не думает никто?
Сказать ли?
Фауст
Говори. Ну, что?
Мефистофель
Ты думал: агнец мой послушный!
Как жадно я тебя желал!
Как хитро в деве простодушной
Я грезы сердца возмущал! —
Любви невольной, бескорыстной
Невинно предалась она...
Что ж грудь моя теперь полна
Тоской и скукой ненавистной?..
На жертву прихоти моей
Гляжу, упившись наслажденьем,
С неодолимым отвращеньем:
Так безрасчетный дуралей,
Вотще решась на злое дело,
Зарезав нищего в лесу,
Бранит ободранное тело; —
Так на продажную красу,
Насытясь ею торопливо,
Разврат косится боязливо...
Потом из этого всего
Одно ты вывел заключенье...
Фауст
Сокройся, адское творенье!
Беги от взора моего!
Мефистофель
Изволь. Задай лишь мне задачу:
Без дела, знаешь, от тебя
Не смею отлучаться я —
Я даром времени не трачу.
Фауст
Что там белеет? говори.
Мефистофель
Корабль испанский трехмачтовый,
Пристать в Голландию готовый:
На нем мерзавцев сотни три,
Две обезьяны, бочки злата,
Да груз богатый шоколата,
Да модная болезнь: она
Недавно вам подарена.
Фауст
Если все впечатано в Скрижали - не интересен сам человек
Ибо он прописан
Даже его жизненный финал выходит прописан на кинопленке Природы
И это скучно самой Природе
Континиуму
Богу
Ибо бессмысленно
Я - частица Бога
И если мне интересно...я полагаю, что должно быть интересно и Ему
Ему интересен спор с Мефистофелем по поводу Души Фауста
Ему интересно спасение Души Маргариты...Ибо она спасена своим несогласием с Сатаной
За мгновения до смерти...Ан именно НЕСОГЛАСИЕМ
Хотя она и была грешна в жизни по самые уши
Как сосед Христа по Кресту...
Дословно...
...............................
Фауст
Дверь настежь! Только захоти!
Маргарита
Нельзя и некуда идти,
Да если даже уйти от стражи,
Что хуже участи бродяжьей?
С сумою по чужим одной
Шататься с совестью больной,
Всегда с оглядкой, нет ли сзади
Врагов и сыщиков в засаде!
Фауст
Тогда я остаюсь с тобой.
Маргарита
Скорей! Скорей!
Спаси свою бедную дочь!
Прочь,
Вдоль по обочине рощ,
Через ручей, и оттуда
Влево с гнилого мостка,
К месту, где из пруда
Высунулась доска.
Дрожащего ребенка,
Когда всплывет голова,
Хватай скорей за ручонку.
Она жива, жива!
Фауст
Опомнись! Только лишь шаг,
И прочь неволя и страх!
Но каждый миг нам дорог.
Маргарита
О, только б пройти пригорок!
На камушке том моя мать
(Мороз подирает по коже!),
На камушке том моя мать
Сидит у придорожья.
Она кивает головой,
Болтающейся, неживой,
Тяжелою от сна.
Ей никогда не встать. Она
Старательно усыплена
Для нашего веселья.
Тогда у нас была весна.
Где вы теперь, те времена?
Куда вы улетели?
Фауст
Раз не добром, - тебя, мой ангел милый,
Придется унести отсюда силой.
Маргарита
Нет, принужденья я не потерплю.
Не стискивай меня ты так ужасно!
Я чересчур была всегда безгласна.
Фауст
Уж брезжит день. Любимая, молю!
Маргарита
Да, это день. День смерти наступил.
Я думала, что будет он днем свадьбы.
О, если бы все это раньше знать бы!
Не говори, что ты у Гретхен был.
Цветы с моей косынки
Сорвут, и, хоть плясать
Нельзя на вечеринке,
Мы свидимся опять.
На улице толпа и гомон,
И площади их не вместить.
Вот стали в колокол звонить,
И вот уж жезл судейский сломан.
Мне крутят руки на спине
И тащат силою на плаху.
Все содрогаются от страха
И ждут, со мною наравне,
Мне предназначенного взмаха
В последней, смертной тишине!
Фауст
Зачем я дожил до такой печали!
Мефистофель
(в дверях)
Бегите, или вы пропали.
Все эти пререканья невпопад!
Уж светится полоска небосклона,
И кони вороные под попоной
Озябли, застоялись и дрожат.
Маргарита
Кто это вырос там из-под земли?
Он за моей душой пришел, презренный!
Но стены божьего суда священны!
Скорее прочь уйти ему вели!
Фауст
Ты будешь жить! Живи! Ты жить должна!
Mapгарита
Я покоряюсь божьему суду.
Мефистофель
Иди за мною, или я уйду.
Мое ведь дело, знаешь, сторона.
Маргарита
Спаси меня, отец мой в вышине!
Вы ангелы, вокруг меня, забытой,
Святой стеной мне станьте на защиту!
Ты, Генрих, страх внушаешь мне.
Вы:
Скучно не мне
Я ничего не знаю
Мне всегда интересно
Скучно Богу...или в новоязе атеистов - Природе
Я:
Во-первых, согласны, что когда идёт РАБОТА, то места для скуки нет? Если всё мироздание «пронизано» / «пропитано» сознанием (и мышлением – как РАБОТОЙ) – то Мирозданию не до скуки. Во-вторых, ЦЕЛЬ и усилия, направленные на достижение цели (т.е. опять же работа), лучшее лекарство от скуки. Я обозначила, что «мыслю – следовательно существую», т.е. через МЫШЛЕНИЕ (посредством «множественного» сознания, если хотите, образ – всё живое как аморфное существо, с множеством глаз, где каждый глаз – точка проявления сознания, посредством которого Бог «смотрит» на своё отражение). В-третьих, приписывать психологическое свойство человека скучать Богу – это допускать, что и высшему существу (Богу) присуще свойство более низкого существа
(человека).
Вы:
Если все впечатано в Скрижали - не интересен сам человек
Ибо он прописан
Даже его жизненный финал выходит прописан на кинопленке Природы
И это скучно самой Природе
Континиуму
Богу
Ибо бессмысленно
Я:
Финал прописан, но не осознан. Только Жизнь позволяет всё осознать, где итог – Я ЕСМЬ, Я СУЩЕСТВУЮ. Это как рассматривать континуум как набор букв, где есть, наравне с хаосом букв, все книги – которые были написаны, будут написаны и даже не будут написаны всеми носителями сознания. Но без «чтеца» - это лишь наборы букв. Ну как если бы на остров, где живёт племя дикарей, с самолёта упал роман «Братья Карамазовы». На руки дикарю сваливается книга, но без языка для дикаря книга есть лишь простой предмет с необычными узорами, назначение которой (книги) он может даже не понять.
Вы:
Я - частица Бога
И если мне интересно...я полагаю, что должно быть интересно и Ему
Я:
Конечно, т.к. посредством ВАС (и всего живого, и даже неживого - но способного поддерживать условия проявления сознания) мироздание само себя эксизстенциализирует (осуществляет).
Вы:
Ему интересен спор с Мефистофелем по поводу Души Фауста
Ему интересно спасение Души Маргариты...Ибо она спасена своим несогласием с Сатаной
За мгновения до смерти...Ан именно НЕСОГЛАСИЕМ
Хотя она и была грешна в жизни по самые уши
Как сосед Христа по Кресту...
Я:
Она, Маргарита, ВЕРИЛА. Как дитя, не требуя доказательств и не ища понимания сути материи и бытия. И она, в итоге, осознав, что совершила, сама же себя и осудила. Т.е. приняла участь казни. Ведь убийство она совершила в помешательстве. Поэтому она и получила прощение (по Вере было дано ей).
Фауст же искал доказательств и понимания сути. Он тоже ВЕРИЛ – ибо заключил договор с Сатаной (помним, что Бог послал Мефистофеля испытать Фауста?). Но он был не удовлетворён Верой без понимания сути материи и бытия (он был не дитя). Помните, почему он обратился к духам, до появления Мефистофеля? Это чёрт стал «мутить», погрузив Фауста в круговорот жизни, вырвав его из кельи – подставляя соблазнам жизни, чтобы Фауст забыл мотив заключения сделки (а мотивом являлось получение понимания сути материи и бытия – способности управлять). И если бы Фауст «забыл» о мотиве, т.е. продал бы «первородство» (отказавшись от стремления к Поиску основ мироздания, понимания сути материи и бытия) – он бы продал душу дьяволу и оказался в аду. Фауст также получил по Вере своей.
о Душе - давайте поставим вопрос ребром (вам хотела предложить "ребром Адама") ;)
Т.е., зачем нам "ходить кругами". Ведь, если я правильно вас понимаю, ключевой вопрос - существует ли Душа, верно?
