В.Губин довольно много работал по проблеме согласования механики и термодинамики, в частности, по вопросу применимости формулы Карно. Его мнение согласуется и с мнением А.Пуанкаре, говорившим:
" Впрочем, А.Пуанкаре говорил в 1904 г.: “…принцип Карно (2-й закон. - В.Г.) есть принцип несовершенный - нечто вроде уступки слабости наших чувств: только потому, что глаза наши недостаточно остры, мы не различаем элементов в смесях; лишь оттого, что наши руки слишком грубы (курсив мой. - В.Г.), мы не можем эти элементы разделить; демон, придуманный Максвеллом, который мог бы сортировать отдельные молекулы, сумел бы дать Вселенной обратный ход”. Неостановимое броуновское движение “противоречит принципу Карно. Если так, то нам более не нужен бесконечно изощренный глаз максвеллова демона, чтобы видеть обратный ход мирового механизма: достаточно нашего микроскопа.” [5]
Участвую я тут не часто. Не всегда есть, что сказать существенного, и не всегда Мухин пишет что-то толковое - вот как в этой статье. А "петушиных боёв" я не люблю.
И сегодня смолчал бы, да как раз в тему пришлась цитата из Задорнова:
"... злыдни-тролли ... наоборот, приятны – они добавляют интереса к темам весьма важным. По этим придуркам можно понять, где правда. Правда – то, против чего они возникают."
Ну, а кто тут тролль, а кто нет - каждый может сам оценить по собственной лексике.
Нет. Ни Мухина, ни кого-либо ещё. Такие оценки дают со стороны, а не себе самому.
Но это же не значит, что я должен соглашаться с Мухиным по любому вопросу? Иначе и форум не нужен, знай себе кивай.
О Дубровском говорить вообще не хочу. Не верю, что такой охамевший тип может быть серъёзным специалистом.
А Мухин - это феномен какой-то. У него словно 2 личности. И это не издёвка. Мухин-1 - блестящий писатель, публицист, аналитик, историк. Умнейший человек. Склоняю голову, снимаю шляпу.
Но есть и Мухин-2. Словно У-Янус и А-Янус, словно доктор Джекил и мистер Хайд. Когда "включается" эта личность, начинаются попытки "погрома" теории относительности и физики вообще. Бред. Смеху подобно.
Есть ли бесполезные для общества физики-теоретики? Безусловно. И физики-практики такие есть. И "учёные" других специальностей. И не учёные вовсе. Вон - целая партия жуликов и воров над нами сидит. Но теоретическая физика-то тут совсем ни при чём!
Раз уж пишете "моиего", твёрдый знак могли бы и не заметить, "серьёзный специалист".
Да, научные результаты от моей веры не зависят. А от вашего культурного уровня - зависят. У кого он ниже плинтуса, те, как правило, никаких научных результатов получить не могут. Если всё же он у вас есть, признания искать нужно не тут.
Но есть и Мухин-2. Словно У-Янус и А-Янус, словно доктор Джекил и мистер Хайд. Когда "включается" эта личность, начинаются попытки "погрома" теории относительности и физики вообще. Бред. Смеху подобно
А какие конкретно направления работы Ю.И. Мухина вызывают у вас смех?Именно его статьи, посвящённые физике? Или ещё что нибудь?
НХ Фоменко-Носовского - да! Как и Зиновьев, считаю НХ величайшим открытием современности. Думаю, что авторы могут оказаться неправы лишь в чём-то второстепенном. И такая моя оценка - не вслепую, кое-что я проверил сам.
СТО верна - это проверено многократно. Только вряд ли можно считать автором одного Эйнштейна. Возможно, тут приоритет у француза Пуанкаре.
А вот у ОТО есть конкурент - релятивистская теория гравитации Логунова. Обе эти теории совпадают в слабых эффектах, а сильные мы проверить пока не можем. И хотя РТГ Логунова на Западе почти не знают, вполне может оказаться, что прав он. Поживём - увидим.
