СИЛА АРМИИ СОХРАНЯЕТСЯ ВОЕННОЙ ЮСТИЦИЕЙ-7

адмирал Октябрьский по национальности был еврей, еще и коммунист ,что для немцев это было наверно однозначно ,и однозначно пуля в ближайшем овраге

«Буде же офицеры, матросы и солдаты безо всякой причины допустят командира своего корабль сдать или из боевой линии уйти без законной причины и ему того не отсоветуют или в том его не удержат, тогда офицеры казнены будут смертью, а прочие - с жребия десятый повешены. Того для, в таком случае противление не токмо допущено, но и повелено таким образом, что ежели офицеры и рядовые усмотрят, что командир их без законной причины корабль неприятелю отдать хочет, тогда имеют оные, приступя к нему, прекословить и преклонять его к должности; а ежели его от такого намерения уговорить не можно, повинны его арестовать и другого офицера, первого по нем, выбрать и ему команду приказать. А ежели усмотрят, что и другой к тому же преступлению склонен будет, повинны между собой достойного выбрать и ему команду вручить, и так всевозможным образом оный корабль боронить должны».
Тогда никакая гнида не сможет отмазаться, что она "дисциплинированно выполняла приказы".
Армия хоть и "великий немой", но не должна быть "великим безмозглым".

прочуйствуй разницу, умереть героем или трусом?

Юрий Игнатьевич!
По-моему, Вам будет интересно ознакомиться:
http://nstarikov.ru/blog/8961
Николай Стариков предлагает "лекарство" для России и путь выхода из кризиса. Что-то вроде Вашего закона об ответственности власти перед народом, но с другой стороны.
Интересны будут Ваши комментарии.

Это уникальный случай конечно .. Бывший священник , Андрей Андреич был преспективным и талантливым генералом. Прочтите его письма до 1942 , где он полностью предан Советской власти . Оборона Киева , Москвы ... Ему не повезло , его " подставили" в результате штабных интриг "повесили" умирающую 2 ударную  армию.. Конец карьере офицера ! Почему не вылетел из котла? Тупо засел в болоте , на что надеялся? Гитлер до самого конца не доверял ему и фактически армия не на что не влияла в боевом плане . Вот пропагандисткий ущерб огромен! Жалко солдат которых этот бывший служитель культа и бывший генерал РККА благословил на предательство... Ну хотяб умер достойно , вину признал... Не идеализирую немцев, но сотрудничество Паульса ничто по сравнению с вариантом Власова!

