2 КОММУНИСТЫ И МАРКСИСТЫ: В ЧЕМ РАЗНИЦА

 Испания,Португалия,Англия,Россия и.т.д. Везде одно требоание - повысить зарплату и не убирать социальные льготы и гарантии.Насчет интернационализма Вы правы,но первое что сделал Ельцин - перестал платить людям.Спасибо за внимание,Господь между нами! 

 

 Отрывок : " Другое затруднение, с которым порою приходится сталкиваться ткачу, состоит в том, что его заставляют делать хорошую ткань из плохого материала и наказывают вычетами из заработной платы, если работа не дает желаемых результатов» («Reports of Insp. of Fact., October 1863», p. 41-43).

Заработная плата была ничтожной даже там, где работали полное время. Рабочие хлопчатобумажной промышленности охотно брались за всякие общественные работы, куда только их принимали: дренаж, проведение дорог, дробление камней, мощение улиц, чтобы получать от местных властей пособие (которое было на деле пособием для фабрикантов, см. «Капитал», кн. I. стр. 536). Вся буржуазия зорко следила за рабочими. Если рабочему предлагался мизернейший заработок и тот отказывался от него, то комитет вспомоществования немедленно вычеркивал рабочего, из списка лиц, получающих пособие. Это было золотое время для господ фабрикантов, так как рабочим приходилось или умирать с голоду, или работать за всякую плату на самых выгодных для капиталистов условиях, причем комитеты вспомоществования действовали как верные сторожевые псы последних. В то же время фабриканты в тайном союзе с правительством препятствовали насколько возможно эмиграции частью для того, чтобы иметь наготове капитал, воплощенный в теле и крови рабочих, частью для того, чтобы обеспечить себе выжимаемую из рабочих квартирную плату...

«Комитеты вспомоществования поступали в этом случае с величайшей строгостью. Раз предлагалась работа, рабочие, которым она предлагалась, тотчас вычеркивались из списков и принуждались таким образом принимать ее. Если рабочие уклонялись от предлагаемой работы... то по той причине, что заработок их был бы только номинальным, а труд чрезвычайно тяжелым» («Reports of Insp. of Fact., October 1863», p. 97).

Рабочие готовы были взять всякую работу, которая предназначалась для них, согласно акту об общественных работах.

«Условия организации промышленных работ были далеко не одинаковы в различных городах. Но даже в тех местах, где труд под открытым небом не был исключительно пробной работой (labour test), труд этот оплачивался или в размерах обычного регулярного пособия, или лишь немного выше и таким образом фактически носил характер трудового испытания» (стр. 69). «Акт об общественных работах 1863 г. должен был помочь этой беде и дать рабочему возможность добывать свой дневной заработок в качестве независимого поденщика. Цель этого акта была троякая: 1) уполномочить местные власти заимствовать деньги у комиссаров, ведавших государственными займами» (с согласия президента Центрального государственного ведомства попечительства о бедных); «2) способствовать благоустройству городов в хлопчатобумажных округах; 3) доставить безработным работу и достаточное вознаграждение (remunerative wages)». До конца октября 1863 г. было предоставлено займов, согласно этому акту, на сумму до 883 700 ф. ст. (стр. 70).

Предпринятые работы состояли главным образом в устройстве канализации, проведении дорог, мощении улиц, возведении запруд для водяных двигателей и т. п.

Г-н Хендерсон, президент блэкбернского комитета, пишет по этому поводу фабричному инспектору Редгрейву:

«Из всего, что мне пришлось наблюдать в течение переживаемого нами периода страданий и нищеты, ничто в такой степени не поражало и не радовало меня, как та бодрая готовность, с которой безработные этого округа берутся за работы, предлагаемые им городским советом Блэкберна на основании акта об общественных работах. Трудно представить себе контраст более резкий, чем тот, который существует между прядильщиком, работавшим прежде в качестве квалифицированного рабочего на фабрике, и тем же прядильщиком, работающим теперь в качестве поденщика в спускном канале на глубине 14 или 18 футов».

(Рабочие получали при этом в зависимости от размера семьи от 4 до 12 шилл. в неделю; именно на эту «гигантскую сумму» нередко содержалась семья в 8 человек. Господа обыватели получали здесь двойную выгоду: во-первых, на улучшение своих прокопченных и запущенных городов они получали деньги из исключительно низких процентов; во-вторых, они платили рабочим гораздо меньше обычной заработной платы.)" Т.е мизерные заработки в промпроизводстве и сельском хозяйстве,как были так и остались - ничего не изменилось,кроме механизации труда,за которую также надо платить.Как будто Маркс писал про сегодняшнюю Расею,Вы не находите,уважаемый Совок.Вот Вам еще одно доказательство существования противоречия между трудом и капиталом сегодня.Спасибо за внимание!