Ещё и Фоменко он ругает с тем же верхоглядством и скороспелой категоричностью. Но тут ничего не попишешь - Новая Хронология не общепризнана.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Иркутянин, ну вы насмешили! А не вы ли писали чуть позднее, что Мухин тут всю физику по мнению "умных собеседников ваших" опровергает? Ну и ответьте себе сами в том же духе - не признан пока такой взгляд на физику!
Про НХ вот я о чём. Мухин не стал читать популярное изложение, а полез прямо в научную работу Фоменко. Как водится, ничего не понял, запутался, и - обругал напрочь и автора, и НХ. А теперь, в силу своего характера, ни за что не признается в ошибке. Я не критикую его за это, потому что масса других людей вообще отвергает НХ с порога, даже не попытавшись разобраться.
"А не вы ли писали ... что Мухин тут всю физику ... опровергает?"
Нет, не я. Какие тут опровержения - смех один. Я писал, что Мухин пытается физику "громить".
Автор статьи не просто задаёт тему обсуждения, а ещё и ряд утверждений выдаёт. Нередко вздорных. Нередко злобных и хамских ("юродивые эйнштейновского прихода", "идиоты" и т.п.). Чем он в этих случаях от тролля отличается?
Нередко вздорных. Нередко злобных и хамских ("юродивые эйнштейновского прихода", "идиоты" и т.п.). Чем он в этих случаях от тролля отличается?
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
То есть вы готовы быть вежливым с гопниками, посадившими на иглу детей ваших или ваших знакомых? А ведь эти уроды в науке, гораздо хуже наркобарона. Того можно посадить или расстрелять, а этих -нет, они только сосут из вас силы, а вы сами себя обязали на них молиться, потому, что так в учебнике написано. Так и в библии много чего написано, а в учебниках по истории и того больше. Вообщем, аргументы ваши, критики не выдерживают. Обиделись за науку? А кто её обижал-то? Может вы в открытую дверь ломитесь?
"вы готовы быть вежливым с гопниками, посадившими на иглу детей ...? А ведь эти уроды в науке, гораздо хуже наркобарона."
Ваши аналогии никакой критики не выдерживают. Наркодилеры бьют в физиологию человека, они подобны отравителям. А любой студент прежде всего должен головой думать, а не зубрить. Наука - это от слова "учиться". Кому же, как не студенту, распознать липу (если она там вообще есть)? Нет в науке никаких гопников и наркобаронов! Обычные приспособленцы есть - так они повюду есть. С ними и надо бороться, а не с наукой.
"вы сами себя обязали на них молиться, потому, что так в учебнике написано"
Почему вы считаете себя человеком разумным, а меня каким-то зомби? А вам не приходило в голову, что я доверяю физике и математике потому, что их осмыслил и понял?
"Обиделись за науку?" - Нет, конечно. Наука этих дикарских плясок и не заметила! Мне обидно за автора сайта и за сообщество, его поддерживающее. Эти люди содействуют очищению от лжи истории моей страны и дня сегодняшнего. И вдруг нате - когда заходит речь о науке, уподобляются каким-то черносотенцам! Лезут судить и рядить там, где не смыслят ничего, и вот уже чуть ли не на погромы готовы. И пусть останется наука и техника только на Западе? Так куда же ломитесь вы? В кого превращаетесь?
И вдруг нате - когда заходит речь о науке, уподобляются каким-то черносотенцам! Лезут судить и рядить там, где не смыслят ничего, и вот уже чуть ли не на погромы готовы. И пусть останется наука и техника только на Западе?
С такой властью, учеными и академией наук наука и техника действительно скоро останется только на западе. Да и на западе она не далеко уйдет.
"<<Весом называется сила, с которой тело воздействует на опору или подвес, что учат в 8 классе.>>
Меня в 7 классе учили, что вес - это сила притяжения к Земле, т.е. придавали этой величине реальный, понятный смысл.
Пришли теоретики и выработали "точное" определение, которое сами далее одной строчки прочесть не могут, тем более, не могут понять, что они такое намудрили: "Вес — сила воздействия тела на опору (или подвес или другой вид крепления), препятствующую падению, возникающая в поле сил тяжести[1]. (В случае нескольких опор под весом понимается суммарная сила, действующая на все опоры; впрочем, для жидких и газообразных опор в случае погружения тела в них часто делается исключение, т. е. тогда силы воздействия тела на них исключают из веса и включают в силу Архимеда)".
