МОЛНИЕНОСНАЯ ВОЙНА. МОРАЛЬНЫЕ СИЛЫ. часть 6

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 564
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

А тысяча километров остальной

А тысяча километров остальной границы СССР? Ее финны почему не укрепляли? Ведь если бы СССР хотел захватить Финляндию в ходе войны 1930-1940 годов, то Красная Армия прошла бы туда с востока, из Карелии.

Старая песня.

Красная армия и пыталась  в 1939 году наступать и из Карелии. Пыталась, но не получилось.

План войны с Финляндией предусматривал развёртывание боевых действий на трёх направлениях. Первым из них было на Карельском перешейке, где предполагалось вести прямой прорыв полосы финской обороны (которая в ходе войны получила название «линии Маннергейма») в направлении на Выборг, и севернее Ладожского озера .

Вторым направлением была центральная Карелия, соседствующая с той частью Финляндии, где её широтная протяженность была наименьшей. Предполагалось здесь, в Районе Суомуссалми — Раате разрезать территорию страны надвое и войти на побережье Ботнического залива в город Оулу. Для парада в городе предназначалась отборная и хорошо экипированная 44-я дивизия.[48]

Наконец, с целью недопущения контрударов и возможной высадки десантов западных союзников Финляндии со стороны Баренцева моря предполагалось вести боевые действия в Лапландии.

Так что КА пыталась наступать не только на перешейке.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Старая песня. Красная армия и

Старая песня.

Красная армия и пыталась  в 1939 году наступать и из Карелии. Пыталась, но не получилось.

Дурачок, таким обозначением наступления отвлекали финнов от перешейка, растягивая их силы.

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Ну так в итоге,

кто кого отвлёк получается?..

Кстати, это давняя российская традиция все провалившиеся и неудачные походы и операции задним числом обьявлять отвлекающими.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

кто кого отвлёк

кто кого отвлёк получается?..

1. Сомнительно одной-двумя дивизиями разрезать Финляндию на две части - значит, они скорее всего "растягивали" финнов.

2. Если какие-то советские дивизии до конца войны находились в окружении - значит, они кого-то отвлекли.

И эти финские войска не могли оказать помощь своим войскам, обороняющим перешеек.

Кстати, это давняя российская традиция все провалившиеся и неудачные походы и операции задним числом обьявлять отвлекающими.

Кстати, как в аналогичных случаях поступают потомки древних Укров, граждане Независимой Державы, название которой слишком известно, чтобы называть его вслух?

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

1. Сомнительно одной-двумя

1. Сомнительно одной-двумя дивизиями разрезать Финляндию на две части - значит, они скорее всего "растягивали" финнов.

А почему? И почему одной-двумя? Удался бы прорыв, закрепились и ввели бы дополнительные силы.

2. Если какие-то советские дивизии до конца войны находились в окружении - значит, они кого-то отвлекли.

Как войска Паулюса. Только там они действительно отвлекали силы КА, чтобы другие части могли удрать с Кавказа.

А здесь наши "отвлекали" финнов, чтобы другие части наступали на перешейке.

Гена, везде наши НАСТУПАЛИ.

И еще, Гена, вспомни мою начальную реплику. Я возразил Мухину, который утверждал, что силы КА в Карелии были настолько малы, что не только наступать, обороняться не могли.

А КА, оказывается наступала на всем протяжении границы с Финляндией!


 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

А почему? И почему

А почему? И почему одной-двумя?

Юра! Потому что там была одна дивизия, да и та почти на 100 км фронта.

Удался бы прорыв, закрепились и ввели бы дополнительные силы.

Может, и ввели бы, но если собирались разрезать Финикию на две части, то на авось бы не рассчитывали, а сразу сосредоточили нормальные силы.

Гена, везде наши НАСТУПАЛИ.

Юра! Где наступали, а где совершали отвлекающие действия.

И еще, Гена, вспомни мою начальную реплику. Я возразил Мухину, который утверждал, что силы КА в Карелии были настолько малы, что не только наступать, обороняться не могли.

