|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 8 гостей.
|
|
ВЕДЬ ИНТЕРЕСНО! |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 8 гостей.
|
|
1 к 4 при дырах в валах -
1 к 4 при дырах в валах - защититься сложно.
А инженерные сооружения, в частности "Гуляй город" против кавалеристов себя хорошо pochemuchca.ru/sredn-vek/srednevek79.html
Историки намекают, что с татарами были и турецкие специалисты)
Во всяком случае Гирей прямо шёл брать Киев чем застал подлитовских русинов врасплох)
Якобы о его подходе узнали только за четыре дня накануне)
*Так не зря же "табориты" защищались гуляй-городом из возов от рыцарей)))
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Разумеется Иван Третий был союзником Крымских орд)
Количество добычи по-моему преувеличено, но только в одном массовом захорнении в Киеве археологи откопали до 4000 человеческих останков.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Но это показатель
Но это показатель "москальской ненависти" к "Вильной Украйини" :)
Показательно, как нас стравливают.
Стравливают и будут стравливать! )
Но и связать органически в одно целое тоже сложно.
Собственно это оказалось сложно ещё при Юрии Долгоруком)
Тут фантастические таланты с изобретательностью нужны)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Беда научит пироги печь. Но
Беда научит пироги печь. Но как бы поздно не оказалось.
На счет брехни "щирых" ты
На счет брехни "щирых" ты конечно прав. При Иване III демографических и экономических сил на оборону Московской Руси еле еле хватало. Поэтому Ивана набеги крымских татар не устраивали, как лгут щирые, но он им мало что мог противопоставить, особенно в южно русских землях, которые тогда во владения Ивана III не входили.
Простой человек.
Брехня "щирых" в том, что
Брехня "щирых" в том, что Иван III "подстрекал татар нападать на Украину", а не на территорию, входящую в состав враждебного государства. С точки зрения макиавеллизма - все правильно: пусть ненадежные друзья лупят врагов.
Хе-хе)
Вот мнение А. Широкорада:
"...Помогая крымцам добивать дряхлую Золотую Орду, московские князь и бояре не понимали, какого страшного зверя они прикармливали и растили себе на беду. Уже в 1507г. крымские татары напали на московское государство."
Современная Украина и была территорией государства конкурента))) Украина того времени была небольшой территорией в-основном совпадающей с нынешними Черкаской, частью Полтавской, южной частью Киевской обл-й.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
"...Помогая крымцам добивать
"...Помогая крымцам добивать дряхлую Золотую Орду, московские князь и бояре не понимали, какого страшного зверя они прикармливали и растили себе на беду. Уже в 1507г. крымские татары напали на московское государство."
Тут он похоже под "конкурентами" имел ввиду крымчаков в союзе с османами...
Я этих историков имел ввиду:
uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Moskale_destroy_the_Kiev.PNG
"Москалі руйнують Київ. Ілюстрація з підручника «Історія України для дітей» (Львів. 1934)."
Кушать не могли, так ненавидели Украину.
Стены Московского и
Стены Московского и Новгородского Кремлей построены были гораздо позднее событий татаро-монгольского нашествия. Пора бы это знать и понимать.
Простой человек.
Риторический вопрос: "Стоит
Риторический вопрос: "Стоит ли вести спор с человеком, который себя считает настолько умным, что просто не слушает, о чем оппонент говорит?"
Да какая разница, когда построены? Вопрос в устойчивости к штурму с помощью лестниц или веревок. Кремли строились до того, как появилась артиллерия, способная разрушить крепостную стену. Потому основную устойчивость они должны были иметь от пехоты. Эти стены гораздо устойчивее валов, деревянных стен и прочей самодеятельности.
Говорили Вы со мной, и я вас вполне понял, в том смысле
что Вы приводили примеры "романской", "готической" или сравнимых с ними по времени фортификаций.
Но А. Смирнову похоже все диалоги читать недосуг, ему и так всё ясно)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Оборонительные стены в Киеве
Оборонительные стены в Киеве 13 века были, и в этом археологи не сомневаются. И даже был не один пояс стен. Были они сделаны как обычно в других русских городах того времени. Вал и на валу поставлена система из бревенчатых срубов (городен) которые и составляли собственно говоря стену города . Все эти срубленные конструкции наполнялись изнутри землей с редкими вставками башен как правило сделанных из срубов также. В ключевых местах входов в город делались ворота. Кстати в Киеве частично сохранились остатки древних каменных Золотых ворот, над которыми поставили современную декорацию, типа реконструкции. Но каменная или кирпичная кладка для Руси того времени было исключительной редкостью, так как на тут мало камня, а дерево удобнее в обработке и стократ доступнее, да еще и теплее в сделанном из дерева сооружении зимой. Поэтому на Руси отдавали предпочтение деревянным сооружениям. Практически все города того времени , а не только Киев имели оборонительные деревянные укрепления , во многим местах до сих пор остались остатки укреплений в виде линий валов.
Простой человек.
Юрий 1
Никуда никто не исчез.
У вас отрывочное знания истории
Хорошо хоть нашелся здравый человек =Одессит=, которому не лень подробно всё объяснить.
АИ?
«Я как-то читал, что при встрече с монголами японцы были просто смяты лихой атакой - никто не раскланивался предварительно, не выбирал противников, монголы тупо по шестеро налетали на самурая, обращали его в капусту и перекидывались на другого.»
Это когда японцы успели встретиться с «татаро-монголами»?
Грешно смеяться над больными людьми!
В Википедию заглянуть религия не позволяет?
