|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 11 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
РЕЛИГИЯ НЕНУЖНЫХ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 11 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Зачем искать недостатки
Чтоб не зазвездиться)). Ишь, какой идеал: "ищет давно и не может найти" у себя хоть какой-нибудь недостаток. Прямо хочется поделиться своими
)). Что там Колчин писал о таких случаях? "Человек же, считающий себя идеальным, более уже не способен развиваться и является признаком мёртвого духа и ущербного разума" 
. Так-то)).
Вы, видимо, плоховато...
...знаете христиан и христианство.
Истый христианин не может себе позволить сказать даже "я лучше бицевского маньяка!" - ибо с точки зрения христианства ХЗ что там делает у себя в пожизненной одиночке этот упырь: мобуть, уже давненько в приступе искреннего раскаяния и покаяния перед Христом за совершённые убийства в лесопарке, в бетонном полу камеры башкой яму в полметра глубиной выдолбал и теперь первый претендент на канонизацию.
Нет такой идеи, которую нельзя довести до идиотизма. Христиане до него довели идею поиска у себя недостатков и раскаяния в них. Вот я о чём.
Лучше маньяка
Будете смеяться, я тоже поостерегусь так говорить. Маньяки ведь зачастую просто больные люди, а нам всего лишь повезло родиться здоровыми в этом плане. В чём тут заслуга?
Я бы поддержал Вас в отношении коррупционеров и взяточников, но в этом отношении у нас чистых нет -- мы же сами им несём.
А вот в отношении доведения идей до идиотизма согласен: самое сложное -- чувство меры.
Luden
Есть у меня знакомый, который в силу своего индивидуального развития ума, проштудировал массу литературы о маньяках(любопытно ему все, что выходит за рамки) и мы частенько с ним обсуждали данную тему. Итог который вывел я, а он согласился - маньяки всего лишь люди со слабым сознанием, котороые в силу разных причин зафиксировались на чём то конкретном и побороть сию фиксацию они не могут. Вывод прост - вы лучше, хотя бы в том, что способны фиксироваться не на простых объектах, а на более сложных и контролировать их с помощью своего сознания, без зацикливании на них. Если вдруг бицевский маньяк станет верующим, то это не потому что он им действительно станет, а в силу его слабого сознания и очередной фиксации, но на ином объекте, но тем не менее, при стечении обстоятельств, былое возьмет верх, но и извратит его веру под возможность кромсать народ и дальше. Слабый ум и не более, да и воли нет отказаться, она замещена навязчивой идеей, которая и позволяет в этих рамках и только в них развиваться.
Колчин
Ну да -- мы лучше потому, что здоровей, но нашей заслуги в данном конкретном случае -- никакой, и гордиться нам нечем. Просто повезло! А в чём-то другом должно не повезти -- для сохранения равновесия. Так что меня бонусы не только радуют, но и напрягают, напоминая, что за всё надо платить.
Уважаемые, а тут всё просто
Вот попробуйте все эти умные слова о маньяках, которые типа всего лишь несчастные люди с ограниченными возможностями, и поэтому их понять надо... - сказать родственникам их жертв. Мол, ребят, ну забейте вы на вашу задушенную дочку, дурак он, что возьмёшь? А ещё для полной красоты картины вверните что-нибудь про "не судите да не судимы будете, как учит нас Господь". Если вырветесь живыми - навсегда запомните, что и христианство не лишено отдельных идиотизмов.
Luden
Есть чем) Предками, что размножались они правильно с правильными и породили людей способных противостоять желаниям и контролировать себя. Да и если рассматривать наличие перерождения, то скорее всего в семье нормальных было бы вам скучно рождаться, будь вы какой нибудь почивший маньяк, да может и не дали бы такой возможности. Впрочем и вы наверняка и я точно в голове у себя хоть раз но рассматривали вариант с расчлененкой, однако же не пилите(надеюсь) людей вечерами. А кто то пилит и чаще даже не маньяки, а просто люди по ту строну закона живущие и ничего знаете ли, не бегают же они после такой работы за девушками по паркам, а наверняка живут нормальной жизнью, и даже маньяков так же нелюбят наверняка как и все нормальные люди, просто нет фиксации на этой самой распилке человеков. Даже наркоманы бросают шыряться, но в основном только после смерти, проблема в том, что воля и мотивация слабая и у них и маньяков. Волю тренировать надо, а не эмоциональный фон.