Т.е., во-первых, нам нужно попытаться дать ответ в виде "да, существует; нет, не существует" с неким обоснованием ответа. А во-вторых, в случае ответа "да, существует" - попытаться ответить, что это такое (в чём физическая суть).
Для начала. Возьмём любую книгу, как предмет, пусть будет "Мастер и Маргарита". Зададимся несколькими вопросами.
1. Существует ли Мастер и Маргарита вне книги, будет ли существовать - если мы уничтожим любые материальные следы о произведении и в том числе всех людей, кто знает о романе.
2. Что есть Мастер и Маргарита вне книги (уже по вопросу 2, вам должен быть мой личный ответ на в.1 - т.е. "существует").
3. Возможно ли вычислить данный роман посредством машины Тьюринга? Если нет, то возможно ли в принципе вычисление романа?
Чуть позже мы плавно перейдём к поставленному вопросу о Душе.
прошу прощения, что так бесцеремонно вторгаюсь в Ваше личное пространство диалога без приглашения, но не вижу другой возможности поделиться своими мыслями после прочитанного и здесь, и по другим ссылкам, по которым давеча меня направила Кира Анатольевна.
Смягчающим обстоятельством моей наглости является то, что если уважаемого Мэтра еще можно встретить в других местах этого форумного мира, то Кира Анатольевна, КМК, после недюжинных битв с мужиками прочно обосновалась в этом уютном подвальчике и на связь не выходит. А мне её мнение очень важно относительно моих мыслей по поводу протоматерии.
Постараюсь не быть назойливым.
Читая описание протоматерии и её свойств в описании Киры, пришел к выводу, что в электронике имеется абсолютный её аналог – программируемая логическая интегральная схема (ПЛИС).
Залез в Википедию и читаю соответствующую статью:
ПЛИС – «…электронный компонент, используемый для создания цифровых интегральных схем. В отличие от обычных цифровых микросхем, логика работы ПЛИС не определяется при изготовлении, а задаётся посредством программирования (проектирования)…, позволяющие задать желаемую структуру цифрового устройства в виде принципиальной электрической схемы или программы. … ПЛИС широко используется для построения различных по сложности и по возможностям цифровых устройств, например: • устройств с большим количеством портов ввода-вывода (бывают ПЛИС с более чем 1000 выводов («пинов»)); • устройств, выполняющих цифровую обработку сигнала (ЦОС); • цифровой видеоаудиоаппаратуры; • устройств, выполняющих передачу данных на высокой скорости; • устройств, выполняющих криптографические операции, систем защиты информации; • устройств, предназначенных для проектирования и прототипирования интегральных схем специального назначения (ASIC); • устройств, выполняющих роль мостов (коммутаторов) между системами с различной логикой и напряжением питания; • реализаций нейрочипов; • устройств, выполняющих моделирование квантовых вычислений.»
Вика поясняет что же это за устройство, выполняющее моделирование квантовых вычислений. Статья «Квантовый компьютер»:
«Квантовый компьютер - вычислительное устройство, которое использует явления квантовой суперпозиции и квантовой запутанности для передачи и обработки данных».
Далее написано, что «полноценный квантовый компьютер является пока гипотетическим устройством», однако можно предположить, что такой компьютер уже существует. Это живые биологические существа нашей планеты.
Приняв это, можно попытаться очень упрощенно (на примитивном уровне) представить даже не конструкцию, а принцип работы биологического квантового компьютера так:
протоматерия – это ПЛИС такого компьютера, а биологическое существо – это его процессорная часть и периферийные устройства вода-вывода , т.е. локальный живой компьютер-процессор.
Все живое плюс протоматерия – это распределенный многопроцессорный квантовый компьютер с единой ПЛИС.
В этом компьютере ПЛИС (протоматерия) не является носителем ни Разума, ни Воли, ни Силы. И уж тем более не является вместилищем Бога или Природы.
Мне представляется, что такая ПЛИС – это единый квантовый вычислитель для всего живого.
Тогда можно дать объяснение, почему вся жизнь человека проходит в постоянном диалоге. Либо с другими людьми, либо с самим собой, либо с Богом (для верующего). Диалог - это суть нашего бытия.
Мы (наш процессор), имея данные от органов наших чувств и результаты наших собственных локальных логических вычислений – мыслей (т.е. результаты измерений и наблюдений), постоянно направляем их (Обращаемся за советом) в ПЛИС для получения обработанного результата.
Квантовое вычисление происходит не в сознании человека, а в ПЛИС.
А мы (наш процессор) получает обратно уже обработанный результат в виде текущего квантового состоянии окружающего мира (либо набора возможных альтернатив в виде амплитуды вероятности).
Получив это результат, мы делаем Выбор: поВерить в него или нет.
Если нами выбирается вариант "не Верю", и мы проводим Измерение (Наблюдение), то мы получаем информацию о текущем квантовом состоянии непосредственно уже из Опыта, но при этом необратимо отсекая для себя (и для всех других!) все текущие квантовые альтернативы, формируя при этом новое квантовое состояние окружающего мира. После чего процесс повторяется.
КМК, вопрос о месте выполнения квантового вычисления (в мозгу человека или в ПЛИС) принципиально важен.
Если предположить, что это происходит в ПЛИС, то можно выдвинуть гипотезу о согласованном управлении действиями всего живого через логику вчисления, заложенную в ПЛИС.
Также интересен вопрос о возможности перепрограммировании логики самой ПЛИС со стороны живых процессоров. В обычной электронике это возможно. А как в живой природе? Неужели нет?
Да, в ПЛИС (протоматерии) никакого движения нет, до тех пор пока «программист» не изменит (перепрограммирует) её логику. ПЛИС «знает» всё обо всем. И в ней действительно существуют (запрограммированы) все альтернативы существования, поведения и исходов системы.
Но ПЛИС самостоятельно не может реализовать (и в этом её главная ценность) ни одной из них, даже если её запитать энергией, потому что она не способна сделать Выбор в пользу любой из существующих альтернатив, и тем самым изменить состояние системы. Для ПЛИС все они равновероятны, т.е. равны. Не лучше, не хуже.
Такой Выбор обязан сделать подключенный к ней живой компьютер, задав Вопрос и получив Ответ. Вот тогда она (ПЛИС) раскрывается во всей своей красе и мощи своим квантовым вычислением.
В таком варианте нет никакой «пленки» и нигде ничего не записано. Будущее не определено...
А есть развивающаяся квантовая система с единым центром синхронизации и управления в качестве протоматерии (ПЛИС) и несметным количеством локальных живых компьютеров, постоянно коллапсирующих текущую волновую функцию прямо в процессе квантового вычисления своими спонтанными вредоносными измерениями, что ведет «…к декогерентности, т.е. отклонению от унитарной эволюции…» (Викепедия «Квантовый компьютер»).
А наличие этого отклонения (декогерентности), КМК, и есть сама Жизнь.
И разве Богу (Природе) может быть скучно от такого.
Надеюсь я не злоупотребил вниманием и не буду рассеян на молекулы (забанен) или отправлен бесконечно «…витать в пятом измерении».
Со многим могу согласиться, кроме главного.
Вы полагаете, что жизнь (живая материя), как "квантовый компьютер" способна творить - создавать новое из "ничего".
Я придерживаюсь позиции, что живая материя лишь считывает квантовую альтернативу из общего набора вариантов континуума. Т.е., в рамках моей позиции нельзя создать - можно явить (проявить). Высекая скульптуру из глыбы, скульптор не создаёт её, а являет (проявляет) из всего множества возможных скульптур, которые могут быть высечены из глыбы.
Движение - это лишь результат квантового вычисления (результат как квантовое состояние зафиксированное в памяти - которая сама по себе уже есть одна из проявленных квантовых альтернатив) конкретной квантовой альтернативы (которые уже все существуют).
Долг.
Размышления.
