РЕЛИГИЯ НЕНУЖНЫХ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 11571
4.8
Средняя: 4.8 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Гордость

   Мне всегда нравились гордые девушки)). А также чувство гордости за свою страну и свой народ. Гордость за хорошо сделанную трудную работу, особенно если условия не благоприятствовали)). Ещё мне нравится определение Колчина: гордость -- это то, что не даёт унижаться и унижать других.

   САМОуважение и чувство СОБСТВЕННОГО достоинства не могут быть коллективными, и в этом их минус. 

   Но "я лучше других" -- это не гордость, это самодовольство. Те, кто прошёл через тюрьму, достойны уважения хотя бы за то, что выжили и сохранили рассудок в нечеловеческих условиях. По поводу бедности и успешности -- надеюсь, что к присутствующим это не относится, но статистическая закономерность -- чем меньше совести, тем больше денег.

   Насчёт неудачников у меня тоже особое мнение)). Мне кажется, если человек ничего не достиг, значит, ему это было не нужно. То есть общепризнанные стимулы, -- власть там, деньги, бабы, -- слишком слабо на него влияли и не смогли подвигнуть к действию. А того, что его могло зацепить, может быть, и в мире ещё нет.

 
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Уважаемый Люден, пока - тезисно.

Уважать насильников, убийц, а в особенности разного рода коррупционеров - не могу и условия тюрьмы для них считаю оптимальными - именно того и заслужили.

Насчёт бедности и совестливости... Вот есть у меня один хороший приятель, руководит пунктом приёма металлолома. Основные "поставщики" - бомжи, алкоголики и т.п. нищеброды, у которых денег, по жизни - только на бутылку самого дрянного пойла. Приятель на своей работе уж без малого 10 лет - а так и не смог привыкнуть к этим отбросам общества и более-менее готов их выносить исключительно потому, что они во многом делают ему план по закупкам лома у населения.

(Впрочем, допускаю, что в этом месте опять выскочит Котушка с цитатой из Ерофеева, доказывающей якобы невъ"бенную духовность алкашей... и жалею, что не могу определить Котушку к моему приятелю в помощники, для поиска этой самой духовности у какой-нибудь пары поддатых бомжей, с утра пораньше заявившихся сдавать что-то такое сварное из арматуры, подозрительно смахивающее на кусок ограды с ближайшего кладбища.)

Насчёт гордых девушек - ничего сказать не могу, т.к. не очень понимаю, какой смысл лично Вы вкладываете в данное определение. "Гордая девушка" - это кто и каковы её отличительные признаки и типические черты поведения в Вашем понимании?

Насчёт удачников и неудачников - по-моему, всё просто. Когда человек видит, что он не достиг чего-то, чего достигли окружающие, и страдает от этого - он неудачник. А когда видит то же самое и ему всё равно - счастливчик. Ну, к примеру, разве можно признать неудачником бездетного, у которого маленькие дети не вызывают ничего, кроме раздражения? Да он счастлив, что, в отличие ото всех этих многодетных олухов вокруг, ему не надо стирать пелёнки, тратить деньги на детское питание, давать взятки за определение самого мелкого в детсад, вместо Большого ЧОрного ДжЫпа для себя любимого - покупать "семейный" автомобиль... по ночам просыпаться от детского плача и менять подгузники... и т.д. А равно - наоборот: если в каком-нибудь Ылитном коттеджном посёлке, где 8 из 9 жителей - убеждённые "чайлдфри", вдруг поселится верующий христианин с десятком детишек - он разве неудачник? Ну, с точки зрения соседей - может быть, а сам для себя? Он ведь познал Истину, выраженную в Слове Божием "плодитесь и размножайтесь", у него добрая христианская семья, обязанность кормить ораву малолетних детей помогает бороться с соблазнами лени, пьянства... а в старости светит перспектива быть объектом любви и заботы множества детей, внуков и правнуков. Счастливчик! В общем - зависит всё строго от внутреннего самоощущения.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...не выскочу...

 ...

я был бы рад...если бы сам Венедикт не пил...