Колчин
Расчленёнку я проходил на практике по анатомии, готовили препараты. Вот куда бы всех этих маньяков -- анатомию сдавать)).
Странник, а Вам не кажется, что М-М, возможно, прав и у Вас идёт фиксация на разум и волю? Может быть, Вы считаете, что в такой ситуации ничего опасного нет? Увы, в наше время лишить разума и воли не так уж сложно, даже чисто медикаментозными средствами.
А предками гордится тот, кому больше нечем)).
Luden
Это если только предками гордятся, то да это уже комплекс)
Относительно фиксации. Скорее это просто выбор, я не всегда был разумен, скорее наоборот, был слишком горячий. Если сравнивать себя теперешнего и того буйного, то лучше и спокойнее мне настоящему, впечатлений мне и прошлых хватает, а за новыми не гонюсь. Сердцем жить - глупости совершать, с умом тоже глупостей наделаешь, но меньше в разы. Да медикаментозно можно даже из чахлика супермена сделать. Другой разговор выдержит ли разум нагрузку, у человеками часто и без лекарст мозги ломаются. А воля и разум человеческий, намного слабее чем нам кажется, есть специалисты которые и то и то быстро ломать умеют. И если есть в такой ситуации что то опасное, то я не боюсь, не потому что смелый до одури, а просто понимаю, что даже в такой ситуации, я просто буду изучать предел своей сопротивляемости. Я люблю анатомировать свои ощущения. Вот вы никогда не пробывали анализировать происходящее с вами в тот самый момент когда образно говоря уже дышать не получается? Не то чтобы смотреть на себя со стороны, а скорее замечать изменения и писать в некий блокнотик, ну к примеру - треснуло ребро, боль усилилась там то и там то, и в тоже самое время вы катитесь с горы, фиксируя изменение состояния поэтапно и уже почти докатившись до низу, понимаете, что при развороте влево боль усилиться или уменьшится.
...парни...я пожалуй приведу не свое понимание...
...
Берем Владимира Даля
Дословно о значении понятия Гордость в русском языке
... Словарь Даля о гордости. Гордый - Надменный, высокомерный, кичливый; надутый, зазнающийся; кто ставит себя самого выше других (Даль)....
МясоедовЪ
Вот причем тута изнасилования...грабеж...и статистика???
Если ты не хочешь считать себя тряпкой...дык не считай
В русском языке это называется ...самоуважением...
Ну...или чувством ...достоинства...
Продолжить в том же духе???
Пояснять разницу меж ...зазнающимся...и человеком ...с достоинством...???
"Hic Rhodus, hic salta"
Гордость1
3/01/16=23 лунные сутки=время активности, даже агрессии=люди словно сами напрашиваются на ссоры, конфликты, скандалы...
Современное значение слова Гордость (корень гор=гора, высота) немного поширше в применении. Используется прилагательное в значении:
1/-/надменный, высокомерный, чванливый, кичливый
2/+/указывающий на чувство собственного достоинства, в смысле "он равный, не ниже вас!"
3/+/указывающий на чувство удовлетворения кем-либо="я горжусь(гордый) своим отцом!"
4/+-/возвеличивание предмета, явления=гордая осанка.
Гордящемуся своим отцом можно, конечно, сказать голосом Паниковского:"А ты кто такой?", мол примазываешься, но это уже другая тема. В языке такой оборот используется.
Пишу с мобилки, кусочками.
Гордость2
Я тоже, дело прошлогоднее, прочитал в словаре мною многоуважаемого немца значение слова на букву Гордость. И я могу подтвердить своё уважение, используя положительный смысл значения, который приводит Владимир Иванович = я горжусь великим изучателем русского живого/устного/народного языка. Кроме отрицательных значений использования слова Гордость, он приводит и положительные: гордые, гордные, горные, гарные=в смысле уважаемые, почётные гости, например, на свадебных праздненствах.
