Если я правильно Вас понял, то в вопросе “А когда же Вы будете учить его проходить школу жизни, выживания?”, Вы подразумеваете, что при подобной ребёнку помощи, как отмечено в моём предыдущем посте, он её проходить не будет. Если таков Ваш намёк, то мне придется не согласиться, т.к. я не считаю, что оставление его разбираться с проблемами самому является хорошим воспитательным моментом (это моё личное мнение). Мне представляется так. Если ребёнок попал в серьёзную проблему, даже по собственному желанию, то родительский дом всегда должен быть для него открыт. Если ребёнок не чувствует, что он может обратиться к родителям, то связь, скорее всего, уже потеряна. Я против концепции “сам расхлёбывай”. Один мой знакомый, ему 22 года. Вёл машину в нетрезвом состоянии, более того, попал в очень неприятную историю. Понимает, что не прав. В общем, оказался в тюрьме на несколько месяцев (это в США). Он звонит совей маме, а она ему в ответ точно как Вы говорите: “Сам расхлёбывай”. Ну она американка, понятно. Но Вы ведь русская.
И ещё: дети эксплуатируют механизм внушения(заставляют нас действовать, минуя осознанный контроль). Например, сын меня просит: «Мама, протри мне очки, пожалуйста».Я думаю: «Стоп, внушение». И говорю: «Может сделаешь это сам?»
Мария,вам как дипломированному психологу не привыкать вешать людям лапшу на уши.Науку "психологию"в определенных рамках признаю,Что не мешает видить шарлатанов от психологии в истинном свете.Психологи всегда игнорируют нормальных людей.Вас будут насиловать,вы будете просить о помощи,а вам скажут может сделаете это сами.Но я думаю все же найдется рыцарь и спасет.Не люблю психологов.Извините за некоректные выражения(Прошу простить).
Психолог-это всего лишь моя первая специальность.И,о том кто такие рыцари я не знаю.Никогда их не видела(шутка).
Ха-а.А если серьёзно, то у меня такой поганый характер, что я никому не позволю за себя заступаться.Лучше уж одна воевать буду. Для меня будет унизительным, если мужчина за меня заступится. Уж лучше пусть баба...
Я женщин уважаю,умных и гордых.Но стерв,простите,не люблю.К вам надеюсь это не относится.И феминисток,не терплю,не потому,что требуют равноправия,а потому,что разрушают семьи.
Гость, а Вы правильный вывод сделали: "стерва" и "умная"-это противоположные понятия, либо одно, либо другое. Ум,потому,что женщину не красит, делая её, как бы это выразиться, лошком. Это у меня есть чуть-чуть. Умный-то "просечёт", но для толпы не видно.Феминистки...ну а если живёшь по принципу: "Нет другого выбора"?
Хочу в пример моего мужа привести, то как его воспитывали родители(он мне рассказывал).У них всегда, даже по советским временам, были деньги, но он всегда на всё зарабатывал сам в любом возрасте. Всё-через труд. Всё-через самостоятельное преодоление.У меня нет лучшего примера, КАК воспитывать ребёнка...
-"Все-через самостоятельное преодоление",пример ваш муж.Вот,наконец-то "сработал механизм профессионала психолога.Я именно это подразумевал,когда писал про "осозннаную необходимость"личности в обществе.Личность и общество=сотрудничество,а не противостояние.Но все равно много среди ваших(психологов)лапшивешателей.С уважением к Вам,гость махно.
Спасибо, что оценили.Ну вот здесь я как раз и давала рекомендации, КАК "избавиться от услуг" лапшевешателей:"Верь только себе! Всё делай сам и получай от этого удовольствие".
Вы по убиждениям-анархистка?Анархия-это то о чем вы говорите.Анархия (не в смысле непорядок,развал,бардак и не в утопическом безвластии)как альтернатива бюрократско-номенклатурно-помещетской системе управления.Насколько Ваши идеи противоречат АВН?
Никогда об этом не думала, но после Вашего вопроса, думаю, похоже на то.
Про АВН никогда не думала. Зачем это мне? Я занимаюсь исследованием человека и мне это интересно.
По моему скромному мнению, если ребёнок плюнул на чисто вымытый пол, то воспитывать, видимо, уже поздно. Значит уже что-то упущено.