Мы как личность не более чем реакция части мира(Я) на сам этот Мир. И мы лишь оцениваем это взаимодействие в силу наличия памяти. Можно соглашаться с этим или спорить, но факт остается фактом, без наших чувств мир вне нас не существует. Не существует и Я, которое есть совокупность наших ощущений. Обретая наше Я, и отделяя себя от Мира, мы имеем возможность стать тем, кем мы себя хотим считать – отдельной его частью. Разум же в мире, собственно и факт его наличия, не более чем реакция на взаимодействие между отдельными материальными объектами. Эта та, данность, которую некоторые склонны считать божественным проявлением. В какой то мере это так, если учитывать всю сложность различных взаимосвязанных и имеющих развитие в будущем событий. Но невозможность постичь этот масштаб, признать, что наше Я, не является точкой отсчета, приводит к поиску простых ответов. Ответы всегда просты: – «Я ценность. Мир непознаваем, значит создан непознаваемым создателем. Раз у меня нет ответов, значит они есть у создателя. Поскольку я являюсь его творением, то он меня любит. А любит, значит помнит и не позволит, чтобы такая ценность как я исчезла навсегда и наградит меня непременно в посмертии за мои «хорошие» поступки». Далее стандартный набор верования и не всегда стандартный набор традиций. Но если задать вопросом: - Может ли существовать Мир в котором нет взаимодействия объектов? То ответ станет очевидным – такого мира существовать не может. Взаимодействие есть принцип существования Мира не зависимо от наличия нём божества. Его возможная и основополагающая задача – это всего лишь запустить процесс, который будет длиться некоторое время. Это если учитывать, что сам процесс не является безконечным в силу неких физических законов. Если взяться за рассмотрение так называемой души, то мы должны признать, что душа – это способность взаимодействия. То есть возникновение самой души проистекает из свойств Мира, и не является лишь прерогативой человека. Вероятно имеет смысл разделить души на два типа. Тип первый – душа биологических объектов. Тип второй – душа неживых объектов. Суть различия этих типов состоит в способности или неспособности передачи следующим поколениям информации накопленной и измененной в процессе взаимодействия с иными объектами и как следствие качественных изменений взаимодействий. Впрочем даже не живые объекты со временем имеют свойство изменяться в том числе и качественно. Сознание же это способ анализа этих самых взаимодействий. Возможно ли по сути сохранение индивидуальности, под которой мы подразумеваем личность или наше Я? С точки зрения биологического объекта, подверженного изменениям, в том числе и негативным – нет. Как личность мы можем сохраниться при двух условиях. Первое – наличие памяти о нас же самих. Второе условие – Воля. Под Волей я подразумеваю не что иное как концентрация. Рассмотрим первое условие – память. Память для нас, в человеческом понимании – это способность мозга запоминать события в правильной последовательности и извлекать эти события по необходимости. С умиранием мозга или его неправильной работой, эта способность утрачивается. Может ли существовать иная память? Да, но это память является лишь отражением нас на реальности – Мир несет наши отпечатки или если хотите нашу тень. То есть данная память существует вне нас. Возможно ли её извлечь и что она будет из себя представлять? Она есть не что иное как отдельные индивидуальные волновые явления в структурах с которыми мы взаимодействовали, совокупность которых и есть Я. По сути мы должны стать теми, кто мы есть, должна отразиться наша истинная суть, без масок и условностей. В этом ключе Жизнь для души есть не что иное, как возможность изменить своё истинное Я под воздействием Воли, отраженное через Мир. И если ты был рабом в сознании, то свободным тебе не стать никак иначе, кроме как попытаться изменить себя в жизни, новой или текущей. Нахождение истинного Я в отражениях, позволяет оценить непредвзято со стороны свою истинную суть, и иные Я и оценить данные взаимодействия. А что же с самим человеком, нашей как нам казалось личностью? Вероятно единственное, что нам доступно кроме воспоминаний, которое дало нам тело, это некая привычка к форме тела, которая как раз и будет подарком в случае и как следствие способности к концентрации. По логике, человек не носивший масок, должен иметь в следующей жизни тело почти идентичное предыдущему, поскольку его внутренний мир полностью будет согласован с его отражением в Мире. По такому принципу, мы получаем в Жизни ровно то, чего заслуживаем, без всяких скидок на виновных. Это не отработка каких то поступков, а скорее невозможность получить желаемое в полной мере. То есть не улучшая себя и Мир здесь, ты не сможешь получить каких то положительных моментов для себя и в отражении себя ни после Жизни, ни в новом перерождении, поскольку отражение тебя там, это твоя жизнь здесь и следы не развитого потенциала, который был следствием наработок предыдущих жизней. Потенциал в широком смысле – это накопленный опыт, который позволяет душе находить путь к гармонии с собой и Миром. Итак как мы можем себе представить иной мир, если не будем отталкиваться от догматов? Резонанс. Вероятно это и является секретом так называемых эгрегоров. Осталось задаться вопросом с кем каждый из нас будет резонировать.
Колчин
Не будем спорить.
Luden
Буду надеяться, что вы через какое то время вернетесь в эту тему. Всё одно она в подвале и сюда никто не заглядывает)
Люден помудрел. Колчину нужны
Люден помудрел.
Колчину нужны свободные уши для демонстрации своих метафизических фантазий.
Но колчиных миллионы, и у каждого свои фантазии. Так стоит ли тратить время на изучение фантазий одного из миллионов?
Ответ очевиден.
В мире есть много полезных знаний, на которые можно потратить своё время.
...Звер...рад тебя слышать...
...
все никак не мог сказать тебе спасибо за отменную последнюю твою статью на Дилетанте в адрес совсем одуревшего Назарова
....
Люден ...да
Если у него дома и на работе все в порядке - то это важнее его полугодового молчания
Молчать...это не мешки ворочать(c)
"Hic Rhodus, hic salta"
Здравствуйте, Холодная
Здравствуйте, Холодная Эмоция/Горячий Снег!:-)
Колчин, не могли бы Вы пояснить смысл выражения:"...не сможешь получить...ни после Жизни, ни в новом перерождении"?
Большая просьба более конкретно, на пальцах: что обозначают общие слова "после Жизни" и "новое перерождение"?
Сергей Иванович
Здравствуйте, Сергей Иванович) Если вас не затруднит, обождите немного, отпишусь после 9 го. Слегка занят, вопросы увидел случайно, решил проверить тему.
Не могу удержаться от подковырки - уж слишком серьёзно!
Колчин: "С кем каждый из нас будет резонировать"
Мужчине резонировать с женщиной - лучшего не надо, да и не дано! А в противофазе - ещё лучше!
Чё тут мусолить/придумывать!
***
Резонанс = совпадение колебательных движений двух(лучше двух!) тел.
marshrut-moskva
Я тоже рад что ты здравствуешь.
Я обленился, всё больше в реале сейчас, как то охладел к беседам. На большие статьи меня уже не хватает, так если заметку в азарте написать или чужую статью разобрать, на это еще могу зажечься. А ведь были времена ого-го -го, сколько копий было сломано, сколько мечей затупилось, сколько щитов было разбито.
...интересный момент...
...
понимаю...когда нет вдохновения
Ну вот нету...
И когда будет - не знаю
Это я понимаю
Ан вот что бы облениться в таком интересном деле...как выражение собственного мнения - это что же такое могло, Саш с тобой произойти?
Ты не Канарах ли часом???
В окружении зажигательных девчонок...не старше 18-ти лет
Вот эти могут отбить желание к любому любимому процессу
Окромя одного...и известного
"Hic Rhodus, hic salta"
мы можем обсудить
Данная статья ЮИ знакома. Если вам интересна моя позиция - взгляните на данный фрагмент, я согласна с профессором относительно 3-й теории. Каждому будет дано по Вере его. И этому есть глубокое физическое основание. www.is-si.ru/art.pdf (это старый материал моих коллег, но там есть описание одного экзотического вида материи, что для академической науки нонсенс).
...нет, Кира Анатольевна...
...
я предлагаю иной путь
Ибо я своей жизни крайне редко общался с магами
И тем более...с начинающими...
А на данном сайте..., так вообще - впервые
Позвольте мне начать с вопросов относительно той позиции, что я понял у Вас в других комментариях недавних статей Мухина
Я надеюсь Кира....и Кира Анатольевна это одно лицо???
Если так...то я перейду к вашему примеру с кинопленкой
Жизнь...в вашей версии вся записана
Как на киноленту
И конец ее каждому давно и изначально прописан
Если это так..., то у меня к Вам несколько вопросов
1.
Кто или Что прописало мою жизнь на эту образную ленту с готовым ее концом
2.
Смысл этой прописи???
Может быть стоило просто Кому то или Чему то прожить эту мою жизнь
Согласитесь
Автор жизни именно тот, кто прописывает Ее конец
Если уж начало Ее спрятано в наших родителях
3.
Или я ошибаюсь...и не так Вас понял???
"Hic Rhodus, hic salta"
Кира и Кира Анатольевна - это я
Вы:
Жизнь...в вашей версии вся записана
Как на киноленту
И конец ее каждому давно и изначально прописан
Если это так..., то у меня к Вам несколько вопросов
1. Кто или Что прописало мою жизнь на эту образную ленту с готовым ее концом.