На мой взгляд, в этом глумливо-запутанном головоломном определении ясно видно стремление оболванить гоев. Смотрим БСЭ:
"Вес, сила, с которой тело, покоящееся в поле сил тяжести, действует на подвес или горизонтальную опору, препятствующую свободному падению тела. Численно В. тела равен действующей на него силе тяжести"
Уже здесь толкование понятия заметно усложнено без какой бы то ни было к тому необходимости, и просматривается та же самая "интеллектуальная диверсия", только сдерживаемая необходимостью соблюдать скрытность (видимо власти в их руках в то время было еще недостаточно).
В посте "Юрий 1////ср, 27.02.2013 - 16:47" совершенно правильно определен вес шара с гелием. Сила притяжения "его комплекта" равна 200 кг, а "поведение" шара будет зависеть от соотношения веса и архимедовой силы выталкивания: если эти силы будут равны, шар будет покоиться в равновесии (по вертикали); если архимедова сила окажется больше, чем вес - возникнет подъемная сила, и шар устремится вверх; в противном же случае будет прижиматься к Земле. Но в любом случае "вес - это сила притяжения к Земле", и ни БСЭ, ни Википедия этого не отрицают, а только намеренно, как я думаю, усложняют и запутывают.
А.Н.////чт, 28.02.2013 - 16:33
"...что же нам делать с невесомостью, которая наблюдается, например, на орбитальной станции или в пикирующем самолёте? Там же сила Земного притяжения никуда не девается, а пропадает именно сила воздействия тела на опору, т.е. вес тела в "придурочном" смысле."
Создайте необходимые условия для проведения замеров: уменьшите угловую скорость станции (или вертикальную и горизонтальную скорости самолета) до нуля, и спокойно измеряйте вес тел.
"Если воздушный шар привязать к весам, (например, к пружинной платформе для взвешивания автомобилей), то показания весов будут отрицательны, но это будет именно вес, а не что-либо иное, благо привязанный шар на опору воздействует. А для расчета показаний весов следует сложить векторы сил Земного притяжения и Архимеда."
Можно провести еще и такой опыт: чугунную болванку "привязать к весам, (например, к пружинной платформе для взвешивания автомобилей)" - и затем попытаться оторвать от весов вертолетом или краном - "то показания весов будут отрицательны, но это будет именно вес, а не что-либо иное, благо привязанная болванка на опору воздействует. А для расчета показаний весов следует сложить векторы сил Земного притяжения и Архимеда."
В реальности, отрицательный вес - это антигравитация. Фантасты и фантазеры, ау!
Благодарю А. Сергеева, я с весом был не прав. Не прав в том, в чем сам же обвиняю теоретиков, - подменил понятием "вес" понятие "сила тяжести", а вы мне это подсказали, спасибо.
Но в случае с шаром с гелием и с определением веса в Википедии - этовсе же бред теоретиков, поскольку тут сила действет в противоположном силовому полю направлении, здесь речь идет исключительно о просто арихимедовой силе (не положительной и не отрицательной). Тот же бред и в случае спутника на орбите - понятие "вес" ограничивается только телом в состоянии покоя. Невесомость - некорректный термин.
Понятие, вес судя по всему, пришло из торговли. Физического смысла не несёт
Несет. Если вы весите 90 кг в состоянии покоя и своего веса не замечаете, то на месте Гагарина вы почти до самого выхода на орбиту будете проклинать торгашей, думая про себя : "Чот я отяжелел". И если вы реально сможете вдруг высадиться на Луну, то сможете сказать про себя, что полегчали раз в шесть. При этом прекрасно понимаете, что масса у вас осталась прежней, ведь попотев перед стартом, в целов вы сами не упарились в шесть раз. Да и в состоянии покоя связь между силой тяжести и весом - это связь объективного и субъективного. Другое дело, что увидев некоторую связь между инерцией и весом, физики обрадовались, и стали и инерцию измерять в кг. И пошла путаница понятий.