По поводу же того, что ребёнок видит в обществе и как на этом фоне воспитывать идеалы – явная капитуляция как родителя. Доброта, взаимопомощь и желание трудиться не являются относительными понятиями. Мы, как родители, обязаны ребёнку это дать как стержень его личности. Ну и что, если он столкнётся с тунеядцами? Что из этого? Стержень его личности должен зависеть от подобных персон? Т.е. надо уметь жить и вертеться? Если так, то Ваш ребёнок действительно будет плевать на вымытый пол и порка ему не поможет.
Видеть человека в человеке НИКОГДА не поздно. Психолог в круге понятий: "безнадёжный", "поздно"находится вне времени и пространства. Он работает с любыми и для любых оставляет надежду. Самое страшное преступление для психолога-это медаль(клеймо) личности на всю жизнь.Можно как угодно критиковать результаты деятельности человека, но не вправе выносить ему пожизненный приговор,типа,"мусор","бездарный", тем более, весьма сомнительный.Ведь человек на всю жизнь может забиться в раковину и никуда оттуда не показываться.А проходит мимо-ЖИЗНЬ!Представляете, ЧЕМ ему расплачиваться за такую дешёвую интригу? Жизнью! А стоит ли? Жизнь одна для всех(умных и не очень, богатых и бедных).Для него трусливый, умный, гений и посредственность-это одно и тоже.Всех он учит быть свободными(верить только себе), т к знает, что в мире-это единственная нить, которая удерживает на плаву и не даёт пропасть.А другого ничего и не существует.
Вы не на том сосредоточились при ответе. Моя фраза “воспитывать, видимо, уже поздно” имела преувеличенный характер для того, чтобы подчеркнуть, что ребёнка нужно воспитывать, когда он ещё в утробе матери. Если уж произошло таковое, то, видимо, родители воспитанием ребёнка занимались редко. Основная же мысль моего поста совершенно другая. Я говорю о том, что необходимо воспитывать стержень в человеке. Это был ответ на фразу поста от “matory”: “… и надобно всего лишь покурить в сторонке, чтобы потом воспользоваться результатами его труда.” Мой же пост о том, что стержень человека не должен давать ему уподабливаться людям, желающих сесть на шею других. Их жизнь ущербна, а подобные желания никак не назовёшь человеческими.
В любом случае, надо помнить, что ребёнок подражает поведению, а не словам.Какой пример Вы ему покажете, так он и дальше с такой загрузкой пойдёт по жизни.
Получил от dmitgu вопрос: "Юрий Игнатьевич, Вы пока еще не наметили рабочую гипотезу о причинах разложения элиты при сов. власти? Ключевой вопрос, имхо". Ответил так:
"Да, вопрос ключевой, начал о нем писать, и уже поместил на сайте работу по прессе, но можно дать и рабочую гипотезу. Она такова.
1. Извращено воспитание детей: оно проводится без понятной цели - что именно нужно получить у ребенка в ходе воспитания. Цель воспитания - добиться, чтобы ребенок как можно раньше научился без внутренних страданий и усилий жертвовать своим животным "хочу" (удовлетворением животного инстинкта) во имя человеческого "надо" (морали и долга).
2. Извращение обучения, при котором ребенка и молодого человека в учебных заведениях заставляют заучивать знания, не обучая его применять их в жизни.
Результат извращений - получается индивид, не способный даже к простому творчеству (работе рабочего или крестьянина), у котрого воля заменена капризами, не способный получить удовольствие от творчества и исполнения долга, и стремящийся подменить эти удовольствия удовольствием от удовлетворения гипертрофированной алчности. Индивид, у которого стремление к роскоши становится целью жизни.
Вот так мы получили "элиту", которое Сталин называл "проклятой кастой", но не мог ничего придумать для того, как предоотвратить ее появление.
Кто бы объяснил мне, чайнику, что такое "имхо"?"
Поскольку, Мария, вы у нас штатный психолог, то объявите свое просвещенное "фе".
Если Вы спрашиваете серьёзно, то ИМХО = IMHO (In My Humble Opinion = по моему скромному мнению). IMHO одна из принятых де-факто сокращений на письме в английском языке, такие же как EOD (к концу рабочего дня; например пишут, будет сделано EOD), BTW (кстати), LOL (сеяться до слёз) и прочее...