Владимир Поляков "Партизаны без грифа "Секретно"
За два дня до падения Севастополя И.В. Сталин обратился к защитникам Севастополя со словами благодарности и призывом удержать черноморскую твердыню. Это был приговор. Ни о какой эвакуации уже не было и речи.
Со всех рубежей к Херсонесу сходились все, кто еще не погиб, не попал в плен. О том, что от окончательной катастрофы отделяют уже не дни, а часы, командование Черноморского флота уже знало и предприняло решительные меры, но только в отношении себя...
30 июня вице-адмирал Ф.С. Октябрьский сообщает в Москву наркому ВМФ Н.Г. Кузнецову и в Краснодар ком-фронту СМ. Буденному, что "организованная борьба возможна максимум 2-3 дня". Он просит разрешения "вывезти самолетами 200-250 ответственных работников, командиров на Кавказ, а также самому покинуть Севастополь".
Разрешение было получено. Трудно без возмущения и стыда читать эти строки о позорном предательстве ста тысяч севастопольцев. Но разве не так поступали наши руководители и в дни Чернобыльской трагедии, когда простой люд выгоняли под радиацию на первомайское шествие, а своих детей и жен отправляли в безопасные районы?
В Цусимском сражении командиры кораблей либо последними оставляли их, либо, стоя на капитанском мостике, погружались в морскую пучину. Не было ни единого случая, чтобы офицер флота российского опозорил свое высокое звание, а тем более это сделал адмирал.
На "Титанике" мужчины пропускали вперед женщин и детей, уступая им место в шлюпке, прекрасно понимая, что сами они уже не спасутся. По нашему понятию - это были буржуи и капиталисты.
У адмиралов Ф.С. Октябрьского, Н.М. Кулакова и иже с ними мораль была совершенно иная, а спасение собственной жизни представлялось значительно важнее таких понятий, как честь командира, воинский долг.
В Севастополь прибыло две подводные лодки, а также было выполнено несколько самолето-вылетов. Тяжело раненного комдива 172-й И.А. Ласкина поместили на лодку. Там же был и командарм Петров, чье честное сердце разрывалось от стыда и позора. В глубине души он еще надеялся, что сможет на Большой земле что-либо сделать для организации эвакуации.
Секретарь Крымского обкома партии Федор Дмитриевич Меньшиков, по-видимому, чувствовал то же самое, а потому вместо себя посадил в уходящий самолет первого подвернувшегося под руку раненого, а сам остался вместе с десятками тысяч обреченных на смерть людей.
Бывший начальник артснабжения 514 с.п, 172 с.д. Григорий Павлович Сорокин рассказывал мне, как исчисляемая десятками тысяч толпа стояла у моря в ожидании кораблей. Наконец кто-то их увидел, и люди бросились вплавь. Сам Сорокин, как и большинство оставшихся на берегу, плавать не умел, к тому же был ранен, да и корабли были, по-видимому, так далеко, что он их и не видел.
Я с изумлением слушал его рассказ, а потом тихо заметил, что кораблей не было. Григорий Павлович побледнел: "Как не было? Это значит, что они все утону-ули ?!"
Можно только скорбеть о том, что ничего не было предпринято для спасения людей, а особенно - в части задействования малых кораблей. Многие защитники города на самодельных плотах, на автомобильных камерах, на лодках выходили в море и спасались. Командующий артиллерией отдельной Приморской армии полковник Н.К. Рыжи таким образом достиг берегов Турции, где его передали в Советское посольство.
Оказался незадействованным весь малый флот, а это 325 рыболовецких судна, которые потом все были либо уничтожены нами, либо попали в руки врага. Использовать же их для эвакуации защитников Севастополя командование флота не решилось, так как не имело приказа на эвакуацию.
Рассказывают, что когда командарм Петров встретился с командующим Черноморским флотом Октябрьским, то разговор произошел настолько нелицеприятный, что с той минуты и до тех пор, пока адмирал Октябрьский командовал Черноморским флотом, а командовал он достаточно долго, имя Петрова было запрещено в "городе русской славы".
Все герои обороны, чьи воспоминания автор использовал в настоящей книге, прошли унижения вражеского плена. Как указывалось в донесении немецкого командования от 10.07.1942 г., за период с 7.07 по 10.07.1942 год захвачено 80 914 человек пленных. Те немногие, кто выжил, испытали унижения и муки уже у нас дома. Каждому защитнику Севастополя задавался один и тот же вопрос:
"Почему ты, сволочь, не застрелился!". В номере симферопольской гостиницы "Украина" Мария Карповна Байда рассказывала мне, как в 1945 году после возвращения из плена ее терзали наши сотрудники КГБ, добиваясь все того же: "Почему она, Герой Советского Союза, не застрелилась". На десятом, наверное, допросе она не выдержала и запустила в следователя массивную пепельницу.
Уже упоминавшийся в статье Г.П. Кувшинников рассказывал мне, как в колонне пленных его гнали в Симферополь, в родной город, где каждый знал его как секретаря горкома партии. Рядом с ним шел знакомый политрук.