Мой ответ
Представим, что в основе мироздания – особый вид первичной материи, который при одних условиях имеет одно квантовое состояние, а при других другое (например, как очень грубая аналогия – вода, лёд – т.е. жидкое-твёрдое; хотя данная прото-материя это даже не атомы и ни одна из известных академической науке частиц). И сами свойства этой первичной материи позволяют рассматривать мироздание (во всём своём единстве) как бесконечное множество квантовых альтернатив – Континуум (т.е. исходно принимаем, что Континуум-гипотеза верна – в математике есть формулировка континуум гипотезы – мы имеем право принять одну из двух позиций, в данном случае, что она верна).
Для аналогии. Пусть у нас есть колода карт. Перемешаем карты. Мы имеем одну альтернативу перемешивания. Представим, что все возможные альтернативы перемешивания (в своём единстве) и есть аналогия континуума (есть все перетасовки сразу). Одно из свойств прото-материи таково, что исходная колода – бесконечна. Очевидно, что количество перетасовок – также бесконечно. Наш континуум бесконечен, замкнут на себя. Это очень грубая аллегория. Если мы договоримся, что какой-то конкретный набор «карт» в перетасовке соответствует какой-то «букве», то мы получим континуум «букв» во всех перетасовках. В таком континууме «букв» - есть все книги, которые были написаны, будут написаны и даже не будут написаны. Заметим, файл с кино состоит из 0 и 1, а мы с вами видим целые образы в их динамике. К набору 0 и 1 применяется свой набор 0 и 1 (программа), которая позволяет вычленить из исходного набора состояния «экрана». Т.е. кино – иллюзия, а исходно есть только 0 и 1.
«Кто или Что прописало мою жизнь». Вы хотите получить ответ, существует ли первичный Субъект Воли. Сам континуум и есть альфа и омега всего. В континууме исходно есть ВОЛЯ, она – одна их характеристик сознания. Сознание исходно присуще континууму, но оно проявлено в сложноорганизованных структурах (наборах «карт» - квантовых состояний). Однако, состояние «было», «есть», «будет», как и различие Порядок-Хаос – это лишь особенность мышления. Мы не можем мыслить множественность и бесконечность одномоментно и в единстве (ЦЕЛОСТНОСТИ). В нашей голове не укладывается антиномия – «казнить – нельзя помиловать; казнить нельзя – помиловать». Вы, как и я (наши с вами жизнь от рождения до смерти) – лишь «набор карт» в общей совокупности всех перетасовок «колоды».
Говоря, как постулат, «есть прото-состояние, которое обладает свойствами …», мы автоматически задаём свойства континуума, из которых следует, что в нём есть ВСЕ состояния сразу и исходно. Нет движения, нет развития.
Если я не ответила с должной ясностью, уточните вопрос.
2. Вы:
Смысл этой прописи???
Может быть стоило просто Кому то или Чему то прожить эту мою жизнь
Согласитесь Автор жизни именно тот, кто прописывает Ее конец
Если уж начало Ее спрятано в наших родителях
Мой ответ
Через вас, меня, любые сложноорганизованные формы материи мироздание (континуум) познаёт себя, ОСУЩЕСТВЛЯЕТ себя. «Мыслю - следовательно существую». Мышление и сознание – существование. Нет сознания – нет существования. И наоборот. Когда вы смотрите в глаза своего ребёнка – вы смотрите в глаза мироздания (континуума) и наоборот – ребёнок, смотря в ваши глаза, смотрит в глаза мироздания (континуума). Отражение в отражении. Мироздание (континуум), будучи альфой и омегой, есть начало и конец, всё и ничто, Хаос и Порядок.
Вы полагаете свою жизнь единственной и конечной, как и жизнь ваших родителей. Я – нет. Т.к. есть все альтернативы, есть и копии/отражения, которые очень похожи, но в малом отличны. «Вчера» никуда не исчезло, также как и «завтра». Все состояния «есть».
Задавая вопрос в чём «смысл этой прописи»? «Я ЕСМЬ» (Т.Е. «СУЩЕСТВУЕТ КОНТИНУУМ») – означает, что смысл в СУЩЕСТВОВАНИИ (БЫТИИ). Без букв нет слов, без слов нет предложений, без предложений нет книги. СУЩЕСТВОВАНИЕ – АНТИТЕЗА НЕБЫТИЮ. Мироздание – единство бытия и небытия. И только сознание, мысль позволяет вычленить/расчленить одно от другого, выделить Порядок из Хаоса.
3. Вы: Или я ошибаюсь...и не так Вас понял???
Мой ответ
В физике (квантовой магии, если хотите) есть понятие принципа дополнительности. В мышлении также – ясность и истинность дополнительны друг другу. Чем яснее, тем менее истинно. Чем более истинно – тем менее ясно.
Я готова отвечать, излагая свои взгляды и дальше. Но дополнительность, а также ограниченность моего знания (а вернее уровень незнания и особенность языка) не всегда позволяют давать максимально ясные ответы. И не забывайте, я маг-ученица, ещё учиться и учиться (в смысле обретения знаний и практик).
ссылка на фрагмент (в первом посте)
https://youtu.be/kcv6iCiDplU
...что я понял...
...
1.
Моя жизнь - иллюзия
2.
Эта иллюзия протекает на экране некого континииума
3.
Экран может бесконечно тасоваться...и менять свою Форму...и Содержание
4.
Есть альтернатива моей жизни. Только я не понял...она уже записана...или выбор за мной?
5.
Есть копии моей жизни...только они почему-то хотя и очень похожи...
НО...
в малом отличны. В этом месте я ничего не понял...ибо если есть отличие хотя бы в малом - это не копия моей жизни
..........................................
Поясню Ваше мнение обо мне
Я не сторонник конечности моей жизни
Я действительно сторонник того...что моя жизнь единственна
Ибо я - уникален
В вашем континиуме я - ЕДИНСТВЕННЫЙ
Я не имею копий
О копиях сейчас только мечтает форумчанин Ннирук...,а я ему вежливо поясняю почти уже год...о том, что..., что бы снять копию - нужно иметь полный доступ к оригиналу
Я могу иметь нечто или некто похожего на мою жизнь и меня
Ан...- я есмЪ единственный вариант на все Мироздание
Таково мое мнение
Как не тасуй мою жизнь на экране заранее - ее завершение в человеческом теле ровно за мной
Я уверен...- я могу сделать любой Выбор ее конца в смысле содержания самой киноленты
Хотя финал киноленты действительно один
В моем понимании это не конец жизни меня
Это переход
Здесь у меня к Вам новый вопрос
Что Вы мыслите за вашим утверждением бесконечности жизни?
Я имею ввиду не Жизни вообще...
А...
жизни именно как вашей жизни
Или Вы не верите в бесконечность именно вашей Жизни?
................................
я прошу меня извинить и быть Вами правильно понятым
Я пока не буду ходить ни по одной Вашей ссылке
И не потому...что мне лень...или я им не доверяю
Просто повторюсь
Я не так часто имею возможность прямо общаться с магом
Пусть даже и в учениках...
"Hic Rhodus, hic salta"
"что бы снять копию - нужно иметь полный доступ к оригиналу"
У меня речь идет не о копиях, а о продолжении процесса "Я" на ином носителе. Копии в прямом смысле при этом, как раз, и не получаются и получиться не могут. Получается разветвление процесса. О копиях можно говорить только в контексте самоидентификации. А память, намерения, самоощущения и т.п. могут очень сильно различаться.
...продолжение процесса Я...
...
невозможно без доступа к оригиналу Я
Ты его никогда не имел
Даже к собственному Я, у тебя Нур , нет доступа...
"Hic Rhodus, hic salta"
Даже к собственному Я, у тебя Нур , нет доступа...
По-моему, вы сильно ошибаетесь со своей идеей доступа. Я, как мне кажется, вам уже говорил, что мы ни к чему не имеем полного доступа, даже к стулу, созданному, как вы считаете, из идеи. Нам, для создания стула, не нужно складывать атомы из частиц, закручивать соответствующим образом спины и молекулы, рассчитывать в них энергетические балансы. Нам нужно, чтобы что-то, что уже есть, удобно приняло нашу задницу и позволило нам приятно раскачиваться, не падая при этом.
Тоже самое с процессом "Я". Если вы также будете воспринимать мир через глазок электронной камеры, вместо биологического глаза, то вас материалы, из которых она состоит и принципы её работы будут трогать в последнюю очередь.
"откуда рожден моцартовский Реквием ??? От какого колесоподобного наблюдения???"
Отвечу. Кто-то когда-то непроизвольно бренчал на щепке и выдувал звуки из полой кости, кто-то примечал закономерности этого, кто-то перебирал щепки и кости для лучшего звучания, а Моцарт, очень сильно после, обобщил эти наблюдения, без которых никакого Реквиема у него не получилось бы.
"С какого скоробея рождена Идея буквы??? И всего алфавита???"