В новом году ещё добавил пару словарей: Василенко/Религиозно-Философский и Срезневского/древнерусского языка. + научная работа Кузнецовой о семантике древнерусского слова Гордость. Конечно, женщина по определению не может сравниться с мужчиной в науке, но она более чувствительна и словарный запас у неё в 4 раза больше, чем у мужчины(в среднем по палате):)
Гордость3
Желающие почитать научную работу: "История и мотивационная структура лексико-семантического поля слова гордость в русском языке"/ Кузнецова О.А. В данной работе описано и значение слова в древнерусском. Раньше Г. по смыслу использовалось как качество человека особенного/высокого социального статуса, проявляющееся важностью, свирепостью, грозностью, дерзостью, жестокостью. В отрицательном смысле использовалось как мнимая/надутая/завышенная самооценка в превосходстве объекта над другими(в социальном положении, в мыслительной деятельности, поведении, внешнем виде).
Играться в слова можно долго
Но поскольку тебе это нравится - подыграю и переформулирую вопрос:
Откуда возьмётся чувство собственного достоинства у человека, которого с младых ногтей приучают осознавать, ежесекундно, своё недостоинство, пускай и перед Богом? И если такой человек не превращается в итоге в тряпку - то в кого он превращается?
...мне понравилась твоя переформулировка...
...
ключевое в ней ....пускай и перед Богом...
Именно
Именно перед Богом надо быть смиренным...и любящим
Если тебя, МясоедовЪ воспитывал хороший отец ...ты меня поймешь
А то...что для верующего Бог это именно хороший Отец...я для тебя все страницы исписал в пояснениях
У хорошого отца и сыновья не тряпки
Они понимают Суть достоинства...и то, что Гордыня первый из смертных греховЪ
Из Гордыни растут ноги всех остальных человечьих грехов
А достоинство воспитывает в человеке уважение и к себе...и к другим
Гордыня именно раздувает собственную значимость за счет пренебрежения чужими достоинствами
Гордый человек ненавидит и боиться человека с достоинством, самоуважением
Человек достойный...наоборот
Рад любому...у кого это достоинство есть
.............
что до радости Людена за гордых девушек...то ниже он хотел сказать простое
Ему нравятся девушки с чувством собственного достоинства
Девушки независимые...и не зависящие от подачекЪ
Девушки знакомые с понятием Честь
Если это для него именно гордые девушки...что ж
Тот случай...о котором он опять таки ниже
именно просил понимания форумчан
Неважно что и о чем мы пишем
Главное - быть понятым читателем ровно так....,как того хотел читатель
Гениальная формулировка
"Hic Rhodus, hic salta"
Аналогия неубедительна
Человек, воспитанный прекрасным отцом, своего родителя, конечно же, глубоко уважает и чтит... ан при этом он и сам стремится стать таким же, как и отец... а ежели у них ещё и какое-нибудь семейное производство - то это производство расширить и переплюнуть отца.
А теперь представь себе христианина, открыто желающего стать таким же, как Христос или даже круче Христа. Его ж братья по религии без соли схавают за гордыню бесовскую.
...и правильно слелают...
...
ибо ты абсолютно верно понял Суть христианства выше...
Важен итог
И если ты искренно раскаялся...именно в Душе своей...и даже присовокупил к этому пробитую в бетоне одиночки собственным лбом яму от искренних молитв к Господу - ты именно спасен
Спасен в главном
Пусть и не в глазах мира...заточившего тебя опосля Битцы пожизненно в тюрягу
Ты спасен своей Душой
.............
что до твоей фантазии о том, что христианин желает превзойти Отца в своей земной жизни...
ДЫК...
абы разоблачить твою ошибку - мона опять таки цитировать именно тебя
Ты у нас спец здесь ноне по Православию
А выше ты изрек
Дословно...
...у человека, которого с младых ногтей приучают осознавать, ежесекундно, своё недостоинство, пускай и перед Богом...(c) -
позволь я продолжу...