А ты, Юра, вспомни, что говорил Мухин. Если, как ты говоишь, наши дивизии либо были разбиты, либо сидели в окружении - значит, они не только наступать - они толком обороняться не могли.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

А ты, Юра, вспомни, что

А ты, Юра, вспомни, что говорил Мухин. Если, как ты говоишь, наши дивизии либо были разбиты, либо сидели в окружении - значит, они не только наступать - они толком обороняться не могли.

Гена, они были окружены и разбиты на финской территории! В результате бестолковых действий наших командиров (о термине "толстовцы" слышил?) и умелых действий финских войск.

То есть изначально наши наступали, а то что не получилось это другой вопрос.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Гена, они были окружены и

Гена, они были окружены и разбиты на финской территории!

А что это за цаца - "финская территория", чтоб на нее во время войны нельзя было ступить нашим войскам,  выполняющим отвлекающие действия?

То есть изначально наши наступали

Собираясь аж целой дивизий разрезать Финляндию надвое?

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Кстати, это давняя российская

Кстати, это давняя российская традиция все провалившиеся и неудачные походы и операции задним числом обьявлять отвлекающими.

Давняя российская и Геннадия. Мухин благоразумно молчит.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Давняя российская и

Давняя российская и Геннадия.

Это хорошо, что ты не относишь себя к России.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Nimrod

 "Кстати, это давняя российская традиция все провалившиеся и неудачные походы и операции задним числом обьявлять отвлекающими."

Не могли бы вы привести пример такой традиции. По тогдашним представлениям о наступательной операции, до трети сил наряжалось в сковывающие группы, это да. А вы вообще о традиции говорите, первый Юрий возбудился, пример, пожалуйста.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Мухину. Итак Вы полностью

Мухину.

Итак Вы полностью согласны с Геннадием? То есть эти дивизии были сознательно отправлены нашим командованием на убой. Цель - любой ценой отвлечь силы финнов от перешейка. Цена оказалась очень высокой - десятки тысяч бойцов погибли, несколько дивизий были разгромлены.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Итак Вы полностью согласны с

Итак Вы полностью согласны с Геннадием? То есть эти дивизии были сознательно отправлены нашим командованием на убой.

А скакого хрена отвлекающие действия - это сознательное отправление на убой?

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

А скакого хрена отвлекающие

А скакого хрена отвлекающие действия - это сознательное отправление на убой?

С такого. С результата.

Одиночные дивизии были посланы в неподготовленное наступление. Были окружены, некоторые полностью разгромлены. Резервов и помощи не дождались. Вернее еще одну послали на выручку, но и ту по дороге постигла та же участь - ее разгромили.

Это не на убой?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

С такого. С результата. На

С такого. С результата.

На войне всякое случается, но это не значит, что специально "на убой" - чтоб сознательно убить свои войска. Так может рассуждать только полоумный либеральный пидорас, свихнувшийся на ненависти к СССР и Сталину.

Одиночные дивизии были посланы в неподготовленное наступление. Были окружены, некоторые полностью разгромлены. Резервов и помощи не дождались. Вернее еще одну послали на выручку, но и ту по дороге постигла та же участь - ее разгромили.

Получается,  их послали выполнить некие отвлекающие действия, а они встретили там значительные финские силы, собраные там для наступления, и потерпели поражение. На войне это бывает.

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Почему бы и не привести.

Буду дома, отпишу об этом.

А то что Юрий Первый возбудился, так это не должно удивлять - с него станется. Он же у нас антимухин.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Кстати, не забудьте черкнуть

Кстати, не забудьте черкнуть и пару строк о том, как в подобных случаях поступают в вашей независимой Державе.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Дурачок, таким обозначением

Дурачок, таким обозначением наступления отвлекали финнов от перешейка, растягивая их силы.

Умненький. Конечно отвлекали. Только

1. Отвлечение. Отвлекают силы, заставляют противника их распылять и при обороне (стараются) и при наступлении. Красная армия именно наступала на всех участках границы. Скажи, где фины перешли нашу границу и началаи такое маштабное наступление, что пришлось бедные дивизии отдать на растерзание?

2. Это было не обозначение наступления, а наступления. Севернее Ладожского озера и в середине Карелии наступления не удались. А на севере вполне. Острова и Петсамо отхряпали до окончания войны.

 

 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Умненький. Конечно отвлекали.