И в Поэме у него были бы сплошь трезвые персонажи

Ан жизнь...,реальная жизнь - иная

И было бы фарисейством ее не видеть

 

Меня утешает одно

Венедикт нам припер не арматуру с кладбищенской ограды

Он нам оставил Поэму

И каждый в этой Поэме может сыскать то..., что ему по уму...и сердцу

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

МясоедовЪ

   Кого уважать, кого нет -- каждый решает сам, и учитывается при этом не один критерий. Колчин уже не раз писал (и никто с ним не спорил), что хороший солдат по натуре убийца. По статистике таковых в любой армии не более двух процентов, но без них армия небоеспособна. Понимаете? Не будь таких в рядах нашей армии в ВОВ, нас бы сейчас не было на карте. Не могу отказать в уважении тем, кому я обязан жизнью. Пусть даже они убивали не только военных и брали не только тех женщин, которые сами хотели. Чтобы считать себя лучше, надо самому через это пройти и победить без моральных потерь. То, что сейчас такие в тюрьме, а не на фронте, не значит, что они социуму вообще не нужны.

   Тут ещё такой момент, что в тюрьме сидят те, кто держал нож или пистолет. Заказчики сидят в высоких креслах. Даже у пьяных драк есть заказчики -- те, кому надо, чтобы мы спивались и убивали друг друга. Я не уважаю заказчиков. А водка -- это слабость характера. У меня слабость характера проявляется по-другому, но это не значит, что я лучше. Не мне бросать камни в тех, кому не хватило сил одолеть зелёного змея, у меня свой серпентарий.

   Гордая девушка независима. Она не ищет внимания, не считает свою женственность товаром, который нуждается в рекламе. Подарками её не купишь. Ей знакомо чувство долга и ответственности и совершенно неприемлема паразитическая установка: "весь мир мне должен потому что я такая цаца". Таких девушек было много в советских фильмах, и в той реальности они тоже встречались. Сейчас среда гнёт под себя, увы.

   Человек, который всю жизнь пролежал на диване, при всём его завидном комфорте остаётся всё-таки неудачником, потому что он не развивался. Обратите внимание, Франсуа: вначале я склонялся к противоположному мнению, но благодаря Вам понял, в чём был неправ. Спасибо.

   

 
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Уважаемый Люден, я не думал...

...что придётся формулировать свою мысль яснее. Извините.

Расшифровываю про убийц.

Для меня критерий очень простой: убивать можно и нужно всякого, кто создаёт непосредственную угрозу жизни тебе и твоим близким. Поэтому солдаты любой войны, убивавшие врагов, для меня - герои. И мне без разницы, кого и когда они отправляли на тот свет: фрица в 1941-м или вроде как согражданина-чеченца в 1996-м. Ибо что фриц, что чеченец хотели придти на русскую землю с оружием и сделать русских своими рабами. И честь и хвала этим солдатам, что отправили и фрица, и чечена на очередь в Небесную Канцелярию.

В тюрьмах же сидят убийцы иного рода - те, кто сделал чужую смерть источником своего дохода. Будь то наркот, зарезавший случайного прохожего, чтобы вытащить его кошелёк и купить себе ширева, или киллер экстра-класса, которому за кого заплатили - того и на тот свет. Про таких ни от кого не желаю слушать благоглупости из серии "это не он такой, это жизнь такая, давайте его пожалеем и уважим". Не за что ни жалеть, ни уважать.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

МясоедовЪ

   За пояснения по поводу исполнителей спасибо, теперь хотелось бы услышать о Вашем отношении к заказчикам. Меня вот волнует не только непосредственная угроза жизни, и даже не столько она. Тут можно защититься. Конкретный пример по поводу наркош: кто бы их воспринимал как угрозу жизни, если бы закон разрешал носить оружие и стрелять на поражение в оговоренной ситуации? Нас убивают не несчастные психи, а те, кто связывает нас по рукам и ногам.

   Моя "жалость" к лицам обсуждаемой категории не подразумевает, что с ними надо носиться, как дурень с писаной торбой, отнюдь. Если личность причиняет обществу больше вреда, чем пользы, она должна физически выбраковываться. То есть либо приставляем к делу, либо мажем лоб зелёнкой. Кстати, подобных взглядов я придерживаюсь не только в отношении маньяков. 

   Я тоже не думал, что мне придётся уточнять, что наши солдаты убивали не только вооружённых врагов, но и мирное население. И в Германии, и в Афгане, и в Чечне. И насиловали тоже -- тут за Афган и Чечню не скажу, а по Германии информация попадалась. Не все, те самые два процента агрессоров по натуре. И что? Как надо прикрыть наши задницы -- ура, они герои; а пока жареный петух не клюёт -- преступники, к ногтю? Ведь это одни и те же люди. В любом конфликте виноваты обе стороны, и в конфликте общества с человеком -- тоже.

