и холуйствует перед властями"
Такова судьба любой организации со сколько- нибудь долгой историей, притом не обязательно организации религиозной... Когда первоначальная цель уходит на второй, если не на третий план.
>Такова судьба любой организации со сколько- нибудь долгой историей, притом не обязательно организации религиозной... Когда первоначальная цель уходит на второй, если не на третий план.
Это ложь, взять хотя бы церковь сербскую, вы не слышали про её прошлого патриарха который всюду ходил пешком, а ездил исключительно на общественном транспорте, нет? Зря.
Ну и опять же, слишком грубые обобщения никогда до добра не доводили.
Есть ведь, скажем, ещё и наднациональные структуры, типа супербанкиров и наднациональных корпораций, которые давно плевать хотели на какие угодно власти.
А есть ещё структуры небольшие, которые также не холуйствуют, т.к. правительству до них в большинстве случаев нет никакого дела.
Чтобы разделять правду и ложь (не важно свою или чужую) следует поначалу понять предполагаемого оппонента.
При этом я не исключаю, что как раз Геннадий, в отличие от Вас, понял меня хорошо.
>Чтобы разделять правду и ложь (не важно свою или чужую) следует поначалу понять предполагаемого оппонента.
Ваше первое сообщение касалось некой религиозной организаци, суьба которой по вашему якобы предопределена, я вам привел пример строго обратного, т.е. церкви сербской, судьба которой оказалась несколько другой, в корне отличной от того что есть у нас, ну и что тут непонятного, не наводите тумана там где его нет.
Зато эти подонки, не выбирая средств, не брезгуя никакими методами, и с низменных побуждений, но спасали Францию.
А благородные мушкетёры, походя подрывали её териториальную целостность, обороноспособность и экономический потенциал...
Принцип один: "Делай добро людям. Кто сделает много добра - я тому плюшек надаю. А кто мало - сгною нафиг." Хоть бы один бог пообещал: "Будешь вести себя "как надо", я после смерти скажу: "Мужик, я тебя уважаю" - и обнимемся."
Вот знаете, чего не приемлю в религии? Допустим, "Возлюби ближнего своего". Возлюбил. А потом и я и "ближний" померли. Я - в рай, а "ближний" грешил и недостоин, - в геену его. И как мне потом вечно в раю сидеть, кода "возлюбимый" мной в огне горит? Как из рая праведники смотрят на мучения своих "возлюбленных"?
я после смерти скажу: "Мужик, я тебя уважаю" - и обнимемся."
Современное (или извечное) ) христианство в-общем подходит близко к такой вот "формулировке".
Путем "экстраполяции", нельзя исключить, что религии следующего поколения (распространенные в следующую эпоху) так прямо и обьявят "людей разумных" не то что детьми, а младшими братьями, партнёрами и сотрудниками собственно "божественной силы" )))
Человеческая природа крайне инертна, поэтому очень высока вероятность что - да, будет.
Несмотря ни на что, будут и религии, будет и эксплуатация человека человеком. В иных формах.
таки скоро можно ждать официального провозглашения создания новой секты "Свидетели Мухина"... раньше она существовала только среди слабоумных адептов, вскоре вероятно сам Пророк провозгласит ее появление...
Юрий Игнатьевич ЗАЧЕМ ВАМ ЭТО? даваите переидем лучше к научной дискуссии по установленным нормам! для этого вам нужно лишь переработать вашу "командировку..." под требования научной дискуссии (книги свои вы регулярно перерабатываете изменяете и дополняете - так в чем проблема?)...
таки скоро можно ждать официального провозглашения создания новой секты "Свидетели Мухина"... раньше она существовала только среди слабоумных адептов, вскоре вероятно сам Пророк провозгласит ее появление...
Занятно, когда придурок ставит себя экспертом в определении чьего-то ума.
Юрий Игнатьевич ЗАЧЕМ ВАМ ЭТО? даваите переидем лучше к научной дискуссии по установленным нормам! для этого вам нужно лишь переработать вашу "командировку..." под требования научной дискуссии (книги свои вы регулярно перерабатываете изменяете и дополняете - так в чем проблема?)...
А ты уже ответил на поставленные Мухиным вопросы? Не? Не печалься - за 150 лет на них умные марксисты не удосужились ответить. Где уж придурку-то.
невозможно отвечать на критику науки с базой в беллетристике ("командировка...")... пусть в начале вопросы станут в рамки научной дискуссии и определится позиция оппонента, тогда можно отвечать и анализировать... без четкой позиции с каждой из сторон не бывает конструктивной критики (отлично , Маркс по вашему не прав, но что вы предлагаете в замен? где аналогично научно проработанная концепция оппонент марксизма?!)...