Умненький. Конечно отвлекали. Только

1. Отвлечение. Отвлекают силы, заставляют противника их распылять и при обороне (стараются) и при наступлении.

Да если они будут сидеть и не рыпаться, то особо не отвлечешь. А вот наступательными действиями - совсем другое дело.

Красная армия именно наступала на всех участках границы. Скажи, где фины перешли нашу границу и началаи такое маштабное наступление, что пришлось бедные дивизии отдать на растерзание?

Если наши попали в окружение - значит, финны могли наступать, и хоть и на своей территории, но наступали.

2. Это было не обозначение наступления, а наступления. Севернее Ладожского озера и в середине Карелии наступления не удались. А на севере вполне. Острова и Петсамо отхряпали до окончания войны.

А чего так - "отхряпали"? Это выдает тебя как либерального пидораса. Просто  пощипали немного финских фашистов - не оставлять же им эти территории в преддверии большой войны с фашистской Европой.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Для Гены. Да если они будут

Для Гены.

Да если они будут сидеть и не рыпаться, то особо не отвлечешь. А вот наступательными действиями - совсем другое дело.

Гена, ты хоть думать научись немного. Конечно, отвлекают наступлением. Только при обороне это называется контрудар, при наступлении - удар на второстепенном направлении (который в случае чего может стать и главным). Это не отменяет главного - КА наступала вдоль всей границы с Финляндией.

Если наши попали в окружение - значит, финны могли наступать, и хоть и на своей территории, но наступали.

Гена, конечно наступали. Вернее наносили контрудар. Без наступления-контрудара нельзя окружить прорвашиеся войска агрессора. И на своей территории армии должна наступать и уничтожать агрессора.

Просто  пощипали немного финских фашистов - не оставлять же им эти территории в преддверии большой войны с фашистской Европой.

Гитлер тоже начал с щипков - отщипнул Австрию, затем кусок Чехословакии. Ну не оставлять же врагу в предверии большой войны.

И последнее.

Гена, ну сколько можно повторять, на пидо-са можешь сколько угодно любоваться в зеркале.

 
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Юрию1 - яркому представителю 5-й колонны из-за своего дебилизма

"Просто пощипали немного финских фашистов - не оставлять же им эти территории в преддверии большой войны с фашистской Европой."

"Гитлер тоже начал с щипков - отщипнул Австрию, затем кусок Чехословакии. Ну не оставлять же врагу в предверии большой войны." 

Как можно быть такой сволочью, просто не понимаю, у вас же всегда виновата Родина, а не её враги. Высылать и давить, давить и высылать - нет у нас другого выхода, не оставляете его нам.

Даже по логике - Гитлер готовился к захватнической войне и геноциду коренного населения на землях, которые он облюбовал для немцев, а СССР был вынужден любыми путями вернуть свои собственные исторические территории, совершенно необходимые для оборонительной, а не захватнической войны.

История вопроса (www.situation.ru/app/rs/lib/kozhinov2/kozhinov28.htm) :

"* Естественно, нельзя обойти здесь вопрос о крайне прискорбной войне с Финляндией, длившейся с 30 ноября 1939 до 13 марта 1940 года. 14 октября 1939 года СССР предложил Финляндии совершить «территориальный обмен», главным элементом которого являлась передача — в сущности, как еще будет показано, возврат — в состав СССР-России Карельского перешейка (между Финским заливом и Ладожским озером) в обмен на превышающую этот перешеек в два раза территорию, расположенную севернее. На этом стоит остановиться подробнее, ибо в судьбе, казалось бы, совершенно незначительного клочка земли (1/15000 от территории СССР и 1/260 от территории Финляндии) воплощалась основополагающая геополитическая проблема.

* Дело в том, что Карельский перешеек вошел в состав Русского государства в момент его рождения. Государство это с самого начала представало как многонациональное или, вернее, многоплеменное, и, согласно «Повести временных лет», северное ядро Руси с центром в ее древнейшем городе Ладога создали совместно восточнославянские и финские — чудь и весь — племена, притом как раз весь населяла Карельский перешеек (ее потомки, называющиеся вепсами, существуют и сегодня,— в частности, в Ленинградской области; в 1989 году их было 13 тысяч человек).

