СССР И ЭВМ

panther//вымыслы и домыслы//вт, 18.09.2012 - 00:37

"Вы цифрами и фактами вовсе не манипулируете. Ни единой цифры, хоть как-то подтверждающей хоть один тезис. Сплошное бла-бла-бла и не единого обоснования."

Да, цифр я привожу мало, потому что у меня их нет, в смысле, нет достоверных цифр, а пользоваться какими попало, либо подсказанными воображением или списанными с потолка, я не считаю допустимым. Что касается фактов, то Пятая колонна очень умело заметает следы, и прямых улик нет совершенно. Но есть косвенные улики, и когда их много, появляется возможность приходить к довольно однозначным выводам.

Попробую проиллюстрировать Ваш "стиль письма" одним примером:

"Всё началось с решения, которое в угоду номенклатуре пробил Хрущёв. Напомню, что в 50-х было принято, что органы госбезопасности не вправе проводить какие-либо оперативные действия в отношении высших партийных чиновников без санкции сверху, начиная от первого секретаря обкома."

"...И потом, Вы только пообещали, но так и не напомнили, что(?!) было принято? - неписаное правило, что ли; хотя бы номер, дату, кто подписал. Забыли, наверное. "Придя к власти, Андропов отменил правило Хрущёва" - устно, что ли, отменил? Вы не от Калугина все это узнали?"

"С Калугиным, знаете ли, не знаком. О правиле где-то читал, сейчас уже не помню где. Помню, что писаное, на уровне постановления ЦК. Попробуйте, покопайтесь в инете, наверное, обнаружите."

Я вовсе не исключаю, что такое решение сейчас уже где-то существует, потому что:

"Вполне возможно, что это решение имеется в наличии в архивах, но после того, как в архивы был предоставлен свободный доступ "специалистам" по архивам из Пятой колонны, сами понимаете, какое может быть доверие к подобным "решениям"."

Это же не единственный случай, а обычная Ваша тактика, с помощью которой Вы стараетесь внушить мне, что при живом Союзе было хуже, чем было - мне, очевидцу - и уверить меня, что Пятая колонна здесь не причем, когда очень много косвенных фактов указывают, что - "причем". Сейчас хоть уже согласились с фактом возможного присутствия Пятой колонны.

"Понимаете, я её не отвергаю, я лишь указываю на то, что Вы сильно преувеличиваете её влияние и значение. Да, кто-то может подкупить и завербовать отдельных руководителей, организовать какие-то движения, пропаганду нужных ему идей, но не более того."

А зачем более? Разве того, что Вы перечислили, не более, чем достаточно?

"Если вот такой подход и есть единственно правильный, то мне крайне странно, почему Вы тут от марксистов открещиваетесь, по-моему как раз их стиль в чистом виде."

Марксисты вовсе не гнушаются цифрами и фактами, подгоняя их под свои "выводы", и нисколько не стесняясь перевирать. Я считаю, что марксисты и комментаторы из Пятой колонны - это две родственные линии.

Автор эссе//Номенклатура реально "кинула"//пн, 17.09.2012 - 18:32

"Номенклатура реально "кинула" изобретателей и творцов в СССР, что верно то верно."

По-моему, нереально сводить все дело к номенклатуре. Зачем номенклатуре реально "кидать" изобретателей и творцов в СССР?

"Я могу предположить что датой "сговора" о прекращении конкуренции между СССР и США был 1967 год, а диалог шел на встрече Джонсона и Косыгина в Гласборо в июне 1967 года."

И что, на этой встрече Джонсон через переводчика ввел Косыгина в состояние гипноза? Не слишком ли смелое предположение - даже для сценария современных фильмов для идиотов.

"Бюрократия СССР изящно отфутболила ОГАСовцев в сторону"

Тот же вопрос: зачем?

"...что позволило руководству этих самых предприятий устроить грандиозный "распил" средств, продолжавшийся вплоть до 90-х(не зря самой прибыльной "темой" для первых внешторговцев-кооператоров при Горбачеве был закуп компьютеров для автоматизации предприятий, на которую выделялось денег без счета)."

При Горбачеве была совсем другая музыка: тогда Пятая колонна занималась вредительством уже с полностью развязанными руками, прикрываясь лишь марксистской версией "капиталистического передела".