По поводу же воспитания – абсолютно с вами согласен. Я бы ещё, как дополнительную причину добавил боязнь уже начавшей вырождаться власти что-то менять, экспериментировать (в общем - эпигонство). Отсюда холод и оторванность от жизни большого количества советских лозунгов (вроде правильно говорится, а что-то отталкивает). Эта боязнь элиты выливалась в боязнь что-то дать попробовать молодёжи сделать самим. Ведь это может не совпасть с догмами, а вдруг всё взорвётся, нет уж, лучше по Ленину и Марксу. Отсюда попытка молодёжи уйти от подобной опёки, протест.
Если Вы,действительно, спрашиваете серьёзно, то кроме предшествующей интерпретации(по моему скромному мнению)имхо научились ещё применять и креативно и,даже чаще встречается такой подход:Имею Мнение Х..Оспоришь! И, это Вы ко мне не по предмету моего исследования обратились.
Объект и предмет вашего исследования, простите, лабуда, ниже отвечу почему.
Я всю жизнь от себя и от долга бежала как чёрт от ладана. От долга-удалось, а вот от себя...
Юрий Игнатьевич, хватит смеяться надо мной(штатный психолог). Мне уже здесь надоело, но Вы умеете так…….(даже слово не подберу) то про подкуп экспертов, то про мусор…
Меня начинает это бесить невероятно и я начинаю спорить.
http://ru.wikipedia.org/wiki/IMHO
ИМХО или IMHO (англ. IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известное выражение, означающее «по моему́ скромному мнению» (англ. In My Humble Opinion или In My Honest Opinion). Также возможно расшифровать как «имею мнение, хочу озвучить».
Занимайтесь делами по суду внука Сталина и не обращайте внимание на всё остальное.
Когда делаешь сразу много дел, ни одно дело до конца не доведёшь.
Закончите одно дело принимайтесь за другое, а то вас растащат.
Вы наверное обратили внимание, что журналисты ЭХА приходят на суд с домашними заготовками. Будьте к ним готовы.
Удачи вам.
О нашей МАРИИ, которая сомневается, что нашу страну после войны отстроили:
Отстроили и даже успели получить «миролюбивого пофигиста», которая в школе и вузе по кирпичикам складывала своё мировоззрение, и проедает остатки Сталинской эпохи с яростным желанием сопротивляться.
Подобные МАРИИ, прикормленные ростовщиками, благонамеренные пустобрёхи (в своем большинстве), беззаботные и не отвечающие за последствия своей болтовни, красиво живущие на всем готовом и учащих «духовности» и идеалам нравственности других.
ТОЛПЕ необходимо становиться НАРОДОМ. НАРОД мОжет быть прав в оценке личности.
ТОЛПА в оценке личности ошибается и опускает большой палец вниз! Убей!!! Убей!!!
Если я правильно Вас понял,
Если я правильно Вас понял, то в вопросе “А когда же Вы будете учить его проходить школу жизни, выживания?”, Вы подразумеваете, что при подобной ребёнку помощи, как отмечено в моём предыдущем посте, он её проходить не будет. Если таков Ваш намёк, то мне придется не согласиться, т.к. я не считаю, что оставление его разбираться с проблемами самому является хорошим воспитательным моментом (это моё личное мнение). Мне представляется так. Если ребёнок попал в серьёзную проблему, даже по собственному желанию, то родительский дом всегда должен быть для него открыт. Если ребёнок не чувствует, что он может обратиться к родителям, то связь, скорее всего, уже потеряна. Я против концепции “сам расхлёбывай”. Один мой знакомый, ему 22 года. Вёл машину в нетрезвом состоянии, более того, попал в очень неприятную историю. Понимает, что не прав. В общем, оказался в тюрьме на несколько месяцев (это в США). Он звонит совей маме, а она ему в ответ точно как Вы говорите: “Сам расхлёбывай”. Ну она американка, понятно. Но Вы ведь русская.
Если оступился,значит ваша
Если оступился,значит ваша система воспитания не работает,в данном конкретном случае.Психологи-шарлатаны.
Кстати,волки очень заботливые
Кстати,волки очень заботливые родители,а стая это тоже общество.
«Стоп, внушение»
И ещё: дети эксплуатируют механизм внушения(заставляют нас действовать, минуя осознанный контроль). Например, сын меня просит: «Мама, протри мне очки, пожалуйста».Я думаю: «Стоп, внушение». И говорю: «Может сделаешь это сам?»
Мария,вам как
Мария,вам как дипломированному психологу не привыкать вешать людям лапшу на уши.Науку "психологию"в определенных рамках признаю,Что не мешает видить шарлатанов от психологии в истинном свете.Психологи всегда игнорируют нормальных людей.Вас будут насиловать,вы будете просить о помощи,а вам скажут может сделаете это сами.Но я думаю все же найдется рыцарь и спасет.Не люблю психологов.Извините за некоректные выражения(Прошу простить).