* Позднее Карельский перешеек не раз пыталась отнять у Руси-России владевшая Финляндией Швеция, и в 1617 году ей удалось отторгнуть его у ослабевшей за годы Смутного времени России. Но в 1721-м, как уже говорилось, Петр Великий возвратил Карельский перешеек, создавая пограничье вокруг новой столицы России,— восстановив тем самым первоначальную границу Русского государства.

* Однако девяносто лет спустя, в 1811 году — через два года после создания Великого княжества Финляндского — эта территория была (надо прямо сказать, совершенно опрометчиво) присоединена к нему в качестве своего рода щедрого дара Александра I. И после превращения в 1917 году Финляндии в суверенную страну получилось так, что граница с ней прошла не в полутораста километрах от Петербурга (как было при Петре), а почти по его предместьям... В принципе это было как бы геополитическим дефектом, очень остро воспринимавшимся в ситуации 1939 года. И СССР предложил вышеупомянутый «обмен», а на категорический отказ Финляндии ответил войной.

* Сейчас СССР за эту войну клеймят последними словами, между тем видный английский историк Лиддел Гарт (отнюдь не «просоветски» настроенный) в 1970 писал о «требованиях» СССР 1939 года к Финляндии:

* «Объективное изучение этих требований показывает, что они были составлены на рациональной основе с целью обеспечить большую безопасность русской территории, не нанося сколько-нибудь серьезного ущерба безопасности Финляндии...» И даже после трудно доставшегося в марте 1940-го поражения финских войск «новые советские требования были исключительно умеренными. Выдвинув столь скромные требования, Сталин проявил государственную мудрость» [34] ,— которая, надо отметить, по сей день проявляется в отношениях России и Финляндии.

* Стоит привести слова Сталина из стенограммы его переговоров 12 октября 1939 года с главой приглашенной в Москву финляндской делегации Ю. К. Паасикиви: «Мы не можем ничего поделать с географией (выделено мною,— В. К), так же как и вы...— сказал тогда Сталин.— Поскольку Ленинград передвинуть нельзя, придется отодвинуть от него границу» [35] . То есть речь шла именно о нарушенной в 1917 году геополитической границе,— и, в конечном счете, именно поэтому объективный английский историк выразил согласие с «требованиями» 1939 года к Финляндии.

* Однако финны с 1811 года привыкли считать Карельский перешеек неотъемлемой частью Великого княжества Финляндского, которое — что особенно важно — даже и в столетний период его существования во внешнеполитических границах Российской империи представало как скандинавская, то есть европейская, страна. И вот эта страна с населением, составлявшим всего лишь три с половиной миллиона человек, в течение трех с половиной месяцев отчаянно сопротивлялась войскам огромного СССР. По недавно опубликованным подсчетам, «на той войне незнаменитой» (по слову Твардовского) погибли 126 875 (!) военнослужащих СССР...

Показательно в этом плане рассуждение Черчилля о финской войне в его сочинении «Вторая мировая война». Он говорит о западных границах СССР 1939 года, которые вызывали у правителей страны глубочайшую тревогу,— границах с прибалтийскими странами и Финляндией, усматривая в этом давнюю историческую проблему. «Даже белогвардейское правительство Колчака,— напоминал Черчилль,— уведомило мирную конференцию в Париже (речь идет о конференции 1919-1920 гг., подводившей итоги Первой мировой войны.— В. К), что базы в прибалтийских государствах и Финляндии (имелся в виду прежде всего Карельский перешеек.— В. К.) были необходимой защитой для русской столицы (Петрограда.— В. К.). Сталин высказал ту же мысль английской и французской миссиям летом 1939 года». То есть дело шло о «естественной» геополитической границе. «Сталин,— продолжал Черчилль,— не терял времени даром...» 28 сентября 1939 года был заключен соответствующий договор с Эстонией, и «21 октября Красная Армия и военно-воздушные силы уже были на месте,— заключает Черчилль,— та же процедура была одновременно проделана в Латвии. Советские гарнизоны появились также и в Литве... Оставались открытыми подступы только через Финляндию» [37] (таким образом, Черчилль считал присоединение Карельского перешейка вполне естественным делом).