Нет не буду. Это называется перегрузка, а не увеличение веса, после выхода на орбиту на меня будет действовать центробежная сила, уравнивающая тяготение, никакого "веса" я не потеряю. Вес в том определении, что сейчас употребляется, есть лишняя ненужная сущность - под бритву Оккама её. Нормальные люди это называют результирующим действием. )
Дубровскому П.И.
Уважаемый г-н Дубровский!
Крайне рекомендую вам познакомиться со статьей физика, д.ф.м.н В.Губина
"История с энтропией"
http://entropy.narod.ru/FMM-05.htm
В.Губин довольно много работал по проблеме согласования механики и термодинамики, в частности, по вопросу применимости формулы Карно. Его мнение согласуется и с мнением А.Пуанкаре, говорившим:
" Впрочем, А.Пуанкаре говорил в 1904 г.: “…принцип Карно (2-й закон. - В.Г.) есть принцип несовершенный - нечто вроде уступки слабости наших чувств: только потому, что глаза наши недостаточно остры, мы не различаем элементов в смесях; лишь оттого, что наши руки слишком грубы (курсив мой. - В.Г.), мы не можем эти элементы разделить; демон, придуманный Максвеллом, который мог бы сортировать отдельные молекулы, сумел бы дать Вселенной обратный ход”. Неостановимое броуновское движение “противоречит принципу Карно. Если так, то нам более не нужен бесконечно изощренный глаз максвеллова демона, чтобы видеть обратный ход мирового механизма: достаточно нашего микроскопа.” [5]
"
http://entropy.narod.ru/FMM-01.HTM
Д.Кропотов
Хунвэйбинам
Участвую я тут не часто. Не всегда есть, что сказать существенного, и не всегда Мухин пишет что-то толковое - вот как в этой статье. А "петушиных боёв" я не люблю.
И сегодня смолчал бы, да как раз в тему пришлась цитата из Задорнова:
"... злыдни-тролли ... наоборот, приятны – они добавляют интереса к темам весьма важным. По этим придуркам можно понять, где правда. Правда – то, против чего они возникают."
Ну, а кто тут тролль, а кто нет - каждый может сам оценить по собственной лексике.
Иркутянин
Не всегда есть, что сказать существенного, и не всегда Мухин пишет что-то толковое - вот как в этой статье.
Вы считаете себя умнее и Мухина и Дубровского? А можно узнать почему вы именно так считаете?
Ну что, задело тебя?
Ну что, задело тебя? ...главтроля этого сайта!
крол
Ну что, задело тебя? ...главтроля этого сайта!
Что именно меня задело?Извини, пока не заметил. Может подскажешь?
Может напомнишь публике...
Как звали жену Бойля-Мариотта?
Έξηκοστοςτιων
Славянин
"Вы считаете себя умнее и Мухина и Дубровского?"
Нет. Ни Мухина, ни кого-либо ещё. Такие оценки дают со стороны, а не себе самому.
Но это же не значит, что я должен соглашаться с Мухиным по любому вопросу? Иначе и форум не нужен, знай себе кивай.
О Дубровском говорить вообще не хочу. Не верю, что такой охамевший тип может быть серъёзным специалистом.
А Мухин - это феномен какой-то. У него словно 2 личности. И это не издёвка. Мухин-1 - блестящий писатель, публицист, аналитик, историк. Умнейший человек. Склоняю голову, снимаю шляпу.
Но есть и Мухин-2. Словно У-Янус и А-Янус, словно доктор Джекил и мистер Хайд. Когда "включается" эта личность, начинаются попытки "погрома" теории относительности и физики вообще. Бред. Смеху подобно.
Есть ли бесполезные для общества физики-теоретики? Безусловно. И физики-практики такие есть. И "учёные" других специальностей. И не учёные вовсе. Вон - целая партия жуликов и воров над нами сидит. Но теоретическая физика-то тут совсем ни при чём!
Ивану Васильевичу.
О Дубровском говорить вообще не хочу. Не верю, что такой охамевший тип может быть серъёзным специалистом.
Я не серЪёзный специалист, а серьёзный.