критика ради критики занятие пустое... и я не намерен им заниматься...
к тому же я не соглашался на "а давайте ..." Ю.И. Мухина... и мое предложение потому первично: разложить "Командировку..." на тезисы пригодные для научной дискуссии... (чтоб свинтить потом не получилось, мол "я не то имел ввиду")...
С чего Вы взяли, будто у Маркса была реально великая цель, кроме как размножиться, да нахапаться за счёт буржуя, которого он обзывал паразитом? Хотя, конечно, ведь ему самому она действительно казалась великой - "проникновеннейший голос сердца". А уровень идеализма Вы измеряли количеством наделанных детей?
Д. Кропотов: ТАк что даже в терминологии Мухина Маркс больший идеалист, чем Мухин, так как Маркс призывал стремиться к высокой цели несмотря ни на что и вопреки тому, что жизнь коротка, а Мухин убеждает стремиться к высокой цели, подкрепляя обещанием морковки в загробной жизни :)
Дима, это не Мухин утверждает, бия себя в грудь - это Природа и наука утверждают, что будешь стремиться к высокой цели, получишь награду в той жизни, а Мухин "всего лишь" открыл закон природы. Так что да - по степени научности своей теории Маркс больший идеалист, чем Мухин. Поскольку верить в то, чего нет, или даже хуже – является ненаучным бредом – это, наверно, то же идеализм. Что-то сродни вере: одни верят в Бога, другие - в марксизм.
Речь тут о другом - из "научной" теории Маркса о смене общественно-экономических формаций никак не следует, что люди станут или должны стать лучше в морально-нравственном плане. Поэтому свою теорию, по-своему очень стройную, Маркс вынужден был подкреплять призывами и декларациями, никак из нее не вытекающими и с нею не связанными.
А у Мухина – чистая наука: чем больше ты пашешь на идею, на благо другим людям – тем выше потенциал биополя твоей души, тем лучшее положение ты займешь и на этом (признательность и уважение людей), и на Том свете. Можно, конечно, возразить – так Маркс, при всех своих ошибках, тоже своей теорией способствовал появлению идеалистов, которые работали и умирали за идею Коммунизма в его интерпретации. Да, но однако, его ошибки как ученого привели к тому, что тот коммунизм потерпел поражение, вера в марксизм рухнула, и количество идеалистов резко уменьшилось. Так что без научности теории, ее соответствия жизни – как ни крути - увы, никуда.
Nimrod: "Какие виды полей знает физика, как наука?"
Боже, а сколько физика еще не знает!!!
Вот Вам фраза физического авторитета П. Хиггса (того самого, который бозон Хиггса) по поводу открытия этого бозона на днях в большом андронном коллайдере: "Как не профессионал, я бы сказал: мы нашли его. Но как ученый, я спрашиваю: что мы нашли?", см. ТМ № 8 за август 2012 г.
Nimrod: "Он не спешит с выводами, несмотря на личную заинтересованность в результате."
Да не смешите меня. Большой андронный коллайдер обошелся в миллиарды долларов, в том числе вымирающей России. Что бы такие Хиггсы могли болтать. Вот увидите, выводов просто не будет. В лучшем случае такой: это позволило нам лучше представить общую картину мира.
"руководство православных давно скурвилось
и холуйствует перед властями"
Такова судьба любой организации со сколько- нибудь долгой историей, притом не обязательно организации религиозной... Когда первоначальная цель уходит на второй, если не на третий план.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Nimrod
>Такова судьба любой организации со сколько- нибудь долгой историей, притом не обязательно организации религиозной... Когда первоначальная цель уходит на второй, если не на третий план.
Это ложь, взять хотя бы церковь сербскую, вы не слышали про её прошлого патриарха который всюду ходил пешком, а ездил исключительно на общественном транспорте, нет? Зря.
Ну и опять же, слишком грубые обобщения никогда до добра не доводили.
Есть ведь, скажем, ещё и наднациональные структуры, типа супербанкиров и наднациональных корпораций, которые давно плевать хотели на какие угодно власти.
А есть ещё структуры небольшие, которые также не холуйствуют, т.к. правительству до них в большинстве случаев нет никакого дела.
Боюсь что Вы попросту не поняли смысл моего комментария.
Чтобы разделять правду и ложь (не важно свою или чужую) следует поначалу понять предполагаемого оппонента.
При этом я не исключаю, что как раз Геннадий, в отличие от Вас, понял меня хорошо.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
>Чтобы разделять правду и
>Чтобы разделять правду и ложь (не важно свою или чужую) следует поначалу понять предполагаемого оппонента.