Из попыток нарисовать и назвать наблюдаемое.
...Нур...Ты меня убедил уже стулом...
...
если человек в Сути от него не отличается...
ТО...
до потуг на щепках Моцарта ты мог бы не опускаться
Давно я тебя не читал таким убедительным...
"Hic Rhodus, hic salta"
продолжаем разговор
Вы (интерпретируя мой ранний комментарий): 1.
Моя жизнь – иллюзия
Я (уточняя свой ранний комментарий):
Всё зависит от того, что считать иллюзией. Для человека его жизнь – реальность. Фильм Матрица наглядно раскрывает данный парадокс. Как правило, во сне для вас сон реален. В редких случаях вы во сне ловите себя на мысли, что это сон и иллюзия (когда «включается» лобная область, ответственная за логику).
2.
Вы: Эта иллюзия протекает на экране некого континииума
Я: В континууме, мироздании, нет никакого движения. Движение (ощущение протяжённости, длительности, изменения) – это результат проявления сознания. Т.е. «иллюзия» имеет место быть «протекает» в голове (сложноорганизованной материи).
3.
Вы: Экран может бесконечно тасоваться...и менять свою Форму...и Содержание
Я: Нет, есть исходно все перетасовки. Они есть все и сразу. Форма – результат перетасовок и проявления сознания. Если «некому» смотреть на камень, то «кто» может сказать о его форме»?
4.
Вы: Есть альтернатива моей жизни. Только я не понял...она уже записана...или выбор за мной?
Я: Да, есть все альтернативы. Значит, альтернатива вашей жизни - также. У вас есть выбор, т.к. вы не знаете всех альтернатив. В момент «выбора», т.е. считывания/вычисления одной из квантовых альтернатив – все остальные альтернативы для вас (для всей квантовой альтернативы вселенной, где вы говорите «я есть») отсекаются, не исчезают, а становятся недоступны. Например. В руках у вас монетка. Орел-решка. Бросок. Смотрите – решка. Вы считали «решка», решка в памяти. А где орёл? Орёл – в памяти вашей квантовой альтернативы.
5.
Вы: Есть копии моей жизни...только они почему-то хотя и очень похожи...
Я: Есть похожие копии, есть различные. Перетасовки бывают причудливые ;)
Вы: НО...
в малом отличны. В этом месте я ничего не понял...ибо если есть отличие хотя бы в малом - это не копия моей жизни
Я: Конечно. Точная квантовая копия вас ещё не означает точную квантовую копию всей квантовой альтернативы вселенной. Под «вас» я понимаю лишь «перетасовку» квантовых состояний – набор состояний из общего набора квантовой альтернативы вселенной, взятый вместе сам по себе и идентифицируемый как «вы».
..........................................
Вы: Поясню Ваше мнение обо мне
Я не сторонник конечности моей жизни
Я действительно сторонник того...что моя жизнь единственна
Ибо я - уникален
В вашем континиуме я - ЕДИНСТВЕННЫЙ
Я не имею копий
О копиях сейчас только мечтает форумчанин Ннирук...,а я ему вежливо поясняю почти уже год...о том, что..., что бы снять копию - нужно иметь полный доступ к оригиналу
Я: Квантовое копирование возможно. Возможно сделать квантовую копию вас и вам же её представить. Эта магия, увы, пока мне недоступна. Я же только учусь ;) Как вам формула «Всё, о чём бы вы ни подумали, что бы ни представили – должно «где-то» существовать в мироздании». Мироздание так устроено, что в нём и «невозможное возможно». Вот девиз любого мага.
Вы: Я могу иметь нечто или некто похожего на мою жизнь и меня
Ан...- я есмЪ единственный вариант на все Мироздание
Таково мое мнение
Как не тасуй мою жизнь на экране заранее - ее завершение в человеческом теле ровно за мной
Я уверен...- я могу сделать любой Выбор ее конца в смысле содержания самой киноленты
Хотя финал киноленты действительно один
В моем понимании это не конец жизни меня
Это переход
Я: Если вы Верите, т.е. вы когерентны, на одной «несущей волне осцилляции» с Мирозданием (а я указала выше – и невозможное возможно) – по Вере вашей будет дано вам.
Вы: Здесь у меня к Вам новый вопрос
Что Вы мыслите за вашим утверждением бесконечности жизни?
Я имею ввиду не Жизни вообще...
А...
жизни именно как вашей жизни
Или Вы не верите в бесконечность именно вашей Жизни?
Я: В момент «смерти» на вопрос, что будет для меня «после» я даю ответ – всё повторится, как было уже (прокрутка файла). Но, существует 2 альтернативы даже здесь. 1-я – если бы я Верила, например, в ангелов и Петра у ворот – то для меня бы так всё и было (как в Библии). 2-я альтернатива – если «вспомнить», что вы уже «проходили» этот пазл, то есть шанс всё поменять (т.е. можно повторить пройденное, если это был путь счастья или что-то изменить в пути) – оказаться в другой квантовой альтернативе. Маги первой категории путешествуют между мирами именно так. И если я поднимусь до первой категории – я также смогу.
................................
Вы:
я прошу меня извинить и быть Вами правильно понятым
Я пока не буду ходить ни по одной Вашей ссылке
И не потому...что мне лень...или я им не доверяю
Просто повторюсь
Я не так часто имею возможность прямо общаться с магом
Пусть даже и в учениках...
Я: какая-то нехорошая "магия", не могу ввести пароль или получить новый при авторизации. Так что пока только через модерацию пишу.
...отвечу через полчаса...
...
А пока похлопочу за Вас перед модератором
И покормлю собаку
Увы...у нее с едой сейчас строго
Строго по часам...
"Hic Rhodus, hic salta"
...итак, я наконец нащупал самое важное в вашем мировоззрении...
...
Как я понял...Вы вполне допускаете жизнь после смерти конкретного человека
Вопрос лишь в том...помнит ли человек свою прежнюю жизнь...
То есть...способен ли он вспомнить, что уже он проходил в прошлой жизни тот или иной пазл
И если он вспомнил...то у него вполне есть шанс поменять то...- прежнее движение(выбор)
Даже более того - повторить пройденный путь, если он был счастлив и удачлив
Круто...!!!
Реально круто!!!
Ибо вот проповедующий здесь буддизм форумчанин Вектор начисто отказывает в этом человеку
Вся проблема в том...что сам по себе человек ничего не помнит из прежних жизней
Так я понял в изложении Вектора философию буддизма
Колесо Сансары можно разорвать только методом тыка
Огромной чередой жизней на Земле
В Сути - это бессмысленная пытка
Ибо как можно научить человека жить хорошо...если человек не помнит последствий собственного выбора плохо ???
Вектор считает...что нужно жить по советам мудрых учителей
Просто жить по изложенному в мудрых книгах
Это залог обретения нирваны
А кто не послушался...я не виноват
Возможно
НО...
В этом смысле христианство для меня гораздо гуманее
Оно не обещает много жизней Души после смерти
АН...
Оно обещает одну жизнь Души
Правда вопрос - где будет жить Душа???
Точнее...в каких условиях
И это состояние Души после смерти совершенно четко увязано в христианстве с условиями жизни Души при единственной ее жизни в теле
Точнее...с тем Выбором...которая эта Душа в теле будет делать
НЕ от того...что ты много мудрых книг прочитал
А от того...Как ты реально поступил в том или ином случае
Ибо Душа отлично помнит все свои поступки , что она совершила для того или иного поведения тела
И это огромная разница
Душа имеет время и возможность учиться
Самостоятельно
Ровно один раз
Ан учиться...а не верить прочитанному
В христианстве поэтому и разбойник может первым войти в Рай
Главное - с каким жизненным опытом для раскаяния он это сделает
И раскаятся ли он реально Душой при жизни тела
В вашей же концепции много эклектики
Если Вы допускаете возможность моей копии, как личности Души...значит смысла учиться при жизни тела нет
У Бога...по атеистически сиречь Природы - в файлах Памяти уже есьмЪ Я
Как таковой
Во всех вариантах выбора моего жизненного пути
Тогда вопрос
А нафига это Богу или Природе...или вселенскому континииму нужно???
Ведь ничего нового смерть моего тела не принесет
Ибо все и вся уже впечатано в Скрижали...
Скучно...
"Hic Rhodus, hic salta"
скука ...
Вы:
В этом смысле христианство для меня гораздо гуманнее.
Я: По Вере вашей будет дано вам. Вера – это ваше внутреннее когерентное состояние с Мирозданием. Если вы Верите в Христа – вам будет дано по Вере.
Вы:
Правда вопрос - где будет жить Душа???
Точнее...в каких условиях …
Я: Христианство даёт на это ответ.