В книге Ю.Мухина "Россия - всадник без головы" говорится об аппарате помощников при партхозноменклатуре, о том, что эти помощники постепенно стали головами и руками не шибко умных и крайне ленивых партхозаппаратчиков. Взвалив на свои плечи большую часть "черной" работы помощники оставили своим патронам самую ответственную часть - подписывание бумаг.

 
Вот в этот-то аппарат помощников, очень похоже, проникли, а вероятнее всего, уже находились там, еще со сталинских времен, не выявленные, в то время, сионисты. Вот они-то и составили, по всей вероятности, костяк сформированной где-то в конце 40-х, или в начале 50-х годов Пятой колонны. Естественно, что дата сформирования Пятой колонны должна близко совпасть со временем заключения соглашения между США и международной сионистской организацией, с которой были связаны "советские" сионисты. Данное соглашение, разумеется, нигде не публиковалось, но признаки наличия такого соглашения просматриваются достаточно ясно.

Постепенно сионистам удалось полностью захватить аппарат помощников, установить контроль над своими патронами, над СМИ, захватить многие важные позиции в системе госуправления, как в центре, так и на периферии, после чего они приступили к реализации еще раньше запланированной программы под условным названием "Перестройка".

Так вот, если принять эту версию за рабочую, то сразу снимаются многие вопросы и исчезает загадочность многих загадок. Это помощники давали партхозноменклатурщикам, своим патронам, очень "дельные" советы по разрешению хозяйственных и социально-экономических проблем, помогали принимать судьбоносные для страны решения. А предположения того типа, что Косыгин после диалога с Джонсоном принял решение "реально "кинуть" изобретателей и творцов в СССР", можно оставить для "остросюжетных" писателей.

2 А.Сергеев.

На мой взгляд вы преувеличиваете роль помощников. Да, у некоторого числа руководителей таки есть "умный еврей при губернаторе", но ответственность за решения несет тот, кто подписывает. И никакой помощник не идет вразрез со стремлениями своего босса, если у босса боевитый настрой "всех порву и построю коммунизм во всем мире" - то у него и в помощниках задерживаются только такие как Мехлис, который расстреляет всех кто недостаточно быстро бегает вперед до вражеского дота с гранатой в руках. А если босс повторяет как мантру "только б не было войны" ну у него и в помощниках будет "Эммануилович" Цуканов.

Что касается переговоров в 1967 года  Джонсона с Косыгиным - тот тут было все просто. Недавно, в 1964 году был Карибский кризис и американскому истеблишменту было важно понять, "чем дышат" советские руководители - готовы ли они не щадя своих сил бороться за коммунизм во всем мире или же хотят "просто пожить для себя". Были намеки насчет последней версии (Материалы Пеньковского и прочих перебежчиков давали немало материала о настрое советской номенклатуры - кстати Пеньковский работал под началом зятя Косыгина - Джермена Гвишиани), но важно было убедиться лично. Для этого подходил любой повод (официально Косыгин вообще якобы не собирался встречаться и приехал не на встречу с Джонсоном, а на сессию ООН). Говорить можно было о чем угодно, важно было понять настрой советской строны и переводчик тут совсем не помеха. Как только Джонсон и его окружение поняли, что русский медведь становится плюшевым, они со спокойной душой начали уходить из Вьетнама и готовиться к союзу с Китаем. Началась т.н. политика разрядки (на Западе для нее используется французский термин detante), Косыгин был одним из ее выгодоприобретателей среди советской номенклатуры - его зять Джермен Гвишиани(бывший начальник Пеньковского) рулил институтом системных исследований, который был филиалом международного института прикладного системного анализа в Вене(учредители - США и СССР). Именно они и приложили руку к похоронам русской системы ОГАС - нафига зятю Косыгина конкуренты в области системного анализа? Он ведь собирался быть единственным советником Брежнева по вопросам управления и конкуренты в лице разработчика ОГАС Глушкова ни Косыгину, ни его зятю были не нужны. Как председатель Совета Министров Косыгин имел полную информацию о состоянии дел в стране, а если все компьютеризировать через ОГАС - то такую же информацию будет иметь Глушков(и его группа поддержки в лице Устинова). Ну и зачем оно надо - чтобы Устинов докладывал о расхождении докладов Косыгина и обработанной через компьютеры ОГАС первичной информации с мест и по результатам этих докладов Гдляны и Ивановы шерстили бы косыгинских мафиозников? Чем больше разброда будет среди автоматизаторов, тем меньше вероятности агрегирования информации о реальном положении дел в стране среди той группы номенклатуры, которая видела себя все же среди создателей будущего коммунистического строя и хотела бороться за свои идеи, а не просто "жить для себя". Вот поэтому и загубили русскую цифровую электронику и "зачистили" теоретиков и практиков разработки управляющих систем - Глушко и Водянова.