Ваше первое сообщение касалось некой религиозной организаци, суьба которой по вашему якобы предопределена, я вам привел пример строго обратного, т.е. церкви сербской, судьба которой оказалась несколько другой, в корне отличной от того что есть у нас, ну и что тут непонятного, не наводите тумана там где его нет.
Nimrod
Скорее это следствие сытного существования. В этих условиях любая организация, как корабль, обрастает ракушками - ЧИЖами.
Эпохи гонений отгоняют от гонимых организаций этих паразитов и, парадоксальным образом, оказываются полезными.
Вливайтесь
Супергость знакомтесь. Вам предстоит тоже после каждого моего поста защитать Мухина. Геннадий это типа Атоса.
Для zveroboi11nik.
Для zveroboi11nik.: "Геннадий это типа Атоса."
Ну а Вы конечно - кардинал Ришелье. Помнится, на службе у него были одни подонки.
*меланхолически*
Зато эти подонки, не выбирая средств, не брезгуя никакими методами, и с низменных побуждений, но спасали Францию.
А благородные мушкетёры, походя подрывали её териториальную целостность, обороноспособность и экономический потенциал...
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Для Nimrod.
Nimrod: "Зато эти подонки, не выбирая средств, не брезгуя никакими методами, и с низменных побуждений, но спасали Францию."
И только потому, что это художественное произведение. В действительности страну спасают герои, а не подонки. Смелые и благородные, как мушкетеры.
А Вы похоже не только идеалист, но ещё и оптимист.
Завидую такому сочетанию)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
:)
Вот Арамис нарисовался.
Нетерпение у Алексея 2, прям под руку лезет.
Для zveroboi11nik.
zveroboi11nik: "Нетерпение у Алексея 2, прям под руку лезет."
Чья бы корова мычала. Ты тут всякой бочке затычка.
Вектор бы сказал..
Вектор бы сказал, читайте исследования тех, кто этим занимается. Если теория не канает, конечно.
Например, Майкл Ньютон. Путешествия души. Жизнь между жизнями.
Когда знаешь, что тебя ждёт - можно и соломку подстелить.
Ну все религии таковы. И
Ну все религии таковы. И Мухинская не исключение.
Принцип один: "Делай добро людям. Кто сделает много добра - я тому плюшек надаю. А кто мало - сгною нафиг." Хоть бы один бог пообещал: "Будешь вести себя "как надо", я после смерти скажу: "Мужик, я тебя уважаю" - и обнимемся."
Вот знаете, чего не приемлю в религии? Допустим, "Возлюби ближнего своего". Возлюбил. А потом и я и "ближний" померли. Я - в рай, а "ближний" грешил и недостоин, - в геену его. И как мне потом вечно в раю сидеть, кода "возлюбимый" мной в огне горит? Как из рая праведники смотрят на мучения своих "возлюбленных"?
Снова Гость
Вы примитивно понимете религиозное учение.
На уровне детсада.
"Будешь вести себя "как надо",
я после смерти скажу: "Мужик, я тебя уважаю" - и обнимемся."
Современное (или извечное) ) христианство в-общем подходит близко к такой вот "формулировке".
Путем "экстраполяции", нельзя исключить, что религии следующего поколения (распространенные в следующую эпоху) так прямо и обьявят "людей разумных" не то что детьми, а младшими братьями, партнёрами и сотрудниками собственно "божественной силы" )))
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Nimrodу
Ты уверен что у "следующего" поколения будет религия?
"А ты кто такой?!" )))
Человеческая природа крайне инертна, поэтому очень высока вероятность что - да, будет.
Несмотря ни на что, будут и религии, будет и эксплуатация человека человеком. В иных формах.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
аминь!
таки скоро можно ждать официального провозглашения создания новой секты "Свидетели Мухина"... раньше она существовала только среди слабоумных адептов, вскоре вероятно сам Пророк провозгласит ее появление...
Юрий Игнатьевич ЗАЧЕМ ВАМ ЭТО? даваите переидем лучше к научной дискуссии по установленным нормам! для этого вам нужно лишь переработать вашу "командировку..." под требования научной дискуссии (книги свои вы регулярно перерабатываете изменяете и дополняете - так в чем проблема?)...
таки скоро можно ждать
таки скоро можно ждать официального провозглашения создания новой секты "Свидетели Мухина"... раньше она существовала только среди слабоумных адептов, вскоре вероятно сам Пророк провозгласит ее появление...
Занятно, когда придурок ставит себя экспертом в определении чьего-то ума.
Юрий Игнатьевич ЗАЧЕМ ВАМ ЭТО? даваите переидем лучше к научной дискуссии по установленным нормам! для этого вам нужно лишь переработать вашу "командировку..." под требования научной дискуссии (книги свои вы регулярно перерабатываете изменяете и дополняете - так в чем проблема?)...