Вы:
В вашей же концепции много эклектики
Если Вы допускаете возможность моей копии, как личности Души...значит смысла учиться при жизни тела нет
У Бога...по атеистически сиречь Природы - в файлах Памяти уже есьмЪ Я
Как таковой
Во всех вариантах выбора моего жизненного пути
Я: Вы верно уловили идею. Но ошибаетесь относительно СМЫСЛА «УЧИТЬСЯ».
Дело в том, что НЕ УЧАСЬ – вы будете «проходить» всегда один и тот же путь. И шанс «вспомнить» пройденное – очень мал. Ну вот представьте на секунду, что когда вы смотрите кино про маньяка, этот маньяк – живой. Т.е. живой в фильме, а вы как «бог» просматриваете его жизнь. И вот этот фильм ПОСТОЯННО «крутится» даже когда «компьютер» выключен. Вам не кажется, что это АД? Для кого-то это предпочтительно. Что же, не исключено, что кто-то осознанно хочет «попасть» в АД и там «быть». Или вот человек – всю жизнь прожил как поросёнок (в смысле ел, пил … только физиологические потребности). Для него эта поросячья жизнь повторяется постоянно.
От вас, вашего жизненного пути – зависит многое. Не всё, но многое. И есть разница между квантовыми альтернативами. Вы смотрите на своего умирающего пса, в котором есть частица вашей любви. Есть две альтернативы (как минимум) – прилагать усилия к его жизни, прекратить его жизнь сейчас. До вашего выбора – они для вас обе есть. С точки зрения континуума – они есть всегда.
Вы:
Тогда вопрос
А нафига это Богу или Природе...или вселенскому континииму нужно???
Ведь ничего нового смерть моего тела не принесет
Ибо все и вся уже впечатано в Скрижали...
Скучно...
Я: Бог через носителей сознания осуществляет себя, т.е. «я, Бог, есть». Представьте, что вы, в 5 ваших лет – никуда не исчезли. Вы это вы в 5 лет и переживаете именно то, что вы сейчас помните. Но кто вам сказал, что сейчас же нет вашего пра-пра-пра-правнука? Т.е., Если допустить, что высшая форма развития (проявления) сознания – Бог, то через «промежуточные» Бог «просыпается». Но, т.к. есть все варианты – в одном из них он уже «Проснулся», а значит – он «есть».
А почему скучно? Вам разве известны все варианты заранее? И, потом, вы лукавите. Если эта скука невыносима – поставьте точку в вашей жизни (хотя бы так, как Воланд посоветовал буфетчику). Я не призываю вас к этому, а лишь привожу как доказательство вашего лукавства, что вам скучно (ведь вы этого не сделаете). Если же вы ответите, что есть страх – то он сам по себе уже исключает скуку.
БЕРЕГ МОРЯ. ФАУСТ И МЕФИСТОФЕЛЬ.
Фауст
Мне скучно, бес.
Мефистофель
Что делать, Фауст?
Таков вам положен предел,
Его ж никто не преступает.
Вся тварь разумная скучает:
Иной от лени, тот от дел;
Кто верит, кто утратил веру;
Тот насладиться не успел,
Тот насладился через меру,
И всяк зевает да живет —
И всех вас гроб, зевая, ждет.
Зевай и ты.
Фауст
Сухая шутка!
Найди мне способ как-нибудь
Рассеяться.
Мефистофель
Доволен будь
Ты доказательством рассудка.
В своем альбоме запиши:
Fastidium est quies — скука
Отдохновение души.
Я психолог... о вот наука!..
Скажи, когда ты не скучал?
Подумай, поищи. Тогда ли,
Как над Виргилием дремал,
А розги ум твой возбуждали?
Тогда ль, как розами венчал
Ты благосклонных дев веселья
И в буйстве шумном посвящал
Им пыл вечернего похмелья?
Тогда ль, как погрузился ты
В великодушные мечты,
В пучину темную науки?
Но — помнится — тогда со скуки,
Как арлекина, из огня
Ты вызвал наконец меня.
Я мелким бесом извивался,
Развеселить тебя старался,
Возил и к ведьмам и к духам,
И что же? всё по пустякам.
Желал ты славы — и добился, —
Хотел влюбиться — и влюбился.
Ты с жизни взял возможну дань,
А был ли счастлив?
Фауст
Перестань,
Не растравляй мне язвы тайной.
В глубоком знанье жизни нет —
Я проклял знаний ложный свет,
А слава... луч ее случайный
Неуловим. Мирская честь
Бессмысленна, как сон... Но есть
Прямое благо: сочетанье
Двух душ...
Мефистофель
И первое свиданье,
Не правда ль? Но нельзя ль узнать
Кого изволишь поминать,
Не Гретхен ли?
Фауст
О сон чудесный!
О пламя чистое любви!
Там, там — где тень, где шум древесный,
Где сладко-звонкие струи —
Там, на груди ее прелестной
Покоя томную главу,
Я счастлив был...
Мефистофель
Творец небесный!
Ты бредишь, Фауст, наяву!
Услужливым воспоминаньем
Себя обманываешь ты.
Не я ль тебе своим стараньем
Доставил чудо красоты?
И в час полуночи глубокой
С тобою свел ее? Тогда
Плодами своего труда
Я забавлялся одинокой,
Как вы вдвоем — все помню я.
Когда красавица твоя
Была в восторге, в упоенье,
Ты беспокойною душой
Уж погружался в размышленье
(А доказали мы с тобой,
Что размышленье — скуки семя).
И знаешь ли, философ мой,
Что́ думал ты в такое время,
Когда не думает никто?
Сказать ли?
Фауст
Говори. Ну, что?
Мефистофель
Ты думал: агнец мой послушный!
Как жадно я тебя желал!
Как хитро в деве простодушной
Я грезы сердца возмущал! —
Любви невольной, бескорыстной
Невинно предалась она...
Что ж грудь моя теперь полна
Тоской и скукой ненавистной?..
На жертву прихоти моей
Гляжу, упившись наслажденьем,
С неодолимым отвращеньем:
Так безрасчетный дуралей,
Вотще решась на злое дело,
Зарезав нищего в лесу,
Бранит ободранное тело; —
Так на продажную красу,
Насытясь ею торопливо,
Разврат косится боязливо...
Потом из этого всего
Одно ты вывел заключенье...
Фауст
Сокройся, адское творенье!
Беги от взора моего!
Мефистофель
Изволь. Задай лишь мне задачу:
Без дела, знаешь, от тебя
Не смею отлучаться я —
Я даром времени не трачу.
Фауст
Что там белеет? говори.
Мефистофель
Корабль испанский трехмачтовый,
Пристать в Голландию готовый:
На нем мерзавцев сотни три,
Две обезьяны, бочки злата,
Да груз богатый шоколата,
Да модная болезнь: она
Недавно вам подарена.
Фауст
Всё утопить.
Мефистофель
Сейчас.
(Исчезает.)
...Кира...и Фауст одно из моих любимых чтений...
...
Вы угадали
Хоть и ученица мага
Не угадали Вы меня со ...скучно...
Скучно не мне
Я ничего не знаю
Мне всегда интересно
Скучно Богу...или в новоязе атеистов - Природе
Если все впечатано в Скрижали - не интересен сам человек
Ибо он прописан
Даже его жизненный финал выходит прописан на кинопленке Природы
И это скучно самой Природе
Континиуму
Богу
Ибо бессмысленно
Я - частица Бога
И если мне интересно...я полагаю, что должно быть интересно и Ему
Ему интересен спор с Мефистофелем по поводу Души Фауста
Ему интересно спасение Души Маргариты...Ибо она спасена своим несогласием с Сатаной
За мгновения до смерти...Ан именно НЕСОГЛАСИЕМ
Хотя она и была грешна в жизни по самые уши
Как сосед Христа по Кресту...
Дословно...
...............................
Фауст
Дверь настежь! Только захоти!
Маргарита
Нельзя и некуда идти,
Да если даже уйти от стражи,
Что хуже участи бродяжьей?
С сумою по чужим одной
Шататься с совестью больной,
Всегда с оглядкой, нет ли сзади
Врагов и сыщиков в засаде!
Фауст
Тогда я остаюсь с тобой.
Маргарита
Скорей! Скорей!
Спаси свою бедную дочь!
Прочь,
Вдоль по обочине рощ,
Через ручей, и оттуда
Влево с гнилого мостка,
К месту, где из пруда
Высунулась доска.
Дрожащего ребенка,
Когда всплывет голова,
Хватай скорей за ручонку.
Она жива, жива!
Фауст
Опомнись! Только лишь шаг,
И прочь неволя и страх!
Но каждый миг нам дорог.
Маргарита
О, только б пройти пригорок!