 Фильм о советском аналоге фотошопа.
http://www.avariyca.ru/kompyuternoe/sovetskij-fotoshop.html

в конце 80-х годов экономика разрушилась окончательно

Ну вот, и "сталинисты" следом за либерастами, туда же: выдумывать экономический кризис в конце 80-х...

Мухин! Не ты ли писал в свое время об экономической мощи Союза накануне развала? Поищи тот старый текст!

Совок//А.Сергеев.//вт, 18.09.2012 - 10:37

"Есть ещё более непостижимая несусветная глупость, например, вот эта:

"<< Деньги должны быть действительно международными - изготавливаться на международной фабрике, под контролем международной организации, например, ООН. >>

"

Без комментариев, умному очевидно, а дураку не обЪяснишь."

Будем считать эту Вашу оценку самокритикой. Немного резковато, правда, но сойдет.

"Речь шла не о том, что удобней в карманах носить, а о том, что государство должно хранить свои запасы в реальных ценностях, а не в бумажных фантиках."

А это Вы с кем спорите? Сам с собой?

"Реальная стоимость денег определяется состоянием национальной экономики,"

Я вижу, Вы начитались разной экономической чепухи, и теперь меня хотите запутать. Давайте разберемся с реальной стоимостью денег. Вы что же, не поняли, о чем шла речь в приведенной Вами же истории с покупкой картины:

"На аукционе за картину кисти Рафаэля араб предлагает нефть, русский - золото, а американец достает пачку банкнот и покупает ее за 10 тысяч долларов. В ответ на недоуменный вопрос де Голля, министр ему объясняет, что американец купил картину всего за 3 доллара, т. к. стоимость печати одной 100-долларовой банкноты составляет 3 цента."

Вот она, истинная "реальная стоимость денег", а не Ваша белиберда, которую придумали для лохов процентщики - и теперь накачивают весь мир "реальной стоимостью" в виде долларов, а выкачивают со всего мира "реальную стоимость" в форме реальных материальных ценностей. До Вас что, никак не может дойти смысл простейшего определения, из которого следует, что деньги это всего лишь условная материальная ценность, т.е. деньги - это фикция. И Вы хотите эту фикцию мерить "состоянием национальной экономики"? И тут же рядом заявляете, "о том, что государство должно хранить свои запасы в реальных ценностях, а не в бумажных фантиках." Мне, честно говоря, совсем непонятно, зачем Вы забрались, в "ту степь", где Вы, грубо говоря, совершенно не ориентируетесь? А, вообще-то, я думаю, что Вы сами из процентщиков - замаскированный - и хорошо разбираетесь только в начислении процентов.

Для тех, кому, может быть, будет интересно, даю ссылку на тему "Общественное производство и деньги": www.kprf.org/showthread-t_12548.html

Автор эссе//2 А.Сергеев. На мой взгляд вы//вт, 18.09.2012 - 11:28

Непонятно, к чему цифра 2? Мне стало интересно - Вы, случайно, не пишете исторические детективы? Если нет, то я думаю, что Вам надо попробовать, у Вас хорошо получается. Ну, а здесь, понимаете, ни начала, ни конца - не очень интересно. Или будет продолжение?

Кстати, насчет Косыгина, Андропова и других... На мой взгляд, есть один несложный тест на роль того или иного деятеля в истории СССР: если его имя стерто нынешними деятелями с табличек с названием улиц, если его хулят, то он был правильным человеком... Проспект Андропова, улица Косыгина... 

panther//А.Сергееву//вс, 16.09.2012 - 23:28

"Всё началось с решения, которое в угоду номенклатуре пробил Хрущёв. Напомню, что в 50-х было принято, что органы госбезопасности не вправе проводить какие-либо оперативные действия в отношении высших партийных чиновников без санкции сверху, начиная от первого секретаря обкома."