И, кстати, Иркутянин, научные результаты не зависят от твоей веры или моиего "плохого" поведения.
Петру Ивановичу
Раз уж пишете "моиего", твёрдый знак могли бы и не заметить, "серьёзный специалист".
Да, научные результаты от моей веры не зависят. А от вашего культурного уровня - зависят. У кого он ниже плинтуса, те, как правило, никаких научных результатов получить не могут. Если всё же он у вас есть, признания искать нужно не тут.
Иркутянин
Но есть и Мухин-2. Словно У-Янус и А-Янус, словно доктор Джекил и мистер Хайд. Когда "включается" эта личность, начинаются попытки "погрома" теории относительности и физики вообще. Бред. Смеху подобно
А какие конкретно направления работы Ю.И. Мухина вызывают у вас смех?Именно его статьи, посвящённые физике? Или ещё что нибудь?
Славянин
Статьи, посвящённые физике (и соотв-й математике), особенно классической.
Ещё и Фоменко он ругает с тем же верхоглядством и скороспелой категоричностью. Но тут ничего не попишешь - Новая Хронология не общепризнана.
Иркутянин
То есть вы полностью поддерживаете и Фоменко с его НХ и все наработки Энштейна с его теорией относительности?
Славянин
НХ Фоменко-Носовского - да! Как и Зиновьев, считаю НХ величайшим открытием современности. Думаю, что авторы могут оказаться неправы лишь в чём-то второстепенном. И такая моя оценка - не вслепую, кое-что я проверил сам.
СТО верна - это проверено многократно. Только вряд ли можно считать автором одного Эйнштейна. Возможно, тут приоритет у француза Пуанкаре.
А вот у ОТО есть конкурент - релятивистская теория гравитации Логунова. Обе эти теории совпадают в слабых эффектах, а сильные мы проверить пока не можем. И хотя РТГ Логунова на Западе почти не знают, вполне может оказаться, что прав он. Поживём - увидим.
Иркутянин
Ещё и Фоменко он ругает с тем же верхоглядством и скороспелой категоричностью. Но тут ничего не попишешь - Новая Хронология не общепризнана.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Иркутянин, ну вы насмешили! А не вы ли писали чуть позднее, что Мухин тут всю физику по мнению "умных собеседников ваших" опровергает? Ну и ответьте себе сами в том же духе - не признан пока такой взгляд на физику!
Владимир136
Владимир136
Про НХ вот я о чём. Мухин не стал читать популярное изложение, а полез прямо в научную работу Фоменко. Как водится, ничего не понял, запутался, и - обругал напрочь и автора, и НХ. А теперь, в силу своего характера, ни за что не признается в ошибке. Я не критикую его за это, потому что масса других людей вообще отвергает НХ с порога, даже не попытавшись разобраться.
"А не вы ли писали ... что Мухин тут всю физику ... опровергает?"
Нет, не я. Какие тут опровержения - смех один. Я писал, что Мухин пытается физику "громить".
ВК (Толкина) тоже "масса других людей вообще отвергает
... с порога, даже не попытавшись разобраться."
Интересно, с чего бы это?)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Странно, про физику вы
Странно, про физику вы рассуждаете как разумный человек, а на НХ повелись.
Иркутянин,
делаю личный вывод.
Поскольку автор статьи и его "соавтор" не могут быть троллями (они же не замусоривают тему, а - дают тему-то), то, тролли, это те, кто - против?
Появляющемуся
Почему не могут? Мухин-2, "мистер Хайд" (см. выше), только этим и занимается. А лексика по отношению к "врагам" как раз о троллении и говорит.
Иркутянин,
не вяжется с предыдущим утверждением.
Неужели не видно?
Появляющемуся
Автор статьи не просто задаёт тему обсуждения, а ещё и ряд утверждений выдаёт. Нередко вздорных. Нередко злобных и хамских ("юродивые эйнштейновского прихода", "идиоты" и т.п.). Чем он в этих случаях от тролля отличается?
Иркутянин,
"...где логика?!, где смысл?!..." (с)
Сначала пишем - одно, потом - переходим на другое?