априори не может быть таких богомерзких помышлений на авторитет Отца
Ты прав, МясоедовЪ
И мне остается тока тебя цитировать в пояснении твоих же вопросов ко мне
Ей...ей...
Новый Год подарил мне помошника из числа не токмо знатоков латыни...но и вникших в Суть христианства
"Hic Rhodus, hic salta"
Отменно, Котушка!
Именно!
Сын хорошего отца стремится стать таким же, как и его отец, а если можно - то и лучше. И для него моральное величие отца - не недосягаемый рубеж, а норма жизни. Поэтому такой сын совершенно запросто может не только сравняиться с отцом, но и перерасти его духовно - и ничего такого особенного для него в этом не будет.
Иное дело - "отец небесный" у христиан. Тут вам не там - хрен такого Батьку за норму жизни возьмёшь, чтобы быть равным ему. Не-е... Исключительно ползай перед батькой на карачках и тверди: я недостоин, я недостоин, я недостоин! А посмеешь сказать - я такой же, как и мой отец! - тут же кадилом по сусалам ибо ишь чего возомнил, РАБ!
...я не совсем опять понял...
...
во что ты так упрямо уперся???...
В земной жизни для христианина отец ну никак не пересекается с Отцом Небесным
Рабам божиим ну ничто не мешает быть лучше своих отцов...и даже открывать собственное совместное предприятие
Право...
Тебе-то что мешает папу уделать по купеческой части???
Тем паче....что ты не веруешь ни во Христа...ни в наличие Бога
Нешто Советская власть ???
Дык ее прогнали...
Лежание на диване...???
Не вопрос
Тока причем тута христиане???
И кто тады здесь рабЪ своих страстей???
"Hic Rhodus, hic salta"
Я, Котушка, о том...
...что ты привёл кривую и неубедительную аналогию, попытавшись сравнить "отца небесного" с образцовым отцом-человеком. Только и всего. Ввиду чего все твои объяснения в данной конкретной веточке - неубедительны.
МясоедовЪ
Тут есть ньанс похуже, а именно подсознательное если не стремление то тяга к мученичеству, как тут кстати упомнал Бампо - что кто то желает стать Христом сам. Я например не желал бы, у меня больше вызвал уважение бог, который взяв топор, покрамсал бы в фарш всех врагов вместе и своего антипода, а не тот, который сам топает на казнь без сопротивления, а ещё вися на кресте сомневается в выборе и упрекает папу, что оставил его. Как то не по взрослому, очень инфантильно.
Колчин: тяга к мученичеству
Мазохизм, конечно, есть изврат. Но вот сознательный выбор более трудного, в некоторых случаях даже мучительного -- но дающего выигрыш в будущем варианта -- это уже признак воли. Виктимное поведение -- искушение для агрессора, оно провоцирует, а это уже вина. Но жертвовать собой ради высокой цели -- разве не высочайшая вершина, доступная человеческому духу?
Богов, размахивающих топорами, в истории человечества было -- вагон и маленькая тележка. В сущности, это примитив. Если пустить историю по этому пути, в конце останется одинокий Дункан Маклауд)). Незавидная участь для победителя. Избавиться от антипода -- не вариант, однополюсный мир не способен к развитию, нет напряжения, обеспечивающего движение зарядов. Вы же сами писали, что благодаря врагам можно многому научиться. Наверное, Богу тоже необходим кто-то, кто будет Ему противоречить. То, что Бог застыл в своём совершенстве -- только предположение, которое запросто может оказаться неверным.
"На казнь без сопротивления" -- это Выбор. Мог бы и покромсать, но не стал. Потому что победить -- значит убедить, а не уничтожить. И ведь многих убедил, разве не так?
И обращение к Отцу... мы ведь здесь уже говорили об этом. Там, где Бог -- там Рай, даже на Голгофе. Поэтому Христос на Кресте был человеком. Так было по-честному. Но представьте этот резкий переход, этот надлом, когда ощущение, что Тот, кто тебе дороже всего, любит тебя -- вдруг сменяется холодом и пустотой. Может быть, эта мука была сильнее физической боли. Вы действительно уверены, что могли бы выдержать такое -- молча?