А Вы, случайно, не знаете, не из-за этого ли решения номенклатура отстранила Хрущева от власти? Вполне возможно, что это решение имеется в наличии в архивах, но после того, как в архивы был предоставлен свободный доступ "специалистам" по архивам из Пятой колонны, сами понимаете, какое может быть доверие к подобным "решениям". И потом, Вы только пообещали, но так и не напомнили, что(?!) было принято - неписаное правило, что ли; хотя бы номер, дату, кто подписал. Забыли, наверное. "Придя к власти, Андропов отменил правило Хрущёва" - устно, что ли, отменил? Вы не от Калугина все это узнали?

panther//А.Сергееву//вт, 18.09.2012 - 10:18

"Это вытекает из постановления ЦК КПСС от 9 апреля 1959 года "Положение о комитете государственной безопасности при Совете министров СССР и его органах на местах". В соответствии с этим положением образовывались коллегии госбезопасности с участием высших партийных чиновников для контроля за органами КГБ."

Сначала небольшое замечание:

"Земцов А.В.: Дело в том что эта статья напомнила мне творческие произведения демократов раннеельцинской поры. Они громоздили ложь, приправляя её документами которые или опровергали ложь, или вообще не имели отношения к обсуждаемой теме. А демократы надеялись что народ пошёл глупый и ленивый и не будет вчитываться. Вот так же и в этой статье."

Из постановления ЦК КПСС от 9 апреля 1959 года:

"3. Комитет государственной безопасности работает под непосредственным руководством и контролем Центрального Комитета КПСС. Комитет госбезопасности при СМ СССР несет ответственность за обеспечение государственной безопасности в стране и систематически отчитывается о всей проводимой им работе перед ЦК КПСС и Советом Министров СССР, а местные органы КГБ - соответственно перед ЦК компартий союзных республик, крайкомами, обкомами, горкомами, райкомами партии и Комитетом госбезопасности при Совете Министров СССР."

"5. Комитет государственной безопасности возглавляет председатель, который утверждается ЦК КПСС и назначается Президиумом Верховного Совета СССР. Заместители председателя Комитета утверждаются ЦК КПСС и назначаются Советом Министров Союза ССР."

"10. Для решения вопросов организации работы органов госбезопасности по выполнению постановлений ЦК КПСС и Совета Министров СССР, а также рассмотрения других вопросов практической деятельности органов госбезопасности образуется коллегия Комитета госбезопасности. В состав коллегии входят: председатель Комитета, заместители председателя Комитета, руководящие работники Комитета и местных органов КГБ. Члены коллегии утверждаются ЦК КПСС и Советом Министров СССР."

"Коллегия несет ответственность перед ЦК КПСС и Советом Министров СССР за правильное и своевременное разрешение вопросов деятельности органов и войск государственной безопасности.

Коллегия собирается на свои заседания не реже одного раза в месяц. Решения коллегии принимаются на основе делового обсуждения большинством голосов. Решения коллегии обязательны для всех ее членов. В случае разногласий по обсуждаемому вопросу между председателем Комитета и членами коллегии председатель Комитета докладывает содержание разногласий в ЦК КПСС и Совет Министров СССР для окончательного решения. Каждый член коллегии имеет право также доложить свое мнение ЦК КПСС и Совету Министров СССР. При решении важнейших вопросов деятельности органов государственной безопасности Комитет советуется с Комитетами государственной безопасности при Советах Министров союзных республик и другими местными органами КГБ.

Решения коллегии объявляются приказами председателя Комитета. По наиболее важным вопросам агентурно-оперативной и следственной работы приказы председателя Комитета госбезопасности при Совете Министров СССР издаются с одобрения ЦК КПСС.

В Комитетах госбезопасности при Советах Министров союзных и автономных республик образуются коллегии, которые в своей работе руководствуются принципами, изложенными в настоящем пункте. Члены коллегий Комитетов госбезопасности утверждаются ЦК КП республик и обкомами КПСС автономных республик по представлению председателей Комитетов."

14. Руководящие работники органов госбезопасности, входящие в номенклатуру ЦК КПСС, утверждаются в должности Центральным Комитетом КПСС.

Работники, входящие в номенклатуру местных партийных органов, утверждаются в должности соответственно ЦК компартий союзных республик, крайкомами и обкомами КПСС.

Перемещения работника с одной должности на другую, состоящего в номенклатуре ЦК КПСС или местных партийных органов, может быть произведено только после решения ЦК КПСС или местных партийных органов.

В случае разногласий по конкретным предложениям о назначениях между Комитетом госбезопасности и местными партийными органами вопрос вносится на рассмотрение ЦК КПСС."

Может, Вы, panther, найдете в зтом постановлении что-то, соответствующее Вашим утверждениям? Я что-то не нашел.