 
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Во-первых, население было...

...не такое уж и мирное. Как только появилась возможность поэксплуатировать русских в качестве рабов - куда только девалась вся эта "протестантская этика" с "духом капитализма"? Почтеннейшие бюргеры вмиг превратились в крепостников почище Салтычихи. Так что те самые пресловутые "два миллиона изнасилованных немок" - лишь малая и недостаточная компенсация за угнанных в Германию на принудработы русских девушек.

Насчёт "наших солдат" - понимаете, ещё зависит от войны, в которой они участвуют. Одно дело - война по защите Отечества (пускай даже и опосредованной - типа нынешней борьбы с ИГИЛ в Сирии: понятно, что если России и придётся в ближайшие десятилетия с кем-то воевать - то это будут именно исламисты, так что пускай наши ребята тренируются уже сейчас), другое - какая-нибудь война между Мозамбиком и Гондурасом, где русские выступают как наёмники одной из сторон, когда "только бизнес и ничего личного", вы мне платите - я убиваю по вашему приказу. Таких не жалко.

Про заказчиков думаю, что их место - рядом с исполнителями, на соседних нарах.

Про огнестрел - думаю, что давно пора его легализовать. И вдогон скажу вещь, от которой завоют все наши образцово-показательные гуманисты, но. Ежегодно в России совершается (по крайней мере, регистрируется) порядка 40-50 тысяч убийств. Примерно 75-80% - т.н. "бытовуха"; в переводе с дипломатического на русский - один отброс общества по пьяни продырявил ножиком другого. А как только легализуют огнестрел - вопят нам наши либерасты-гуманисты - подобных убийств станет в разы больше! А я отвечаю - и хорошо! Потому что вообще-то любой случай "бытовухи" - это двойная польза: один отброс общества оказывается в могиле, другой - на зоне, т.е. от одного выродка нормальные люди избавляются навсегда, от другого - минимум на 7-8 лет.

 
Сергей Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович

Гордость4

 Luden, 

я добавлю, если Вы не против.

В языке слова очень часто имеют неоднозначный, противоположный смысл, и понять, о чём говорится, можно только в сравнении другими словами, в контексте. В казахском: кара=чёрный/смотреть, и понять смысл можно только в предложении или в ситуации, если устно. Аналогично слово Гордый используется как сравнение с "горой" и результат получается пложительный, если положительный предмет/явление/качество "как гора", либо отрицательный, если из-за "горы" не видно, а то и из-за "швабры".

Почему девушка гордая? Как мы знаем из личного опыта(скромно), она выбирает лучшего из претендентов, конечно по своей женской оценке, то есть обладателя больших/горных мужских качеств(вспоминаю: интеллект, сила, самоконтроль, опыт...). Как вы помните, раньше в положительном смысле гордыми называли мужчин высокого социального статуса. И эта гордость какбэ переносится с мужчины на женщину или с женщины на мужчину и не понять уже - что было в начале - курица или нет.:-)..." Встретились 2 одиночества..." Тоже бывает.

Интересно увидеть смысл слова Г. в других словах. Если рассмотреть netершинное слово троллинг(изначально использовалось в рыбалке), то на одном конце линейки значений мы увидим дружескую шутку, далее ловля на блесну(1/поймал-отпустил, 2/ поймал - на жарёху или "дело"), далее ловля тралом/большой сетью, и этим уже занимаются большие/гордые/определённого социального статуса люди, получающие не только моральное удовлетворение. Вот так гордость и переплетается с гордыней. Но гордыню видят в ловце только те, кого поймали, а ловец испытывает гордость за свои "горные" навыки. Хотя он это хочет скрыть, но всегда проговаривается = рыбалка дело увлекательное.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Колчин

   Получается, ощущение совершенства -- это просто седьмое чувство, а стремление к нему -- инстинкт? Своего рода тропизм? Не нравится мне такая трактовка, потому что в таком случае от человека ничего не зависит: есть инстинкт -- гребём в нужную сторону, нету -- никто не виноват, мать-природа сэкономила. У христиан в этом плане установка более жёсткая -- не видишь маяка, греби в кильватере Церкви и моли Бога о просветлении. Получается, они больше пекутся о людях, а, Колчин? Всех тащат за собой. Куда -- другой вопрос, но равенство возможностей налицо.