 

Спасибо, но пока не соглашусь с вами, хотя вы формально правы. Во-первых – это уже сложно, во вторых – и первого достаточно. Откуда берутся общественные противоречия, что их заставляет обостряться? Каков двигатель этого процесса? Эти вопросы заводят глубоко, но на уровне моего изложения сводятся к понятию справедливость с незаметными, по-моему, издержками. Образно справедливость я представляю, как стремление к равновесию, устойчивости, как в случае с камнем, стремящимся вниз, запускающим лавину – процесс ликвидирующий «острые противоречия» разности потенциалов. Процесс сугубо материальный, как и фактор его вызывающий.

 

 

«А в области иных научных дисциплин, изучающих такой объект, как природа, скажем, биологии, физики, химии и т.д., разве исследователь-преобразователь не является частью объекта исследования?»

Замечание справедливо. Попробую пояснить, может быть в диалоге с вами сам что-то пойму.

 Эти дисциплины изучают не природу, а её, если так можно выразиться, части. Они и возникли, как наблюдение за посторонними (относительно наблюдателя) объектами. Можно, конечно, путем объединения получить представление о природе целиком, но только, опять же, как о постороннем объекте.

 Предметом марксизма становится не стороннее общество, а свое, общество-организм, в котором мы, наблюдатели, – его клетки. Отделяя его от себя, даже мысленно, мы «убиваем» его, меняя объект исследования. 

Эксперимент или конструкцию на фундаменте марксизма можно построить, только получив власть, что недоступно большинству исследователей даже грамотным и добросовестным.. Это же относится и к игре на этом поле.

Еще уникальность марксизма в том, что он сейчас воспринимается как неделимая субстанция описания и проекта. Подобно тому, как если бы механика неразрывно была связана с определенным типом паровоза.

 

 

>Узнайте и будете поражены-как много общего. Фактически только названия разные. Ну и там, может по мелочи, какие нибудь различия...

Неохота с вами, Назаров, спорить о чём-либо (тем более, если вы ещё раз прочитаете, что я написал, то поймёте, где у нас совпадения). Но с надеждой,что всё меняется и вы тоже, замечу вам, в выше приведенном, типичном для вас отрывке, нет ничего конкретного, а главное, с вашим "знанием" вы не спешите поделиться с окружающими. Вот мол "какой я умный"! Это было очевидно и недавно, когда вам приводили, как должен оценивать доказательства судья. Будьте проще, если вы на самом деле "велик", с вас не убудет, когда вы поделитесь с остальными.

>А революция будет когда возникнет революционная ситауция т.е. верхи не смогут управлять по старому, а низы жить по старому.
А это звучит как у типичного, в понимании Ю.И., "марксиста-ленинца".

 

«Вы, что такое аутсоринг знаете?»

Ага. Слово такое, международное. Бить будут.

«А, что такое делократия, как её Мухин описывает?»

Ну, поехали:

1) «Классическим считается определение Института аутсорсинга (США) – Outsourcing Institute, где с точностью до смысла говорится, что Аутсорсинг – это организационное решение по передаче стороннему подрядчику некоторых бизнес-функций или отдельных бизнес-процессов организации.» Это максимально широкое значение термина, по тому, что есть ещё и бухгалтерский аутсортинг, но его никаким боком к делократии не пришить.

2) «Делократия — дословно означает „власть дела“, в отличие от бюрократии — „власти бюро“ (то есть власти начальства). Согласно этой концепции, любая деятельность исполнителей и руководителей должна подчиняться в первую очередь интересам дела, а не указаниям вышестоящего руководства.»

Ну и какая между этими понятиями связь? Один термин из предпринимательской или бухгалтерской деятельности, другой из области управления. Бузина и дядька.

Так что поздравляю, гражданин, соврамши. Который уже раз?

 

Суть аутсорсинга (OUTSOURCING) в самом слове: SOURCE - ресурс, OUT - извне.."Привлечение ресурса извне", короче говоря. Это одна из разновидностей ФОРМ ведения  бизнеса в, основном, в США. А ДЕЛОКРАТИЯ это МИРОВОЗРЕНИЕ..

 

А революция будет когда возникнет революционная ситауция т.е. верхи не смогут управлять по старому, а низы жить по старому. Когда конкретно она возникнет и в каком часу пополудни это к Нострадамусу или к Павлу Глобе, а не к Марксу.

Ну значи тнаукой и не пахнет.
Известно, что вода кипит при 100 С при н.у. А когда закипит чан с водой (или через какое кол-во времени от начало нагревания) на 100л тоже можно расчитать. А почему? Потому что физика и математика- это науки.
Хватит таскаться с капиталмо как кот с салом.

Условия для того что бы наступили эти два события я выделил жирным. Но почему то в первом случаи хер просчитаешь когда это событие наступит, даже если и знаешь при каких условиях оно должно наступить, а во-втором это сделаешь!