"Я, в отличие от Вас, не привык болтать ерунду попусту. Если о чём-то говорю, значит, на это есть основания."

Н.В.//хорош брехать так бессовестно//вт, 18.09.2012 - 18:12

"Понимаете, panther, если бы вы это все описали лунатику или марсианину или хотя бы недорослю сопливому из рашки, который ни хрена не знает про ссср, то еще туда-сюда, но вы эту галиматью пытаетесь мне скормить, который не только вырос в той стране, но и все это видел своими глазами и участвовал в этом как действующее лицо и исполнитель. Вы и сотой доли того не знаете или врете по-черному и в наглую."

"Так что хорош брехать бессовестно."

panther//это кто ж тут брешет?//вт, 18.09.2012 - 23:17

Читаем теперь не словоизвержения, а статистические факты:

http://www.saleven.ru/

"В начале 1980-х гг. 27 млн горожан ютились в общежитиях, бараках, полуподвалах или снимали комнаты и углы в частном секторе. Отдельная квартира тоже не всегда являлась решением вопроса: три миллиона семей, состоявших из четырех и более человек, жили в однокомнатных квартирах."

Смело можно ставить гриф "Сделано в Пятой колонне".

Во-первых:

После того, как в архивы был предоставлен свободный доступ "специалистам" по архивам из Пятой колонны, сами понимаете, какое может быть доверие к подобным "статистическим фактам".

Во-вторых: я сам, разъезжая по командировкам, "ютился" по общежитиям, зачастую, в виде квартир. Про полуподвалы знаю только из книг, но где-то должны же были ютиться бродяги между путешествиями, цыгане. Не бомжи, заметь-те - бродяги это совсем другое - а бомжей тогда не было. "Статистики" из Пятой колонны вполне могли могли приписать и комнаты в гостиницах, и углы в курортных зонах.

"Так что хорош брехать бессовестно."

panther//для Владимир136//пн, 17.09.2012 - 09:32

"Вы про мировые валютные и фондовые биржи слыхали когда-нибудь? И слыхали когда-нибудь, чтобы кому-то там не дали за свои доллары купить евро, иены, акции Тойоты, Майкрософта или чего он там пожелает? А коли не слышали, то и ерунду не мелите."

Отрывок из темы "Финансовые аферы": www.kprf.org/showthread-t_13460.html

"Кое-кто думает: российсий рубль потому так низко котируется за пределами России, что он недостаточно обеспечен российским производством. Возможно, это и так. Но тогда становится тем более интересным тот факт, что американский доллар тоже не обеспечен американским производством - он обеспечен производством многих других стран, которые используют его для своей внешней торговли. Вы, конечно, возразите: к примеру, любой россиянин с долларами может отправиться в США, и там свободно истратить эти доллары, приобретая на них товары американского производства. И это совершенно справедливо. Вспомним, когда в России действовали финансовые пирамиды, то они выдавали своим клиентам деньги по первому требованию, но действовала финансовая пирамида только до тех пор, пока поток денег поступающих на счета в банк, превышал по величине поток денег, снимаемых со счетов. Как только это соотношение менялось на обратное, пирамида закрывалась; разница оставалась у "банкиров". Т.е., деньги, выдаваемые "по первому требованию", выполняли роль наживки, и служили для привлечения новых клиентов.
Точно также и в долларовой афере: тот факт, что Вы имеете возможность спокойно обменивать доллары на американские товары, служит для приманки, и для увеличения долговечности долларовой аферы. Здесь тоже, как и в финансовой пирамиде, важную роль играет соотношение входящего и исходящего денежных потоков, только это соотношение имеет обратный характер: как только поток долларов, выпускаемых за пределы Америки, вовне, станет меньше, чем поток долларов, возвращающихся в Америку извне, долларовая афера закроется. И Вы останетесь с долларами, обеспеченными только Вашей доверчивостью."