   Как Вы собираетесь решать этот вопрос (о равенстве) в религии Развития? Ведь нужна религия для всех, иначе избранные станут врагами номер один для тех, кто не смог себя найти, -- найдётся, кому натравить. Заложить в проект институт служителей культа, которые станут помогать заблудшим обрести свой путь? Что Вы думаете об организационных вопросах вообще -- нужна ли церковь, обряды, храмы, ещё какие-то способы объединения, или каждый спасается (развивается)) сам по себе?

   Ваше "отвлечение от темы" было совершенно к месту и в тему, Вы почаще так отвлекайтесь)). К сожалению, б0льшая часть нашего форумного общения уходит на терминологические споры, а присходит это оттого, что мы плохо друг друга знаем. Почему бы не рассказать о себе немного больше? Чем таким страшным может угрожать откровенность? Ну, не понравится Вам очередной предложенный позывной, наложите вето. Кстати, с Гасконью -- это был информационный зонд, наугад запущенный в Солярис. У меня нет цельного представления о Вас, а взаимодействие с аморфной сущностью более энергозатратно)). Поэтому либо сами колитесь, либо попытки зондирования периодически будут повторяться: я хочу научиться Вас понимать, потому что Вам есть что сказать. Но для того, чтобы понимать, о чём речь, надо знать, кто говорит. Ладно, с мушкетёрами я пролетел (не больно-то и хотелось)). Как Вам нравится позывной "Странник", отражает ли он хоть в какой-то мере Вашу сущность?

   По поводу поклонения и преклонения -- суть любых понятий ровно та, которую мы в них вкладываем (вот сейчас НБ возрадуется)). Я могу преклоняться перед какими-то качествами или поступками Высшей Сущности или людей, но при этом право выбора оставляю за собой. Термин "поклонение" имеет отчётливо религиозную окраску, то есть подразумевает отказ от выбора раз и навсегда: отныне твой Бог, а фактически Его слуги, будут указывать тебе, что хорошо и что плохо. То есть, поклоняясь кому-то (чему-то), теряешь независимость. Преклоняясь -- приобретаешь образец для подражания, сохраняя право выбора. Реальный это образец или виртуальный, большой роли не играет. То есть реальный, понятно, был бы лучше, но и литературные герои тоже вполне себе прокатывают. Вообще без примеров, как положительных так и отрицательных, формирование личности будет очень затруднено. С возрастом -- да, можно уже от этого отказаться (от преклонения)), но мнение о любимых литературных героях у меня не поменялось (так, чтоб кардинально) за сорок лет.

   Религия -- это частный случай идеологии, и если отнести всё Вами сказанное к религии, то я полностью согласен. Вера -- совершенно особый феномен. Можно верить, не принадлежа ни к какой религии. Можно принадлежать к высшим иерархам Церкви и не верить в Бога. Можно верить в человека -- например, очень помогает выздоровлению, если больной верит в своего врача. Ребёнку очень помогает когда в него верят родители. В общем, религия -- это клетка, а вера -- птица, и ставить между ними знак равенства нельзя. Абсолют же нужен для того, чтобы объединить.

   Ну и насчёт стремления и движения: я понял так, что к совершенству движется не только разум, но вообще весь материальный мир? Но тогда это будет именно хаотичное движение, перебор вариантов. Стремление подразумевает целеполагание, т.е. интеллект. Но это так, к слову)).

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Luden

"Получается, ощущение совершенства -- это просто седьмое чувство, а стремление к нему -- инстинкт?"

И вновь очередная мысль озвученная вовремя)) Я бы даже согласился с этой трактовкой, есть в этом что то, какая то ниточка. Может это и есть основной инстинкт, а не тот где красивая Шерон Стоун) Но инстинкт частично утраченный, поскольку в выживании не сильно помогает. Обдумаю вашу мысль на досуге, очень интересная для меня.

 

Не собираюсь я решать вопрос равенства, оно не возможно по определению, мы разные. Тут нужно не равенство как таковое, а иное мерило - уважение к тем, кто стремиться развиваться и безразличие к тем, кто не хочет. Зачем тратить время на тех, кто лишь тратит свое и чужое время? Может кого то здоровая злость из тех кто "не хотел" заставит начать делать шаги вперед. Об организации не думал, да и не нужна она - появиться очередной пройдоха и будет только бонусы с неё себе стричь, зачем дегенератам помогать, пусть ум свой развивают, а не хитрожопость. По мне должна быть только идея свободная от любой бюрократии, ясная и понятная для всех и каждого. Цель развития себя, а не общества и не сообществ, так что путь выбирает каждый и следует по нему и отвечает сам только за себя без всякого рода красноречивых посредников. 