аЛИ мысли не умеем письменно выражать? Т
ак это - один из первых признаков недополучения энергии от серого вещества.
Тут, просто, нужно успокоиться и - попытаться дополучить. Книги, там, читать; фильмы сэсэсэровские смотреть; Вмвальди слушать и т.п.
Иркутянин
Нередко вздорных. Нередко злобных и хамских ("юродивые эйнштейновского прихода", "идиоты" и т.п.). Чем он в этих случаях от тролля отличается?
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
То есть вы готовы быть вежливым с гопниками, посадившими на иглу детей ваших или ваших знакомых? А ведь эти уроды в науке, гораздо хуже наркобарона. Того можно посадить или расстрелять, а этих -нет, они только сосут из вас силы, а вы сами себя обязали на них молиться, потому, что так в учебнике написано. Так и в библии много чего написано, а в учебниках по истории и того больше. Вообщем, аргументы ваши, критики не выдерживают. Обиделись за науку? А кто её обижал-то? Может вы в открытую дверь ломитесь?
Владимир136
Владимир136
"вы готовы быть вежливым с гопниками, посадившими на иглу детей ...? А ведь эти уроды в науке, гораздо хуже наркобарона."
Ваши аналогии никакой критики не выдерживают. Наркодилеры бьют в физиологию человека, они подобны отравителям. А любой студент прежде всего должен головой думать, а не зубрить. Наука - это от слова "учиться". Кому же, как не студенту, распознать липу (если она там вообще есть)? Нет в науке никаких гопников и наркобаронов! Обычные приспособленцы есть - так они повюду есть. С ними и надо бороться, а не с наукой.
"вы сами себя обязали на них молиться, потому, что так в учебнике написано"
Почему вы считаете себя человеком разумным, а меня каким-то зомби? А вам не приходило в голову, что я доверяю физике и математике потому, что их осмыслил и понял?
"Обиделись за науку?" - Нет, конечно. Наука этих дикарских плясок и не заметила! Мне обидно за автора сайта и за сообщество, его поддерживающее. Эти люди содействуют очищению от лжи истории моей страны и дня сегодняшнего. И вдруг нате - когда заходит речь о науке, уподобляются каким-то черносотенцам! Лезут судить и рядить там, где не смыслят ничего, и вот уже чуть ли не на погромы готовы. И пусть останется наука и техника только на Западе? Так куда же ломитесь вы? В кого превращаетесь?
И вдруг нате - когда заходит
И вдруг нате - когда заходит речь о науке, уподобляются каким-то черносотенцам! Лезут судить и рядить там, где не смыслят ничего, и вот уже чуть ли не на погромы готовы. И пусть останется наука и техника только на Западе?
С такой властью, учеными и академией наук наука и техника действительно скоро останется только на западе. Да и на западе она не далеко уйдет.
Мухин Ю.И.//А.Н.//чт,
Мухин Ю.И.//А.Н.//чт, 28.02.2013 - 11:56
"<<Весом называется сила, с которой тело воздействует на опору или подвес, что учат в 8 классе.>>
Меня в 7 классе учили, что вес - это сила притяжения к Земле, т.е. придавали этой величине реальный, понятный смысл.
Пришли теоретики и выработали "точное" определение, которое сами далее одной строчки прочесть не могут, тем более, не могут понять, что они такое намудрили: "Вес — сила воздействия тела на опору (или подвес или другой вид крепления), препятствующую падению, возникающая в поле сил тяжести[1]. (В случае нескольких опор под весом понимается суммарная сила, действующая на все опоры; впрочем, для жидких и газообразных опор в случае погружения тела в них часто делается исключение, т. е. тогда силы воздействия тела на них исключают из веса и включают в силу Архимеда)".
На мой взгляд, в этом глумливо-запутанном головоломном определении ясно видно стремление оболванить гоев. Смотрим БСЭ:
"Вес, сила, с которой тело, покоящееся в поле сил тяжести, действует на подвес или горизонтальную опору, препятствующую свободному падению тела. Численно В. тела равен действующей на него силе тяжести"
Уже здесь толкование понятия заметно усложнено без какой бы то ни было к тому необходимости, и просматривается та же самая "интеллектуальная диверсия", только сдерживаемая необходимостью соблюдать скрытность (видимо власти в их руках в то время было еще недостаточно).