Сначала небольшое замечание:

"Земцов А.В.: Дело в том что эта статья напомнила мне творческие произведения демократов раннеельцинской поры. Они громоздили ложь, приправляя её документами которые или опровергали ложь, или вообще не имели отношения к обсуждаемой теме. А демократы надеялись что народ пошёл глупый и ленивый и не будет вчитываться. Вот так же и в этой статье."

panther//это кто ж тут брешет?//вт, 18.09.2012 - 23:17

"В начале 1980-х гг. 27 млн горожан ютились в общежитиях, бараках, полуподвалах или снимали комнаты и углы в частном секторе. Отдельная квартира тоже не всегда являлась решением вопроса: три миллиона семей, состоявших из четырех и более человек, жили в однокомнатных квартирах."

panther//А.Сергееву//ср, 19.09.2012 - 10:02

"Видимо, это Ваша "пятая колонна" заодно с переписыванием всех архивов ещё и весь Центральный район Санкт-Петербурга коммуналками застроила, а до этого там все в отдельных квартирах жили."

Найдите коммуналки в Вашем верхнем сообщении. В Москве тоже было полно коммуналок. За эти коммуналки люди держались руками и ногами, никакой силой нельзя было их оторвать, чтобы они поехали на новостройку, и получили там отдельную квартиру.

panther//А.Сергееву//ср, 19.09.2012 - 10:36

"Из п.10: Решения коллегии объявляются приказами председателя Комитета. По наиболее важным вопросам агентурно-оперативной и следственной работы приказы председателя Комитета госбезопасности при Совете Министров СССР издаются с одобрения ЦК КПСС.

В Комитетах госбезопасности при Советах Министров союзных и автономных республик образуются коллегии, которые в своей работе руководствуются принципами, изложенными в настоящем пункте. Члены коллегий Комитетов госбезопасности утверждаются ЦК КП республик и обкомами КПСС автономных республик по представлению председателей Комитетов."

И еще добавим:

""3. Комитет государственной безопасности работает под непосредственным руководством и контролем Центрального Комитета КПСС. Комитет госбезопасности при СМ СССР несет ответственность за обеспечение государственной безопасности в стране и систематически отчитывается о всей проводимой им работе перед ЦК КПСС и Советом Министров СССР, а местные органы КГБ - соответственно перед ЦК компартий союзных республик, крайкомами, обкомами, горкомами, райкомами партии и Комитетом госбезопасности при Совете Министров СССР."

"5. Комитет государственной безопасности возглавляет председатель, который утверждается ЦК КПСС и назначается Президиумом Верховного Совета СССР. Заместители председателя Комитета утверждаются ЦК КПСС и назначаются Советом Министров Союза ССР."

И какой криминал Вы здесь обнаружили? А где Вы увидели участие в коллегии госбезопасности высших партийных чиновников?

"Так что хорош брехать бессовестно."

Вот все кричат про разрушение экономики, но никто (никто !) почему-то не говорит о том, что сейчас в России идет во многих отраслях (а особенно в строительстве) самый злостный демпинг. Не плановый - стихийный.

Но в этом случае, если в СССР снижали расценки планово при том же качестве услуг, то сейчас при наличии демпинга услуги - говно. Т. е. если я делаю хороший ремонт за 120 тыс. рублей, то таджик делает плохой за 65 тыс. Заказчик неквалифицирован, и ему все равно, но в результате получается, что он еще и переплатил.

Дело не в таджиках - в любой отрасли сейчас руководство стремится набить карман за счет заказчика и рабочих, при этом и на тех, и на других ему насрать. Сервиса практически нет. Кое-кто спрашивает: почему такое быдло работает там-то ? А кто, кто там должен еще работать за жалкую зарплату ? Разве нормальный сотрудник сможет равнодушно выполнять качественную работу, брать на себя множество задач, видя как тупое (более чем в 50% случаев) руководство в открытую на нем наживается ?

И вот потому, что главная задача - не предоставить качественные услуги и выполнить работы (по хорошо знакомым мне книгам Ю. Мухина - сделать Дело), а набить карман деньгами - потому и сервисы у нас такие, и стройки, и автомобили. Причина, повторяю, только в этом - больше ни в чем. Страна у нас богатая, много хороших специалистов, тех, кто способен качественно решать задачи. Однако глобальное воровство и расп***яйство определяют этот, как сейчас можно говорить, тренд. 

 Очень интересная сказочка про белого бычка. Какие сладкие грёзы об МПЭ! Конечно хотелось бы чтобы так было.  Но чего-то никаких свидетельств об жирной жизни трудовых коллективов в  послевоенное время нигде днём с огнём не сыщешь. Только свидетельства автора, который ссылается на свой опыт, а этот опыт у него был как раз после отмены этого пресловутого МПЭ.