 

Называйте "странник", можно даже "черный странник"(чтобы бампо не обижалось, что о нём забыли)) - мне до 33 лет снился Ад. Достаточно часто. Без чертей, вил и сковородок, но ад. Ощущение не спутаешь. И было странное чувство, если убрать ощущения сопутствующие аду, что я как бы дома. Не знаю как объяснить, не в смысле комфорта, а в смысле... привычки что ли. А вот в 33 года впервые приснилось что я уже не в аду, и не в раю тоже, не чистилище тоже, скажем так чистилище лайт. А вот  за отказ от "дома" (осознаный и добровольный) спросили с меня по полной там) А в рай кстати заносило тоже проездом можно так сказать. Увидел во сне и услышал там название его, проснулся, забил в поисковике и нашел - Беловодье. До этого с этим названием не сталкивался, а если где то и мог услышать, то с раем никаких  ассоциаций не было точно. А ещё сады Валгаллы видел(правда про Валгаллу читал  было дело до этого, но про сады не встречал) - деревья с золотыми листьями там и листья совсем не похожие на то, что я видел в природе. Вобщем спишем всё это на богатую фантазию так и проще и спокойнее, да и правильнее.)  

 

Зачем поклоняться, если ты сам лично стремишься развиваться? Ну, поблагодари Создателя если хочется в него верить за возможность такую и всё, я думаю он более мудр чем попы, ему наши поклоны и целование рук ни куда не уперлись, да и поклонения тоже. 

 

Как человек сможет к Абсолюту приблизиться, елси он даже не представляет его природы? Пока по крайней мере. Придумать себе его грань? Так это тоже самое, что сунуть руку в черный ящик, че то там открутить или оторвать кусочек от целого и этому кусочку поклоняться? Ну смешно же.  Я бы отложил пока Абсолюта в сторонку, просто из здравого смысла. 

 

Я не отрицаю разум в мире, по вашему интеллект) Но это может быть свойственно всему Миру или скажем так - то что мы представляем для себя разумом или интеллектом, по факту таковым не является, а является лишь функцией материи-волны. 

 

 
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Насчёт "основного" инстинкта...

...я бы, пожалуй, согласился.

То, что "основной инстинкт" - это однозначно НЕ инстинкт размножения (сексуальный) - доказывается статистикой. А именно: сравните число покончивших с собой из-за неразделённой любви с числом вполне себе живых и даже и не думающих о самоубийстве фригидных дам и импотентов-мужчин. Ну, не дала им природа-матушка радости оргазма - нашли себе какие-то другие удовольствия и вполне нормально живут.

Сложнее с инстинктом самосохранения - это серьёзный претендент на звание "основного"... однако я не думаю, что даже самый последний забулдыга, весь смысл жизни которого давно свёлся к чекушке на опохмел утром и поллитре вечером - не взъерепенится, когда ему скажут: ты - биомусор, годен только работать удобрением для кладбищенских цветов. Вмиг заблажит что-то из серии "я тоже человек!", "я тоже личность!" и т.д. Выходит, сидит-таки где-то в подсознании что-то, что говорит: жизнь сама по себе - ещё не абсолютная ценность! Абсолютной ценностью её делает смысл жизни. Причём иногда этот смысл прямо предписывает прекратить биологическое существование - например, кинувшись грудью на амбразуру...

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

МясоедовЪ

   "Жизнь сама по себе ещё не абсолютная ценность. Абсолютной ценностью её делает смысл жизни."Честно, -- в гранит. Пусть не конкретно, но верно. И пример с амбразурой хорош.

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

МясоедовЪ

 Про смысл в точку. 

 
Сергей Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович

Основные инстинкты

 Если вы не против.

1.Самосохранения.

Охрана своей жизни от природных опасностей и от тех, для кого ты являешься пищей. Сюда входит охрана женщины и семени(детей) = это твоя жизнь.

2.Питание.

Получение энергии для жизни.

3.Продолжение рода.

Все эти основные инстинкты так переплетены между собой, так "повязаны" борьбой за жизнь, что трудно понять, что главнее(как в анекдоте - голова или попа). Но...Если инстинкт продолжения рода не работает, смысл питания и самосохранения для индивида теряется.