"Давай бежать", - уговаривал Кувшинников. Возле станции Альма произошла небольшая заминка, женщины стали кидать пленным еду.
"Бежим", - шепнул Г.П. Кувшинников политруку.
"Боюсь", - последовало в ответ. И тогда Кувшинников сам бросился в кусты. Несколько суток он бродил по лесу, пока не вышел на партизан.
В 1946 году его вызвали в КГБ и велели час за часом описать свое пребывание в плену. Кувшинников честно описал все, что было, не забыв упомянуть и струсившего политрука. Почти месяц он сидел под домашним арестом, ожидая худшего. И вдруг все изменилось, он восстановлен на работе.
Встретившись с начальником КГБ Крыма, Кувшинников осторожно попробовал узнать, что все же произошло? Как о деле прошлом, ему сказали, что была анонимка о том, что он сидел в плену и потому не может быть на партийной работе. В ходе проверки удалось найти того "трусливого" политрука, который описал, что с ним вместе в колонне был такой мужественный человек, как батальонный комиссар Г.П. Кувшинников, который предлагал ему бежать вместе, а когда он не рискнул, то тот бежал сам.
Кувшинников узнал адрес политрука и до конца своей жизни на каждый Новый год отправлял ему праздничные поздравления.
172-я стрелковая дивизия в третий раз пережила катастрофу. На этот раз в живых остались единицы. Но вновь сохранено боевое знамя.
Начальником штаба 64-й армии защищал Сталинград ее комдив И.А. Ласкин. Есть что-то символичное в том, что именно он присутствовал при первом допросе командующего VI немецкой армией фельдмаршала Паулюса. Дальнейшая судьба Ласкина сложилась драматично. После Сталинграда он был назначен начальником штаба Северо-Кавказского фронта (13.05-20.11.43). После провала Керченско-Эльтигенской операции был арестован и приговорен к 10 годам заключения. Вышел он на свободу только через десять лет, то есть после смерти Сталина.
В 1948 году, когда И.Е. Петров уже командовал Туркестанским военным округом, он прибыл на смотр одной из вверенных ему дивизий. Замер строй. Петров, как это принято, выслушал доклад, а потом неожиданно обратился к застывшим в строю воинам: "Кто воевал под моим командованием, три шага вперед".
Младший лейтенант Петр Осиюк, который еще молодым бойцом защищал Перекоп, а затем Севастополь, прошел плен, там же в Крыму бежал, сделал три шага.
По всей линии строя вышло всего восемь человек. Командующий подходил к каждому, что-то спрашивал. Как оказалось, практически все воевали на 2-м Украинском фронте, наконец, Петров подошел к нему. Волнуясь, но, тем не менее, громко и четко доложил: "Младший лейтенант Осиюк. Севастополь. 514-й стрелковый полк, 172-я дивизия". Генерал армии улыбнулся: "Дивизия Ласкина", - и обнял офицера.
172-я стрелковая дивизия, снискавшая себе славу обороной Могилева, Севастополя, вошла в историю Великой Отечественной войны. Ее имя было присвоено вновь сформированному соединению. И уже под Сталинградом, на Украине, в Белоруссии, Польше, Германии и Чехословакии сражались все те же 514, 747, 383-й полки 172-й стрелковой дивизии. Она получила название "Павлоградская". Была награждена орденами Суворова и Красного Знамени. Восемь раз упоминалась в приказах Главнокомандующего.
Но среди всех ее почетных титулов и наград нет самого для нас дорогого - "Симферопольская"!
Падение Севастополя, который был разрекламирован как неприступная крепость, было болезненно воспринято в массовом сознании. В это время академик Е.В. Тарле выступает со своим научным трудом "Крымская война" и впервые проводит открытую параллель между двумя оборонами. Именно он вводит в оборот ставшее крылатым словосочетание "Севастополь - город русской славы!" До сих пор Крымская война, оборона Севастополя, а также и связанные с ней действующие лица в оценках советских историков представлялись крайне негативно. Сразу после революции были снесены многие памятники героям обороны, из собора были выброшена останки В.А. Корнилова, П.С Нахимова, В.И. Истомина...
22 декабря 1942 года были учреждены медали "За оборону Ленинграда", "За оборону Одессы", "За оборону Севастополя", "За оборону Сталинграда" - это были первые награды, появившиеся в годы войны.
Срочно снимаются кинофильмы "Адмирал Нахимов" и "Малахов курган".
Много позднее, уже в самом конце войны, вводится официальное понятие "город-герой".
1 мая 1945 г. в приказе Верховного Главнокомандующего впервые так названы Ленинград, Сталинград, Севастополь и Одесса. Положение о звании города-героя появилось только 8 мая 1965 года. -
Падение Севастополя и пленение почти ста тысяч его защитников, тем не менее, не повлекло за собой никаких оргвыводов. Ни в отношении командующего Приморской армией И.Е. Петрова, который даже стал командующим фронтом, ни в отношении командующего Черноморским флотом Ф.С. Октябрьского.