На камушке том моя мать
(Мороз подирает по коже!),
На камушке том моя мать
Сидит у придорожья.
Она кивает головой,
Болтающейся, неживой,
Тяжелою от сна.
Ей никогда не встать. Она
Старательно усыплена
Для нашего веселья.
Тогда у нас была весна.
Где вы теперь, те времена?
Куда вы улетели?
Фауст
Раз не добром, - тебя, мой ангел милый,
Придется унести отсюда силой.
Маргарита
Нет, принужденья я не потерплю.
Не стискивай меня ты так ужасно!
Я чересчур была всегда безгласна.
Фауст
Уж брезжит день. Любимая, молю!
Маргарита
Да, это день. День смерти наступил.
Я думала, что будет он днем свадьбы.
О, если бы все это раньше знать бы!
Не говори, что ты у Гретхен был.
Цветы с моей косынки
Сорвут, и, хоть плясать
Нельзя на вечеринке,
Мы свидимся опять.
На улице толпа и гомон,
И площади их не вместить.
Вот стали в колокол звонить,
И вот уж жезл судейский сломан.
Мне крутят руки на спине
И тащат силою на плаху.
Все содрогаются от страха
И ждут, со мною наравне,
Мне предназначенного взмаха
В последней, смертной тишине!
Фауст
Зачем я дожил до такой печали!
Мефистофель
(в дверях)
Бегите, или вы пропали.
Все эти пререканья невпопад!
Уж светится полоска небосклона,
И кони вороные под попоной
Озябли, застоялись и дрожат.
Маргарита
Кто это вырос там из-под земли?
Он за моей душой пришел, презренный!
Но стены божьего суда священны!
Скорее прочь уйти ему вели!
Фауст
Ты будешь жить! Живи! Ты жить должна!
Mapгарита
Я покоряюсь божьему суду.
Мефистофель
Иди за мною, или я уйду.
Мое ведь дело, знаешь, сторона.
Маргарита
Спаси меня, отец мой в вышине!
Вы ангелы, вокруг меня, забытой,
Святой стеной мне станьте на защиту!
Ты, Генрих, страх внушаешь мне.
Мефистофель
Она
Осуждена на муки!
Голос свыше
Спасена!
"Hic Rhodus, hic salta"
....Скучно не мне
Вы:
Скучно не мне
Я ничего не знаю
Мне всегда интересно
Скучно Богу...или в новоязе атеистов - Природе
Я:
Во-первых, согласны, что когда идёт РАБОТА, то места для скуки нет? Если всё мироздание «пронизано» / «пропитано» сознанием (и мышлением – как РАБОТОЙ) – то Мирозданию не до скуки. Во-вторых, ЦЕЛЬ и усилия, направленные на достижение цели (т.е. опять же работа), лучшее лекарство от скуки. Я обозначила, что «мыслю – следовательно существую», т.е. через МЫШЛЕНИЕ (посредством «множественного» сознания, если хотите, образ – всё живое как аморфное существо, с множеством глаз, где каждый глаз – точка проявления сознания, посредством которого Бог «смотрит» на своё отражение). В-третьих, приписывать психологическое свойство человека скучать Богу – это допускать, что и высшему существу (Богу) присуще свойство более низкого существа
(человека).
Вы:
Если все впечатано в Скрижали - не интересен сам человек
Ибо он прописан
Даже его жизненный финал выходит прописан на кинопленке Природы
И это скучно самой Природе
Континиуму
Богу
Ибо бессмысленно
Я:
Финал прописан, но не осознан. Только Жизнь позволяет всё осознать, где итог – Я ЕСМЬ, Я СУЩЕСТВУЮ. Это как рассматривать континуум как набор букв, где есть, наравне с хаосом букв, все книги – которые были написаны, будут написаны и даже не будут написаны всеми носителями сознания. Но без «чтеца» - это лишь наборы букв. Ну как если бы на остров, где живёт племя дикарей, с самолёта упал роман «Братья Карамазовы». На руки дикарю сваливается книга, но без языка для дикаря книга есть лишь простой предмет с необычными узорами, назначение которой (книги) он может даже не понять.
Вы:
Я - частица Бога
И если мне интересно...я полагаю, что должно быть интересно и Ему
Я:
Конечно, т.к. посредством ВАС (и всего живого, и даже неживого - но способного поддерживать условия проявления сознания) мироздание само себя эксизстенциализирует (осуществляет).
Вы:
Ему интересен спор с Мефистофелем по поводу Души Фауста
Ему интересно спасение Души Маргариты...Ибо она спасена своим несогласием с Сатаной
За мгновения до смерти...Ан именно НЕСОГЛАСИЕМ
Хотя она и была грешна в жизни по самые уши
Как сосед Христа по Кресту...
Я:
Она, Маргарита, ВЕРИЛА. Как дитя, не требуя доказательств и не ища понимания сути материи и бытия. И она, в итоге, осознав, что совершила, сама же себя и осудила. Т.е. приняла участь казни. Ведь убийство она совершила в помешательстве. Поэтому она и получила прощение (по Вере было дано ей).
Фауст же искал доказательств и понимания сути. Он тоже ВЕРИЛ – ибо заключил договор с Сатаной (помним, что Бог послал Мефистофеля испытать Фауста?). Но он был не удовлетворён Верой без понимания сути материи и бытия (он был не дитя). Помните, почему он обратился к духам, до появления Мефистофеля? Это чёрт стал «мутить», погрузив Фауста в круговорот жизни, вырвав его из кельи – подставляя соблазнам жизни, чтобы Фауст забыл мотив заключения сделки (а мотивом являлось получение понимания сути материи и бытия – способности управлять). И если бы Фауст «забыл» о мотиве, т.е. продал бы «первородство» (отказавшись от стремления к Поиску основ мироздания, понимания сути материи и бытия) – он бы продал душу дьяволу и оказался в аду. Фауст также получил по Вере своей.
...Кира...мне важнее Суть иной сделки...
...
Не сделки Фауста с Мефистофелем
А именно той сделки...которая и стала причиной сделки Фауста с Мефистофелем
Изначально и в основе всей пьесы Гёте стоит спор
Спор между Господом и Мефистофелем
А предмет этого спора - нафига человеку Богом даны разум и Душа ?
С ними человек по мнению Мефистофеля смешон
Господь же дает право Мефистофелю всячески испытывать Фауста
В том числе и страстью человека к познанию Сути материи
Ан самое важное испытание оказалось испытание Сутью Любви
Ибо Мефистофель уверен...что все фаустовы проблемы человека на Земле - это проблемы того...что человек не может сладить с собственной Душой
Человек мол ущербен именно душевной слабостью
Господь же наоборот
Считает Душу самой сильной стороной человека
И Господь наперед уверен
Именно благодаря разуму и Душе человек выбереться из любой ситуации
Даже закрученной для него самим Дьяволом
Дословно...
----------------------------------
Мефистофель
Божок вселенной, человек таков,
Каким и был он испокон веков.
Он лучше б жил чуть-чуть,
не озари Его ты божьей искрой изнутри.
Он эту искру разумом зовет
И с этой искрой скот скотом живет.
Прошу простить, но по своим приемам
Он кажется каким-то насекомым.
Полу летя, полу скача,
Он свиристит, как саранча.
О, если б он сидел в траве покоса
И во все дрязги не совал бы носа!
Господь
И это все? Опять ты за свое?
Лишь жалобы да вечное нытье?
Так на земле все для тебя не так?
Мефистофель
Да, господи, там беспросветный мрак,
И человеку бедному так худо,
Что даже я щажу его покуда.
Господь
Ты знаешь Фауста?
Мефистофель
Он доктор?
Господь
Он мой раб.
Мефистофель
Да, странно этот эскулап
Справляет вам повинность божью,
И чем он сыт, никто не знает тоже.
Он рвется в бой, и любит брать преграды,
И видит цель, манящую вдали,
И требует у неба звезд в награду
И лучших наслаждений у земли,
И век ему с душой не будет сладу,
К чему бы поиски ни привели.
Господь
Он служит мне, и это налицо,
И выбьется из мрака мне в угоду.
Когда садовник садит деревцо,
Плод наперед известен садоводу.
Мефистофель
Поспоримте! Увидите воочью,
У вас я сумасброда отобью,
Немного взявши в выучку свою.
Но дайте мне на это полномочья.
Господь
Они тебе даны.
Ты можешь гнать,
Пока он жив, его по всем уступам.
Кто ищет, вынужден блуждать...
Ты проиграл наверняка.
Чутьем, по собственной охоте
Он вырвется из тупика...