* При этом — что особенно впечатляюще — речь шла отнюдь не о введении войск СССР на территорию Финляндии в целом, а только о возврате «подаренного» Великому княжеству Финляндскому в 1811 году Карельского перешейка, который еще в IX веке (!) принадлежал Руси. Тем не менее началась долгая и тяжкая война."

Т.е. если какая-то царская морда оказалась либералистом и евроцентристом и легкомысленно подарила русские земли финнам, которые до вхождения в состав в РИ вообще никогда не имели своей государственности, так нам что теперь - заворачиваться в простыню и ползти на кладбище?

Первый признак пятой колонны по состоянию ублюдочной души - врождённая убеждённость в том, что Россия всегда неправа и во всём виновата по определению.

Если доживу до восстановления нашей власти, хочу поработать в опричнине, руки чешутся.

 
panther
Аватар пользователя panther

Совку

Карельского перешейка, который еще в IX веке (!) принадлежал Руси.

Любопытные у вас исторические познания. Вообще-то территория Карельского перешейка с древних времён и до 15-го века принадлежала народу ижора финно-угорского происхождения, который к Руси никакого отношения не имел :

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Igora1401.gif?uselang=ru

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Великороссы сами в большинстве на две трети финны.

Откуда такая неприязнь к своим единокровным братьям из бывшего В.К.Ф. ?..
Или все проще и эту неприязнь искусственно подогревает одна лишь Москва и её РПЦ со своею неубывающею претензиею на единовластие?

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

гуран
(не проверено)
Аватар пользователя гуран

Нимроду

 

Это Вам бандеровцы объяснили: "Великороссы сами в большинстве на две трети финны"?

 

гуран

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Это объективные результаты

исследований великорусских же (советских и российских) историков, антропологов и генетиков.
И в том что финны, кстати, нет ничего плохого.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Великому Укру

"исследований великорусских же (советских и российских) историков, антропологов и генетиков."

Лжёте, как всегда, когда дело касаетсая русских. Я ведь тоже читал об этих исследованиях.

Только не надо колотиться в истериках, лучше попробуйте писать правду, даже если она вам не нравится, либо не пишите вообще ничего.  

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Истерики - это Ваше повседневное занятие,

тем более всегда, когда сказывается Ваш обычный недостаток кругозора. Прошло два года, а Вы так и застряли на Карамурзаеве, Кожинове, Гумилеве. В общем Вы, как всегда, как будто о ком-то, а получается о себе.

Я ведь и ссылки давал на исследования, в частности Госту.
Но и его всегда интересовали сладостные фантазии, а не действительная картина.
Едино что подкремлёвская группировка академика В.Седова из каких то непонятных мне идейных соображений отрицала реальный материал исследований и в частности, работы антрополога академика Т.Алексеевой.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Любопытные у вас исторические

Любопытные у вас исторические познания. Вообще-то территория Карельского перешейка с древних времён и до 15-го века принадлежала народу ижора финно-угорского происхождения, который к Руси никакого отношения не имел

А Финляндия к Ижоре каким боком? Вот же либераст, свихнувшийся на ненависти и злобе к России - выцарапал 1% из сказанного противником, да и будет теперь даже этот несчастный процент извращать.

 
panther
Аватар пользователя panther

генадию

А Финляндия к Ижоре каким боком?

Да тем, что ижора - финское племя. И Александр 1-й финнам ничего не дарил, а наоборот узаконил присоединение Россией части когда-то принадлежавших финнам территорий, на которых сейчас расположены Санкт-Петербург и Ленинградская область.

выцарапал 1% из сказанного противником

Так могу и добавить, какие проблемы? Вот тут некоторые из Черчилля выцарапывают то, что им выгодно, полностью извращая смысл им написанного. Так что дополню парой кусков из него:

В начале октября в Москву отправился Паасикиви, финский государственный деятель, в 1921 году подписавший с Советским Союзом мирный договор. Советские требования были большими: отодвинуть на значительное расстояние финскую границу на Карельском перешейке, чтобы Ленинград не был на расстоянии действия вражеской артиллерии; уступить некоторые финские острова, расположенные в Финском заливе, сдать в аренду полуостров Рыбачий с его единственным финским незамерзающим арктическим портом Петсамо и главное — сдать в аренду порт Ханко у входа в Финский залив для устройства в нем русской военно-морской и военно-воздушной базы{61}. Финны готовы были уступить по всем пунктам, кроме последнего. Они считали, что с того момента, как ключи от Финского залива окажутся в руках русских, со стратегической и национальной безопасностью Финляндии будет покончено.