"Возникает и вопрос, почему запаниковали генералы и адмиралы военных советов СОРа и Приморской армии, хотя не паниковали при первых штурмах в 1941 году, когда, казалось бы, были менее опытны? Во-первых, скорее всего, окончательно потеряли веру в победу СССР в войне, ведь это было время стремительного наступления немцев на юге. Во-вторых, не верили в себя, как в полководцев."

Армия - это средство реализации инстинкта самосохранения нации, организованное общество профессиональных убийц, которые клянутся (а не заключают "брачный" контракт с государством) ценой жизни защищать народ и землю.

Ю.И. Мухин убедительно доказывает преемственность подлости высших офицеров. Почему же клятва (а нарушивший клятву будет проклят навеки Богом, народом или бывшими товарищами) не останавливала трусов? Почему инстинкт самосохранения своей шкуры побеждал "делегированный" офицерам инстинкт самосохранения народа в Японской войне, 1 мировой и Отечественной?

Ответ один - отсутствие веры в это вечное проклятие, в возмездие после смерти. Офицерами, кто боролся до конца, считаю, движила в основном жажда мести или инстинкт личного самосохранения (и при Николашке и при Сталине офицер мог спастись и бегством и атакой). Жажда мести и "правильный" инстинкт личного самосохранения, побуждающий крушить врага, а не бежать,  - это  такая материалистическая мотивация не сдаваться. А если бы вместо лживого помпезного мракобесия при царе и поголовного атеизма при Сталине офицеры рассматривали свое служение народу сквозь призму гипотезы Ю.И. Мухина о круговороте душ?  

 Юрий Игнатьевич, Вы же сами в одной из своих книг (к сожалению не помню в какой) писали, что Манштейн своеобразный рекордсмен по вранью в генеральских мемуарах. Зачем же тогда опираться на него в своей аргументации? Ведь так можно и в неловком положении очутиться. «Но в той обстановке, в которой находилась 6-я армия, по понятиям немецкой солдатской этики, когда речь шла о спасении жизни, офицеры должны были уступить первую очередь солдатам, за которых они несли ответственность» - цитируете Вы Манштейна по поводу вывоза из Сталинграда специалистов. А вот как излагает этот вопрос Энтони Бивор в книге «Сталинград» (кстати попутно и проливает свет на то чем занимался Хубе после того как его «силой вывезли» из котла): «20 января он (Хубе) прибыл на место и сразу же отослал в штаб 6 армии список дельных и верных присяге офицеров, подлежащих вывозу из котла. Почти все счастливчики были из его собственного танкового корпуса… Шанс на спасение получили также офицеры, прошедшие обучение в генеральном штабе… Курьеров для вывоза важных документов выбирали из числа офицеров, руководствуясь чувством жалости и сострадания. Однако вскоре должность курьера упразднили. Всю документацию забирали вылетевшие из котла специалисты». 
Отсюда выводы:
1. Хубе, видимо тоже «силой заставили» обезглавливать оставшееся в окружении соединение, будучи уже лично спасенным. 
2. Манштейн очередной раз уличен во вранье, так что цитируя его надо поостеречься.
3. Не только генералы, но и офицеры под видом курьеров, специалистов, генштабистов и пр. Сталинград покидали и это покидание было поставлено на поток командованием. 

Граждане вы не переусерствовали в своём восхищении немцами и осуждамсами своих соотечествеников?

Может вы не заметили, но германия была АГРЕССОРОМ. Всегда и везде. И это значит что она естественно лучше подготовлена к войне. У неё более подготовленнная армия и солдаты и пр.
Агрессор это не крестьянин с вилами, а закованный в броню рыцарь. Крестьяни это ЖЕРТВА агрессии. Восхищающиеся рыцарем потомки крестьян это что то уже из области мазохизма.
Или может восхищение немецкими АГРЕССОРАМИ в солдатской форме у вас имеет другую почву?

Русский западник - бессмысленная мошка, толкущаяся в солнечном луче; солнце это - солнце Запада.