"Hic Rhodus, hic salta"
о Душе - давайте поставим вопрос ребром ;)
о Душе - давайте поставим вопрос ребром (вам хотела предложить "ребром Адама") ;)
Т.е., зачем нам "ходить кругами". Ведь, если я правильно вас понимаю, ключевой вопрос - существует ли Душа, верно?
Т.е., во-первых, нам нужно попытаться дать ответ в виде "да, существует; нет, не существует" с неким обоснованием ответа. А во-вторых, в случае ответа "да, существует" - попытаться ответить, что это такое (в чём физическая суть).
Для начала. Возьмём любую книгу, как предмет, пусть будет "Мастер и Маргарита". Зададимся несколькими вопросами.
1. Существует ли Мастер и Маргарита вне книги, будет ли существовать - если мы уничтожим любые материальные следы о произведении и в том числе всех людей, кто знает о романе.
2. Что есть Мастер и Маргарита вне книги (уже по вопросу 2, вам должен быть мой личный ответ на в.1 - т.е. "существует").
3. Возможно ли вычислить данный роман посредством машины Тьюринга? Если нет, то возможно ли в принципе вычисление романа?
Чуть позже мы плавно перейдём к поставленному вопросу о Душе.
...Кира...а Вы оказывается ленивы...
...
для ученицы мага
Вы не стали читать эти четыре тысячи комментариев
Понимаю
Это утомительно
Ан...если бы Вы это сделали, то не ставили для меня подобного вопроса о Душе
Его для меня не существует
Ибо я твердо уверен - Душа у человека есть
И не только у человека
В наличии Души был здесь убежден даже Люден
А уж на что у него самая серьезная из здесь присутствующих профессия
Много круче магии по трезвости взгляда на мирЪ
"Hic Rhodus, hic salta"
Незваный гость
Уважаемый Мэтр и ученица Мага,
прошу прощения, что так бесцеремонно вторгаюсь в Ваше личное пространство диалога без приглашения, но не вижу другой возможности поделиться своими мыслями после прочитанного и здесь, и по другим ссылкам, по которым давеча меня направила Кира Анатольевна.
Смягчающим обстоятельством моей наглости является то, что если уважаемого Мэтра еще можно встретить в других местах этого форумного мира, то Кира Анатольевна, КМК, после недюжинных битв с мужиками прочно обосновалась в этом уютном подвальчике и на связь не выходит. А мне её мнение очень важно относительно моих мыслей по поводу протоматерии.
Постараюсь не быть назойливым.
Читая описание протоматерии и её свойств в описании Киры, пришел к выводу, что в электронике имеется абсолютный её аналог – программируемая логическая интегральная схема (ПЛИС).
Залез в Википедию и читаю соответствующую статью:
ПЛИС – «…электронный компонент, используемый для создания цифровых интегральных схем. В отличие от обычных цифровых микросхем, логика работы ПЛИС не определяется при изготовлении, а задаётся посредством программирования (проектирования)…, позволяющие задать желаемую структуру цифрового устройства в виде принципиальной электрической схемы или программы.
…
ПЛИС широко используется для построения различных по сложности и по возможностям цифровых устройств, например:
• устройств с большим количеством портов ввода-вывода (бывают ПЛИС с более чем 1000 выводов («пинов»));
• устройств, выполняющих цифровую обработку сигнала (ЦОС);
• цифровой видеоаудиоаппаратуры;
• устройств, выполняющих передачу данных на высокой скорости;
• устройств, выполняющих криптографические операции, систем защиты информации;
• устройств, предназначенных для проектирования и прототипирования интегральных схем специального назначения (ASIC);
• устройств, выполняющих роль мостов (коммутаторов) между системами с различной логикой и напряжением питания;
• реализаций нейрочипов;
• устройств, выполняющих моделирование квантовых вычислений.»
Вика поясняет что же это за устройство, выполняющее моделирование квантовых вычислений. Статья «Квантовый компьютер»:
«Квантовый компьютер - вычислительное устройство, которое использует явления квантовой суперпозиции и квантовой запутанности для передачи и обработки данных».
Далее написано, что «полноценный квантовый компьютер является пока гипотетическим устройством», однако можно предположить, что такой компьютер уже существует. Это живые биологические существа нашей планеты.
Приняв это, можно попытаться очень упрощенно (на примитивном уровне) представить даже не конструкцию, а принцип работы биологического квантового компьютера так:
протоматерия – это ПЛИС такого компьютера, а биологическое существо – это его процессорная часть и периферийные устройства вода-вывода , т.е. локальный живой компьютер-процессор.
Все живое плюс протоматерия – это распределенный многопроцессорный квантовый компьютер с единой ПЛИС.
В этом компьютере ПЛИС (протоматерия) не является носителем ни Разума, ни Воли, ни Силы. И уж тем более не является вместилищем Бога или Природы.
Мне представляется, что такая ПЛИС – это единый квантовый вычислитель для всего живого.
Тогда можно дать объяснение, почему вся жизнь человека проходит в постоянном диалоге. Либо с другими людьми, либо с самим собой, либо с Богом (для верующего).
Диалог - это суть нашего бытия.
Мы (наш процессор), имея данные от органов наших чувств и результаты наших собственных локальных логических вычислений – мыслей (т.е. результаты измерений и наблюдений), постоянно направляем их (Обращаемся за советом) в ПЛИС для получения обработанного результата.
Квантовое вычисление происходит не в сознании человека, а в ПЛИС.
А мы (наш процессор) получает обратно уже обработанный результат в виде текущего квантового состоянии окружающего мира (либо набора возможных альтернатив в виде амплитуды вероятности).
Получив это результат, мы делаем Выбор: поВерить в него или нет.
Если нами выбирается вариант "не Верю", и мы проводим Измерение (Наблюдение), то мы получаем информацию о текущем квантовом состоянии непосредственно уже из Опыта, но при этом необратимо отсекая для себя (и для всех других!) все текущие квантовые альтернативы, формируя при этом новое квантовое состояние окружающего мира. После чего процесс повторяется.
КМК, вопрос о месте выполнения квантового вычисления (в мозгу человека или в ПЛИС) принципиально важен.
Если предположить, что это происходит в ПЛИС, то можно выдвинуть гипотезу о согласованном управлении действиями всего живого через логику вчисления, заложенную в ПЛИС.
Также интересен вопрос о возможности перепрограммировании логики самой ПЛИС со стороны живых процессоров. В обычной электронике это возможно. А как в живой природе? Неужели нет?
Да, в ПЛИС (протоматерии) никакого движения нет, до тех пор пока «программист» не изменит (перепрограммирует) её логику. ПЛИС «знает» всё обо всем. И в ней действительно существуют (запрограммированы) все альтернативы существования, поведения и исходов системы.
Но ПЛИС самостоятельно не может реализовать (и в этом её главная ценность) ни одной из них, даже если её запитать энергией, потому что она не способна сделать Выбор в пользу любой из существующих альтернатив, и тем самым изменить состояние системы. Для ПЛИС все они равновероятны, т.е. равны. Не лучше, не хуже.
Такой Выбор обязан сделать подключенный к ней живой компьютер, задав Вопрос и получив Ответ. Вот тогда она (ПЛИС) раскрывается во всей своей красе и мощи своим квантовым вычислением.
В таком варианте нет никакой «пленки» и нигде ничего не записано. Будущее не определено...
А есть развивающаяся квантовая система с единым центром синхронизации и управления в качестве протоматерии (ПЛИС) и несметным количеством локальных живых компьютеров, постоянно коллапсирующих текущую волновую функцию прямо в процессе квантового вычисления своими спонтанными вредоносными измерениями, что ведет «…к декогерентности, т.е. отклонению от унитарной эволюции…» (Викепедия «Квантовый компьютер»).
А наличие этого отклонения (декогерентности), КМК, и есть сама Жизнь.
И разве Богу (Природе) может быть скучно от такого.
Надеюсь я не злоупотребил вниманием и не буду рассеян на молекулы (забанен) или отправлен бесконечно «…витать в пятом измерении».
С уважением к вам!
Сергей, есть одно "но"
Со многим могу согласиться, кроме главного.
Вы полагаете, что жизнь (живая материя), как "квантовый компьютер" способна творить - создавать новое из "ничего".
Я придерживаюсь позиции, что живая материя лишь считывает квантовую альтернативу из общего набора вариантов континуума. Т.е., в рамках моей позиции нельзя создать - можно явить (проявить). Высекая скульптуру из глыбы, скульптор не создаёт её, а являет (проявляет) из всего множества возможных скульптур, которые могут быть высечены из глыбы.
Движение - это лишь результат квантового вычисления (результат как квантовое состояние зафиксированное в памяти - которая сама по себе уже есть одна из проявленных квантовых альтернатив) конкретной квантовой альтернативы (которые уже все существуют).
Отправить комментарий