А ты уже ответил на поставленные Мухиным вопросы? Не? Не печалься - за 150 лет на них умные марксисты не удосужились ответить. Где уж придурку-то.
бесполезно
невозможно отвечать на критику науки с базой в беллетристике ("командировка...")... пусть в начале вопросы станут в рамки научной дискуссии и определится позиция оппонента, тогда можно отвечать и анализировать... без четкой позиции с каждой из сторон не бывает конструктивной критики (отлично , Маркс по вашему не прав, но что вы предлагаете в замен? где аналогично научно проработанная концепция оппонент марксизма?!)...
критика ради критики занятие пустое... и я не намерен им заниматься...
к тому же я не соглашался на "а давайте ..." Ю.И. Мухина... и мое предложение потому первично: разложить "Командировку..." на тезисы пригодные для научной дискуссии... (чтоб свинтить потом не получилось, мол "я не то имел ввиду")...
С чего Вы взяли, будто у
С чего Вы взяли, будто у Маркса была реально великая цель, кроме как размножиться, да нахапаться за счёт буржуя, которого он обзывал паразитом? Хотя, конечно, ведь ему самому она действительно казалась великой - "проникновеннейший голос сердца". А уровень идеализма Вы измеряли количеством наделанных детей?
Д. Кропотов: ТАк что даже в
Д. Кропотов: ТАк что даже в терминологии Мухина Маркс больший идеалист, чем Мухин, так как Маркс призывал стремиться к высокой цели несмотря ни на что и вопреки тому, что жизнь коротка, а Мухин убеждает стремиться к высокой цели, подкрепляя обещанием морковки в загробной жизни :)
Дима, это не Мухин утверждает, бия себя в грудь - это Природа и наука утверждают, что будешь стремиться к высокой цели, получишь награду в той жизни, а Мухин "всего лишь" открыл закон природы. Так что да - по степени научности своей теории Маркс больший идеалист, чем Мухин. Поскольку верить в то, чего нет, или даже хуже – является ненаучным бредом – это, наверно, то же идеализм. Что-то сродни вере: одни верят в Бога, другие - в марксизм.
Речь тут о другом - из "научной" теории Маркса о смене общественно-экономических формаций никак не следует, что люди станут или должны стать лучше в морально-нравственном плане. Поэтому свою теорию, по-своему очень стройную, Маркс вынужден был подкреплять призывами и декларациями, никак из нее не вытекающими и с нею не связанными.
А у Мухина – чистая наука: чем больше ты пашешь на идею, на благо другим людям – тем выше потенциал биополя твоей души, тем лучшее положение ты займешь и на этом (признательность и уважение людей), и на Том свете. Можно, конечно, возразить – так Маркс, при всех своих ошибках, тоже своей теорией способствовал появлению идеалистов, которые работали и умирали за идею Коммунизма в его интерпретации. Да, но однако, его ошибки как ученого привели к тому, что тот коммунизм потерпел поражение, вера в марксизм рухнула, и количество идеалистов резко уменьшилось. Так что без научности теории, ее соответствия жизни – как ни крути - увы, никуда.
"тем выше потенциал биополя твоей души"
"биополе" кто замерял, какими приборами?..
Какие виды полей знает физика, как наука?
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Для Nimrod.
Nimrod: "Какие виды полей знает физика, как наука?"
Боже, а сколько физика еще не знает!!!
Вот Вам фраза физического авторитета П. Хиггса (того самого, который бозон Хиггса) по поводу открытия этого бозона на днях в большом андронном коллайдере: "Как не профессионал, я бы сказал: мы нашли его. Но как ученый, я спрашиваю: что мы нашли?", см. ТМ № 8 за август 2012 г.
Ну как, уровень "знаний" впечатляет?
Если бы какой-то человеческий физик знал ВСЁ,
он бы стал БОГОМ)
Этот Хиггс всего лишь высказался корректно: как ученый.
Он не спешит с выводами, несмотря на личную заинтересованность в результате.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Для Nimrod.
Nimrod: "Он не спешит с выводами, несмотря на личную заинтересованность в результате."
Да не смешите меня. Большой андронный коллайдер обошелся в миллиарды долларов, в том числе вымирающей России. Что бы такие Хиггсы могли болтать. Вот увидите, выводов просто не будет. В лучшем случае такой: это позволило нам лучше представить общую картину мира.
Гы)
Наверное "лучше поздно, чем никогда")
*Представить общую картину)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Для Nimrod.
И Вы хотите, что бы эти люди что-то знали о биополе?
А Вы хотите сказать, что о биополе что-то ЗНАЮТ другие люди?
Интересно кто?.. Шаманы племён за "полярным кругом"?..
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Отправить комментарий