Следствие: в этом случае ценность жизни индивида-девианта должна быть использована племенем для охраны/войны и для добывания пищи/энергии - ведь, прежде чем он родился, на него столько предков трудилось(в том числе и сексуально - вот вам ещё один инстинкт как стимулятор продолжения рода для мозгов/тела) - племя должно быть рентабельно в борьбе за жизнь вечную.

 
Сергей Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович

Поклонения/пре(очень)клонения

 С разрешения :-) Оккамы простой пример из жизни собак. Кобель ниже рангом преклоняет голову перед вожаком(первым среди равных), но при этом улыбается(показывает зубы). Перевод на человеческий:"Я согласен - ты взял на себя ответственность, поэтому ради общего дела готов на всё, но только сегодня и в этом деле." В "свадебной" борьбе за самку преклонение отсутствует, тут уж кто кого. 

Как, упрощение для понятия основного смысла корректно?

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Сергей Иванович

  Годится)). Но лучше всё-таки уточните разницу между двумя терминами.

 
Сергей Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович

Поклонение

 Клониться>поклониться>преклониться=тут можно уже и ложиться:-)

 
Сергей Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович

Поклонение

 А чем мы хуже собак? Такие же соци альные. А в обществе всегда будет существовать конфликт интересов личных и общих. И, если общество пионерское(помните?) и общественные интересы превалируют - такое общество имеет шанс на жизнь вечную. Пудель: "Хотел ту сучку, да подошёл Мордашире, пришлось преклониться, пойду искать по свету, карету мне, карету!"

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Ваше упрощение блестяще...

 ...

только я возражал об ином

И Колчин об этом знает

Он перевел преклонение...поклонение - в более ему понятное

А именно ...склоняться...

По мне склоняться...это действие НЕ временного характера и не отражает восхищения или Любви

Склоняются признавшие Силу

Другой вопрос...,что и это не навсегда

 

"Hic Rhodus, hic salta"

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...а что...разве нельзя предположить иное...

 ...

Вера - это птица

Религия - это лес, где она живет...и в этом лесу Вера даже поет

Хотя можно петь и в клетке

Это ...как птицу кормить

Ан...я никак не пойму - отчего сначала у наших исследователей ассациация с клеткой

Ведь птицы в клетке не рождаются

Они рождаются в лесу...

Нет...???

Любой местный спец по латыни нам подтвердит простое

Рели́гия (лат. religare — воссоединять) 

Вот мне кажется...лес именно воссоединяет птицу с ее естественной средой 

И поле может это сделать

А жаворонки...так те вааще в чистом небе поют

И..???

Разве птицам от этого худо???

Хотя...не спорю...птица может петь и в клетке

Ан ...клетка скорее разъединяет птицу и ее Природную среду жизни

Нет...???

.....................................

Да ужжжжж, Зверобой

Тута пока не до Нового Адама

Тут нужно с птиц начинать...

А точне с вопроса

Пгчему птицы поют???

Нафуя это им...???

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

marshrut-moskva

   Лес -- это душа. Вера рождается в душе, не в религии. Религия -- то, что пытается ограничить веру. Поймать и оставить только для себя. Присвоить, как Бога. Навязать свои правила. Хочешь к Богу -- плати. Поклонением, покаянием, отказом от выбора. Но Он сказал: "Не мешайте детям приходить ко Мне". И не требовал платы.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Ну так я не против...

 ...

Пусть лесом будет Душа

Тока и вы с Колчиным будьте тады логичны в собственных хотя бы глазах

На мои можно плюнуть

В чем предлагаю вам быть логичными???

Да в названии вашего строительства

Как тады я сейчас должен воспринимать ваш слоган сотрудничества - ...Религию Развития...???

Дословно получается из пояснений выше - ...поймать и присвоить Развитие...

Причем поймать...и оставить тока для вас любимых

Нет...???

 

Ты, Люден вроде был здесь всегда за коллектив

Колчина склонял к тому же

Колчин же  стоит упертно на своем и прежнем

Нах...нам всякое общество со всеми его религиями

Каждый пусть прет по жизни в одинаре самосовершенствования

О...как!!!

А то...что висело на Кресте ради помощи нам...сие мол как-то по детски

Ибо уныло жаловалось с Креста о притензиях в брошенности

 

Не...Колчин бы советовал богу взять секиру...и пофигачить бы все Зло

И гордо пойти вперед аки вечный пример Прометея Ума и Гордости за него

 

Правда и Колчин разволновавшись напоследок окончательно заплутал в трех соснах

Признал...что не представляет идеального

И брести ему по жизни значит выходит Судьба в неизвестном направлении

Даже Абсолют нужно отложить в сторонку

Ибо Он непредставляем

А ведь намедни Колчин стучал себя в грудь о том...что человек мол стремится к идеальному

Я его спросил....что есьмЪ идеальный человек...???