Если чего-то не знаю, простейший путь - в Википедию. Хотя там тоже часто бла-бла, но все же.
В 1274 -м и в 1281 -м годах
(во втором случае дело решил камикадзе)
Монголами (или татарами) практически были только командиры.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Мухину:
Да, один-два-десяток человек могут куда-то прискакать. Но как насчёт 30 тыс чел (минимальное число монголов из учебника)? На каждого по паре-тройке лошадей - чем они будут питаться при компактном движении? Чем будут питаться всадники? И где, чёрт возьми, монгольские рудники? Ведь не деревянными же кольями они полмира завоевали.
Мухин Ю.И.
А я вот на донской в детстве прокатился без инструктажа, но в седле однако... Не знал, что с отпущенным поводом кобыла буде как реактивный самолёт разгоняться. Аж дышать от встречного ветра сложно. А кобыле в-кайф!)))
Вы лучше скажите какова
Вы лучше скажите какова толщина снежного покрова в степи зимой и сколько времени этой лошади нужно, чтобы получить минимальную прожиточную порцию в день с учётом дневного перехода всего лишь в 8 вёрст? Затем выясните если средняя полоса России способна обеспечить подснежный корм хотя бы 5000 конного войска и может ли эта лошадь передвигаться по местности хотя бы с 30-см снегом с этой же скоростью и седоком на ней в течении хотя бы одной недели. Иначе ваши факты не имеют никакого приложения к русским княжествам.
Militera.lib.ru, P.A Belov
Militera.lib.ru, P.A Belov (memuary).
пробег Ашхабад- Москва - Ашхабад протяженностью 3840 км, дливший
Был летом,а зимой что то подобное бывало?
Зуб на Зуб , не Попа даёт.
Хорошие лошадки
Как на счет таких доводов:
- то количество лошадей, которое, как считается, было у монголов при завоевании, не может передвигаться, т.к. задним травы уже не могло остаться;
- в те времена не была еще изобретена металлическая пряжка, а без современного седла ни сабелькой не помашешь, ни из лука не выстрелишь?
Я всё же тоже никак не могу
Я всё же тоже никак не могу понять как монголы пол мира завоевали и не оставили после себя ничего, но я вот и с современным седлом и с пряжкой не смогу проехать галопом на лошади, тк не обучен:)Это к тому, что допускаю что монголы могли воевать без современных удобств, тк вся их жзинь связана с лощадьми, могли и приноровиться. Что для нас невозможно- вполне нормально для ТОГо монгола.
Я всё же тоже никак не могу
Я всё же тоже никак не могу понять как монголы пол мира завоевали и не оставили после себя ничего,
Вы натолкнули меня на интересную мысль. Одним из признаков фальсификации Лунной программы (не было, мол ее) Мухин считает то, что она после себя не оставила ничего кроме липучек.
Нет следов после монголов - но они все же были. Нет следов после Лунной программы - значит ее не было. Вот такая логика у Мухина.
Юрию 1
"Вы натолкнули меня на интересную мысль. Одним из признаков фальсификации Лунной программы (не было, мол ее) Мухин считает то, что она после себя не оставила ничего кроме липучек.
Нет следов после монголов - но они все же были. Нет следов после Лунной программы - значит ее не было. Вот такая логика у Мухина".
Почитай, что ли тут: http://sak.ucoz.kz/publ/mongoly/1-1-0-6
Тут не много даже для фоменковца.
Юрию 1
"Вы натолкнули меня на интересную мысль. Одним из признаков фальсификации Лунной программы (не было, мол ее) Мухин считает то, что она после себя не оставила ничего кроме липучек.
Нет следов после монголов - но они все же были. Нет следов после Лунной программы - значит ее не было. Вот такая логика у Мухина".
Почитай хотя бы тут: http://sak.ucoz.kz/publ/mongoly/1-1-0-6
Тут не много даже для фоменковца.
Я уже говорил, что Фоменко не
Я уже говорил, что Фоменко не читал. Но вопросы, вернее нестыковки по монголам, меня заинтересовали.
На счет ссылки. Сами то читали? А если читали то поверили в эти россказни? Вы, вроде такой знаток всего и вся, в том числе и в военной области
Ну, например, такой пассаж:
Военными успехами монголы были обязаны не числу своего войска, вся армия Чингисхана, вероятно, не превышала 150–250 тыс. человек. Сила монголов лежала скорее в их организованности, дисциплине и тактике. Дисциплинированность войска позволяла им атаковать сомкнутым строем и таким образом оказывать страшное давление на численно превосходящие, но неплотно построенные силы противника.
Кочевники с железной дисциплиной и стойко бьющиеся в бою? А их противники ну тупые и никчемные вояки, от страха строй рассыпают. Ну не довелось монголам добраться до римлян. Вот кто уж не дрогул бы перед сомкнутым строем монголов.
А сам Чингизхан (годы правления 1206–1227)? За 20 лет из ничего создал государство, создал регулярную армию, обучил ее и ввел железную дисциплину (см. выше), и начал всех вокруг мочить. Тогда это самый величайший руководитель за всю историю человечества. Куда до него Сталину (например). Чингисхан за несколько лет из ничего создал железную армию, а Сталин за десяток лет (к 1941 г) не смог создать ничего подобного.
Арабы тоже быстро сбацали
Арабы тоже быстро сбацали свой халифат.
Македонский еще быстрей дошел до Индии.
А кто тебе сказал, что Чингисхан был дикарём.
Чингисхан был умён.
Отправить комментарий