В посте "Юрий 1////ср, 27.02.2013 - 16:47" совершенно правильно определен вес шара с гелием. Сила притяжения "его комплекта" равна 200 кг, а "поведение" шара будет зависеть от соотношения веса и архимедовой силы выталкивания: если эти силы будут равны, шар будет покоиться в равновесии (по вертикали); если архимедова сила окажется больше, чем вес - возникнет подъемная сила, и шар устремится вверх; в противном же случае будет прижиматься к Земле. Но в любом случае "вес - это сила притяжения к Земле", и ни БСЭ, ни Википедия этого не отрицают, а только намеренно, как я думаю, усложняют и запутывают.
А.Н.////чт, 28.02.2013 - 16:33
"...что же нам делать с невесомостью, которая наблюдается, например, на орбитальной станции или в пикирующем самолёте? Там же сила Земного притяжения никуда не девается, а пропадает именно сила воздействия тела на опору, т.е. вес тела в "придурочном" смысле."
Создайте необходимые условия для проведения замеров: уменьшите угловую скорость станции (или вертикальную и горизонтальную скорости самолета) до нуля, и спокойно измеряйте вес тел.
"Если воздушный шар привязать к весам, (например, к пружинной платформе для взвешивания автомобилей), то показания весов будут отрицательны, но это будет именно вес, а не что-либо иное, благо привязанный шар на опору воздействует. А для расчета показаний весов следует сложить векторы сил Земного притяжения и Архимеда."
Можно провести еще и такой опыт: чугунную болванку "привязать к весам, (например, к пружинной платформе для взвешивания автомобилей)" - и затем попытаться оторвать от весов вертолетом или краном - "то показания весов будут отрицательны, но это будет именно вес, а не что-либо иное, благо привязанная болванка на опору воздействует. А для расчета показаний весов следует сложить векторы сил Земного притяжения и Архимеда."
В реальности, отрицательный вес - это антигравитация. Фантасты и фантазеры, ау!
А.Сергеев.
Благодарю А. Сергеева, я с весом был не прав. Не прав в том, в чем сам же обвиняю теоретиков, - подменил понятием "вес" понятие "сила тяжести", а вы мне это подсказали, спасибо.
Но в случае с шаром с гелием и с определением веса в Википедии - этовсе же бред теоретиков, поскольку тут сила действет в противоположном силовому полю направлении, здесь речь идет исключительно о просто арихимедовой силе (не положительной и не отрицательной). Тот же бред и в случае спутника на орбите - понятие "вес" ограничивается только телом в состоянии покоя. Невесомость - некорректный термин.
Мухину
Понятие, вес судя по всему, пришло из торговли. Физического смысла не несёт.
Понятие, вес судя по всему,
Понятие, вес судя по всему, пришло из торговли. Физического смысла не несёт
Несет.
Если вы весите 90 кг в состоянии покоя и своего веса не замечаете, то на месте Гагарина вы почти до самого выхода на орбиту будете проклинать торгашей, думая про себя : "Чот я отяжелел". И если вы реально сможете вдруг высадиться на Луну, то сможете сказать про себя, что полегчали раз в шесть. При этом прекрасно понимаете, что масса у вас осталась прежней, ведь попотев перед стартом, в целов вы сами не упарились в шесть раз. Да и в состоянии покоя связь между силой тяжести и весом - это связь объективного и субъективного.
Другое дело, что увидев некоторую связь между инерцией и весом, физики обрадовались, и стали и инерцию измерять в кг. И пошла путаница понятий.
Одесситу
Нет не буду. Это называется перегрузка, а не увеличение веса, после выхода на орбиту на меня будет действовать центробежная сила, уравнивающая тяготение, никакого "веса" я не потеряю. Вес в том определении, что сейчас употребляется, есть лишняя ненужная сущность - под бритву Оккама её. Нормальные люди это называют результирующим действием. )
Отправить комментарий