На что был закономерно послан к Юнгу

 

Вообще это напоминает мне сейчас мухинский титул пары дней назад о поэте Тарасе Шевченко

Там нашлись ухари...что решили пнуть поэта Владимира Высоцкого

И тока потому...что Мухин причислил Высоцкого к поэтам, отказав в этом Шевченко

Я предложил любому...считающего Высоцкого не поэтом...явить здесь на Форуме собственную поэзию

Ибо...ну уж собственные стихи подобных критиков должны же мгновенно раскрыть убожество поэта Высоцкого

...ага...

...щассссссссс...

Ни строчки не было явлено

А ведь я очень просил

Зато суждений о недостаточной метафизичности Высоцкого...и отсутствия дыхания в его стихах...ей..ей...было до крыши

 

Вот так и Колчин

Типа возьмет бог секиру...вместо жалоб висения на Кресте...и явит  всем пример настоящего Поэта

И шо...???

Люден

Вот предложи Колчину не пенять висящему на Кресте...а самому взять секиру

И не жаловаться по жизни на глупо истерящих собеседников...а явить  пример собственной мудрости

Щасссссс...

Колчину проще опять меня за бабский характер ловить...и сетовать на мою совместную с Бампо тупизну ответов на его вопросы

А нет...что бы уж хрен с ней...с секирой

Просто в вопросах хоть что-то поправить

И не склонять в черновике человека к Идеальному...кады даже понятия об Идеальном у него нет

И Абсолют сиречь ненадобен

С хныкающим Христом...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

marshrut-moskva

"Получается, ощущение совершенства -- это просто седьмое чувство, а стремление к нему -- инстинкт?"

Вы то сами представляете? Вам сие показали в книжецах и на этом всё. Вот собственно ваши представления об идеальном, по факту ничто, кроме веры в некие "истины".  Можно спорить с вами об этом до усеру, но по факту вы ещё дальше о представлении об идеальном, нежели я. Поскольку ваш Идеал отсвечивает из глубин времени подсвеченный с нужной для кого то стороны.  В отношении куда мне брести, можете не беспокоится, мы все бредем в одном направлении, то есть в сторону смерти, вы с надеждой въехать в рай за то что вы милосердны, добры и положительно себя вели, я без таковой, мне надежда не интересна, я хочу быть если не уверенным в результате, то хотя бы понимать куда топаю. 
 
Относительного идеального. Я вам ответил - в вашем понимании идеальный вы, это тот кем бы вы хотели стать, но судя по затупке в понимании этого, вы никем стать не хотели, потому и не стремитесь, у вас есть другой ориентир - человек распятыйна кресте. Так вот вопрос - если для вас это идеал, почему бы вам собственно на крест не взграмоздиться и с него по вашей вере напрямую в рай? Относительно бога и секиры - да, приведет жизнь к такой ситуации, раздумывать о наказании не буду и морочиться мыслями о ценности чужой жизни не буду тоже, воспользуюсь сим дивным инструментом для уменьшения количества врагов. 
 

"И Абсолют сиречь ненадобен

С хныкающим Христом..."

 

С хныкающим действительно не надо, как то не солидно, заварить кашу,  а потом когда на кресте оказался, вдруг того, проявил сомнения. 

 

"И не жаловаться по жизни на глупо истерящих собеседников...а явить  пример собственной мудрости"

 

Это не жалобы - это непонимание как можно быть такими долбое.ами, принадлежа к мужскому полу. Мудрость проявить... Я понимаю, что все мы разные, но умение брать себя в руки как мне казалось воспитывается с годами даже у долбое.ов. По крайней мере у лиц мужского пола оно обязательное к исполнению. 

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

marshrut-moskva

   Мы с Колчиным не одно, Наставник. Его концепцию обозвал религией я, потому что так себе её представляю -- в ореоле сакрального. Сам автор предлагал, в частности, "Путь Развития", но окончательного варианта пока нет. Потому просьба -- не спрашивать с Колчина за мои косяки.