Luden
Да, скорее всего встретил бы смерть с пониманием и молча, так устроенн мой ум - в критических ситуациях я не паникую, мой рассудок становиться холодным и начинаю просто считаю варианты и выбираю наиболее оптимальный для себя. В разной ситуации они разные, но если вариантов нет и я это просчитал, сделаю глубокий выдох и скажу себе - вот и всё, плавание окончено.
Колчин
Это теория или у Вас есть опыт переживания физической боли такого уровня?
Luden
Был разный опыт)
Вот тут, уважаемый Люден, Вы...
...по-моему неправы.
Ибо вся история христианства учит нас тому, что как только оно вышло из катакомб и попало в государственные религии... это, знаете, как бывший раб, который по некоей причине в мгновение ока стал рабовладельцем. И своим новым рабам устроил вместо свободы, о которой мечтал когда-то сам, такое, что прежний хозяин вмиг показался лауреатом Нобелевской премии мира за все годы её вручения.
Сначала погромы языческих святилищ и уничтожение христианами памятников античной литературы... потом крестовые походы под рекомендацию Папы Римского "убивайте всех, а Бог на небе своих узнает"... святая инквизиция... наши доморощенные мракобесы... короче, если за счёт чего христианство и держалось и держало в подчинении людей - это именно за счёт размахивания секирой и порубки всех сомнительных на бешбармак.
Но дело даже не в этом (чего уж спорить-то? Нешто резня между мусульманами-суннитами и мусульманами-шиитами чем-то лучше резни между католиками и лютеранами? Да ничем.), а в том самом итоговом результате. Если "выигрыш в будущем" - это Кончита Вюрст, гомосячьи браки и понимание в общем-то христианского тезиса о человеке как высшей ценности - в том смысле, что я имею право сдохнуть от наркоты, поэтому обеспечь мне свободную продажу марихуаны! - то вряд ли за такой выигрыш стоило мучительно умирать на кресте. Проще действительно было порубать всех к буям секирой, а остальным установить на главной площади Иерусалима столб с какими-нибудь Законами Хаммурапи типа: "За гомосятину - смертная казнь!", "за пьянство - 200 розог!", "за курение анаши - смертная казнь!" и т.д. И уж не знаю как там было бы насчёт Бога-Любви - но до Кончиты Вюрст по-любому бы не дошло...
МясоедовЪ
Я не знаю, Франсуа... Мне кажется, Он хотел как лучше и ради этого выложился по-максимуму. Это мы не потянули. Хотели побыстрей, попроще, полегче. Мы ведь предпочитаем требовать жертв от других, верно? Тянуть их в рай силой, вместо того, чтобы своей жизнью подавать пример. И это насилие считаем своим тяжким трудом на общее благо. А люди смотрят на нас и видят совсем не тот образец, к которому надо стремиться. Ну и упираются, соответственно, изо всех сил.
Творец выбрал другой путь. Мог построить нас в шеренги и водить строем, но, видно, Он не поклонник спорта ради спорта)). А если уж дал свободу воли, то приходится терпеть и Кончит, и крестовые походы, и межконфессиональную резню. Может, именно ради того, чтобы хоть кто-то начал думать головой. И нашёл-таки способ жить по-божески)). Помните, М-М писал про то, как Он ждёт столетьями -- и некому даже руку протянуть...
Уважаемый Люден, так ведь...
...ежели Он столетиями ждёт одну-единственную протянутую руку из миллиардов землян... тут ведь у паровоза КПД на пять порядков больше, чем у "Совершенного" Бога... отЪ ведь незадача-то...
МясоедовЪ
Я, наверное, малость переборщил насчёт "некому" -- некоторые всё-таки доходят, достигают нужного уровня. КПД оценивать погожу, паровоз всё же попроще будет, да и проект "Человечество" пока не завершён. Творцу спешить некуда, до истечения Вечности успеет исправиться даже битцевский маньяк.
Зачёт! )))
Хорошо сформулировали насчёт паровоза, который попроще ))) Да и вообще - отличный ответ. Ничего возражэать не буду.
Отправить комментарий