А вот как раз у меня родственники в 47-55 годах в  деревне пухли с голоду и жрали картофельные очистки. Мать с ужасом вспоминала о тех временах. В школу ходили в одних валенках на двоих, то есть по очереди. И хлеба вдоволь наелись как раз во время пресловутой целины.

Особенно радует открытие автора о свободном посещении предприятий. Моя, например, тётка, будучи 17летней девушкой, проспала на работу (в 1949 году), опоздала на 10 минут и оттрубила год в тюряге. Вот такая замечательная жизнь.

Совок//Капээрэфовской трольчихе Сергееву//чт, 20.09.2012 - 20:34

"Предателей ненавидят больше, чем врагов. Возможно, вы думаете, что вы очень искусно внедряете здесь идеи и лозунги именно пятой колонны - толерастию, сокращение коренного населения России до 70 млн (видать, недостаточно быстро вымираем для вас), но вы ошибаетесь. Когда попадёте в ад, вашими соседями будут Иуда, Хрущ, ЕБН, Гайдар.

А на что Вы обиделись? Может быть, на то, что я Вас процитировал?

Совок//А.Сергеев.//вт, 18.09.2012 - 10:37

"Без комментариев, умному очевидно, а дураку не обЪяснишь."

Или, может быть, на то, что я разоблачил Вас, как процентщика? Так это же только предположение, навеянное явно не нормальным сочетанием вполне разумных и адекватных сообщений от Вас с крайне неадекватными и тупыми Вашими подстрекательско-националистическими "теориями". Вероятность этого предположения я оцениваю в 90-95%. С учетом же Ваших глупо-неадекватных оскорблений в 95-98%. Я писал про насущную желательность сокращения населения России, а не "коренного населения", и не конкретно до 70 млн., а до 50-70. И эта желательность сокращения касается всего населения планеты, а иначе "всем смерть" - и это реальная опасность.

"И вообще, вы мне настолько омерзительны, что сделайте одолжение, не цепляйте меня, мне и писать вам, капээрэсовцу, противно. Но будете доставать, я себя пересилю."

Противно - не пишите, а хотите - пересиливайте себя. Это Ваше дело. А что такое капээрэсовец в Вашем понимании?

Wazawai//Трудно удержаться, однако//пт, 21.09.2012 - 01:28

"И можно ли узнать, почему таких как вы постоянно тянет сравнивать СССР с США или Францией? С Аргентиной не хотите сравнить? А с Турцией?.."

Когда речь идет о морально-экономическом характере частной собственности, то правомерно сравнивать СССР именно с США или Францией. А лучше всего проводить сравнение ГДР и ФРГ. Я, например, считаю, что утверждение: "частная собственность хорошая", является такой же чепухой, как и утверждение: "частная собственность плохая". Потому что был период, когда по скорости развития СССР с не частной формой собственности на средства производства опережал, пожалуй, любую другую страну с частной формой собственности, и не только в течение того периода, а, вообще, за всю историю.

И эта же самая страна с общественной формой собственности спустя некоторое время рухнула, как подкошенная. Хотя, в 70-х и в начале 80-х годов СССР, по моему мнению, был экономически наиболее благополучной страной в мире - по сочетанию имеющихся природных ресурсов и уровня развития средств производства. Если бы был проведен эксперимент по выживанию разных стран в условиях полной экономической изоляции, то СССР, как я думаю, наименее всех других стран ощутил бы эту изоляцию. И, тем не менее, в течение нескольких лет страна была уничтожена - совершенно мирным способом.

Т.е. дело-то, по всей видимости, не в форме собственности на средства производства, как считают хитрослабоумные марксисты, а в чем-то ином.

Практически ни одного политизированно слога, но прерасно показан смысл Диктатуры пролетариата. Злодеи грабители , видимо, будут всегда их трудно полностью победить, но диктат созидания(Делократия на производстве, правильная моральная и материальная стимуляция и др. , создаваемые самими людьми для себя же ) позволяет создать особую цивилизацию, где злодейство сведено к возможному минимуму, даёт возможность людям чувствовать силу общего единения, которая позволяет им ущущать мир чем то большим, чем только своим Я. Руководители такого государства черпают силу в созидании, народе, который взаимно воодушевляется своими лидерами.

 Автор статьи оч.хорошо без лишних слов, без всяких теорий, на практическом примере показал, как трудовым людям предатели разрушили духовную и материальные составляющие их бытия, приучили их зависти, вражде, грабительству, лишили людей фантастической цели достижения познания мироздания, в озможности творить.