Так что финны были сговорчивей некуда и границу отодвинуть от Ленинграда соглашались. Не согласились только поступиться собственной безопасностью.

Возмущение, вызванное в Англии, во Франции и в еще более острой форме в Соединенных Штатах при виде неспровоцированного нападения гигантской Советской [243] державы на маленькую, отважную и высокоцивилизованную нацию, вскоре сменилось чувством изумления и облегчения. В первые недели боев советские войска, укомплектованные почти целиком из состава Ленинградского округа, успеха не имели. Финская армия, общий боевой состав которой составлял не более 200 тысяч человек, сражалась отлично.

Это к тому, как якобы Черчилль "считал присоединение Карельского перешейка вполне естественным делом". И ещё момент:

Финны к тому моменту вышли победителями из схватки со своим могущественным противником. Такой неожиданный поворот событий был воспринят с чувством удовлетворения во всех странах, как воюющих, так и нейтральных. Для Красной Армии это оказалось довольно плохой рекламой. В английских кругах многие поздравляли себя с тем, что мы не очень рьяно старались привлечь Советы на нашу сторону, и гордились своей дальновидностью. Люди слишком поспешно заключили, что чистка погубила русскую армию и что все это подтверждало органическую гнилость и упадок государственного и общественного строя русских. Этих взглядов придерживались не только в Англии. Можно не сомневаться, что Гитлер со всем своим генералитетом глубоко задумался над финским уроком и что это сыграло большую роль в формировании его намерений.

Некомпетентно проведённая агрессия против Финляндии сыграла большую роль в формировании у Гитлера мнения о том, что РККА - слабый противник, которого легко будет разгромить и значительно меньшими силами, что укрепило его агрессивные планы против СССР.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

пантхеру

Да тем, что ижора - финское племя.

И чего - Великую им Финляндию до Урала и Карельский перешеек за это в подарок?

И Александр 1-й финнам ничего не дарил, а наоборот узаконил присоединение Россией части когда-то принадлежавших финнам территорий, на которых сейчас расположены Санкт-Петербург и Ленинградская область.

Если Александр эту либерглупость "узаконил" в пределах единого государства - России, то Сталин при разводе ее, эту глупость, "отзаконил". Александр должен служить примером для будущих руководителей России - вот к чему могут привести их щедрые жесты, если он отрежет, семь раз предварительно не подумав.

Так могу и добавить, какие проблемы? Вот тут некоторые из Черчилля выцарапывают то, что им выгодно, полностью извращая смысл им написанного. Так что дополню парой кусков из него:

Добавить ты конечно можешь, но вряд ли в той воде по теме будет что-либо более одного процента.

"Рыбачий с его единственным финским незамерзающим арктическим портом Петсамо и главное — сдать в аренду порт Ханко у входа в Финский залив для устройства в нем русской военно-морской и военно-воздушной базы{61}. Финны готовы были уступить по всем пунктам, кроме последнего. Они считали, что с того момента, как ключи от Финского залива окажутся в руках русских, со стратегической и национальной безопасностью Финляндии будет покончено."

Так что финны были сговорчивей некуда и границу отодвинуть от Ленинграда соглашались. Не согласились только поступиться собственной безопасностью.

И что, 1) когда СССР  с 1940 по 1956 год владел Ханко - с безопасностью Финляндии было покончено?

           2) приведенный тобою пропагандистский пассаж Черчилля как-то опровергает подтверждение им справедливости и обснованность требований СССР к финляндии?

Некомпетентно проведённая агрессия против Финляндии сыграла большую роль в формировании у Гитлера мнения о том, что РККА - слабый противник, которого легко будет разгромить и значительно меньшими силами, что укрепило его агрессивные планы против СССР.

либерал по определению не может сказать в положительном ключе об СССР ни слова в общем, ни назвать войну СССР против Финляндии иначе, как только "агрессией" - в частности

 

 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.