   Что лично я имею сказать по этому вопросу. Если будет создана религия, которая приватизирует развитие, т.е. ограничит его своими догматами и обрядами, это будет очень плохо, но всё же не настолько, как приватизация Бога. Присвоить Бога -- всё равно что присвоить весь Мир. Такого права нет ни у кого, кроме самого Бога.  И даже по поводу Развития -- думаю, что Колчину удастся предусмотреть в своей концепции какой-нибудь предохранитель от его приватизации.

   Христианству тоже никто не мешает пойти по этому пути -- отказаться от приватизации Бога. Эта шапка не на одного Сеньку шилась, и не на одну кучку Сенек, пусть даже самых праведных. Мы её, эту Шапку Мономаха, и в количестве семи миллиардов рыл можем не потянуть. Особенно если будем тянуть в разные стороны. Бог создал Мир и всё в Мире. Как бы мы ни старались по своему несовершенству извратить первоначальный Замысел -- всё равно в каждой точке пространства и в каждом мгновении бытия есть то, что Ему мило. Не наше дело судить, а уж тем более -- отвергать. Не доросли мы ещё до этого.

   Мне не нравится, когда о Христе говорят без должного уважения, и особенно -- когда так поступаете Вы (пусть даже повторяя чьи-то слова). Я не указчик Вам и не щит Ему, просто высказал своё мнение.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...а мне ничего не остается...

...

ибо обратить внимание остальных на оскорбления Колчиным дорогих христианам Образов...можно только возвысив голос 

И только после того...когда чьи то плевки о детскости жалоб с Креста...превращаются в ...хныкание... - тогда ДА

Я наконец слышу достойное в адрес автора

Он именно оскорбляет

.....................

Что до содержания твоего комментария в первой его части...он верен

Бога нельзя приватизировать религией

Любой

Бог лишь готов принять Любовь

И в чьей религии Ее больше ..думаю та религия более истинна

Причем Любовь в религии  не только к Богу

А и к людям

Ан главное всегда в исполнении

То есть в Жизни по содержанию той или иной религии

Писать Законы...форулировать заповеди и притчи - дело нехитрое

Куда как труднее любить не только Бога...но и ближнего своего

Именно это и есть идиотизм христианства в глазах Мясоедова

Зато он теперь начал хорошо формулировать про амбразуры

 

Я ж говорю

Спец...

И не только системы УФСИН

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Сергей Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович

Вечера на хуторе или отличие сознания от топора

 Нынешней ночью читаю 127-ю страничку(у меня по 30 сообщений/стр.) и нечайно придремал левым глазом. И снится мне, что это не 127 стр., а настоящее детективо, такие интимные переплёты отношений и сияний гордоумия, прям Человеческая Трагикомедия, сразу левый глаз открылся. Смотрю двоими глазами - нету 127-й стр. - только 126-я. И какой красивый Форум стал, преобразился - Все такие чинноблагородные, только на "вы", прям стал горд за Всех, прям не форум, а райское место с деревом("дерево там такое!" - познанием кличут"). Но от увиденного сна вПечатление такой Печатью заПечатлилось в подсознании, что никаким топором не вырубишь - Печаль. Вот такие сны  бывают в предрождественские ночи - чудеса на горе Форум, да и только.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Сергей Иванович

   Боюсь, Ваши мысли стали слишком кудрявы для моих прямых извилин . Я человек простой, простодушный (цитато)), люблю, когда комментаторы прямо обозначают цель, которую преследуют своим постом. А то ведь проникнуть в мысли столь ярких личностей, как все здесь присутствующие, далеко не каждому под силу .

 
Сергей Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович

Вечера на хуторе

 Luden, прошлой ночью много интимных, опасных для критики постов было удалено. Если кто успел прочитать, тот поймёт. А, если не читали, то и конкретно уже нечего обсуждать, всё равно , что доказывать отсутствие чего-либо.

Просто сон в зимнюю ночь.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Сергей Иванович...

 ...

ей..ей...

Заинтриговали

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Сергей Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович

С рождеством!

 Поразвлекаю вас немного, а то праздник, все люди едят сладкое, а у вас кислое(настроение).

Поздравляю всех с Рождеством Христовым, желаю здоровья и счастья. Мужчинам - всегда верить в свои силы и не терять надежду на жизнь вечную в любом возрасте!

Зимой жизнь замер(з)ла, теперь есть надежда на возРождение и восКресение.

Как-то все эти праздники подозрительно совпадают с солнечным циклом и христианство возникло там, где зима бывает...

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.