Я и есть рыцарь(ья)
Психолог-это всего лишь моя первая специальность.И,о том кто такие рыцари я не знаю.Никогда их не видела(шутка).
Ха-а.А если серьёзно, то у меня такой поганый характер, что я никому не позволю за себя заступаться.Лучше уж одна воевать буду. Для меня будет унизительным, если мужчина за меня заступится. Уж лучше пусть баба...
Я женщин уважаю,умных и
Я женщин уважаю,умных и гордых.Но стерв,простите,не люблю.К вам надеюсь это не относится.И феминисток,не терплю,не потому,что требуют равноправия,а потому,что разрушают семьи.
Умный-то "просечёт", но для толпы не
Гость, а Вы правильный вывод сделали: "стерва" и "умная"-это противоположные понятия, либо одно, либо другое. Ум,потому,что женщину не красит, делая её, как бы это выразиться, лошком. Это у меня есть чуть-чуть. Умный-то "просечёт", но для толпы не видно.Феминистки...ну а если живёшь по принципу: "Нет другого выбора"?
Ведающая мать(ведьма)мне
Ведающая мать(ведьма)мне приятней,чем стерва.Будьте мудрой Богиней,а не бабой-стервой.
Я она и есть:
Я она и есть: богиня-стерва(шутка)
слишком скучно для меня
Гость, может я и спошлила, но, умоляю Вас, не заставляйте меня быть банальной, это слишком скучно для меня
Вот этот пункт полностью
Вот этот пункт полностью поддерживаю.Как не выростить иждевенца и эгоиста?
Хочу в пример моего мужа
Хочу в пример моего мужа привести, то как его воспитывали родители(он мне рассказывал).У них всегда, даже по советским временам, были деньги, но он всегда на всё зарабатывал сам в любом возрасте. Всё-через труд. Всё-через самостоятельное преодоление.У меня нет лучшего примера, КАК воспитывать ребёнка...
Сразу видно, диплом не за красивые глаза.
-"Все-через самостоятельное преодоление",пример ваш муж.Вот,наконец-то "сработал механизм профессионала психолога.Я именно это подразумевал,когда писал про "осозннаную необходимость"личности в обществе.Личность и общество=сотрудничество,а не противостояние.Но все равно много среди ваших(психологов)лапшивешателей.С уважением к Вам,гость махно.
Спасибо, что оценили.Ну вот
Спасибо, что оценили.Ну вот здесь я как раз и давала рекомендации, КАК "избавиться от услуг" лапшевешателей:"Верь только себе! Всё делай сам и получай от этого удовольствие".
Вы по
Вы по убиждениям-анархистка?Анархия-это то о чем вы говорите.Анархия (не в смысле непорядок,развал,бардак и не в утопическом безвластии)как альтернатива бюрократско-номенклатурно-помещетской системе управления.Насколько Ваши идеи противоречат АВН?
У Вас ник неспроса...Мне нр..наличие причины
Никогда об этом не думала, но после Вашего вопроса, думаю, похоже на то.
Про АВН никогда не думала. Зачем это мне? Я занимаюсь исследованием человека и мне это интересно.
Вот ведь как рыбак рыбака-то...
Идеалы абсолютны!
По моему скромному мнению, если ребёнок плюнул на чисто вымытый пол, то воспитывать, видимо, уже поздно. Значит уже что-то упущено.
По поводу же того, что ребёнок видит в обществе и как на этом фоне воспитывать идеалы – явная капитуляция как родителя. Доброта, взаимопомощь и желание трудиться не являются относительными понятиями. Мы, как родители, обязаны ребёнку это дать как стержень его личности. Ну и что, если он столкнётся с тунеядцами? Что из этого? Стержень его личности должен зависеть от подобных персон? Т.е. надо уметь жить и вертеться? Если так, то Ваш ребёнок действительно будет плевать на вымытый пол и порка ему не поможет.
Умный, гений и посредственность-это одно и тоже
Видеть человека в человеке НИКОГДА не поздно. Психолог в круге понятий: "безнадёжный", "поздно"находится вне времени и пространства. Он работает с любыми и для любых оставляет надежду. Самое страшное преступление для психолога-это медаль(клеймо) личности на всю жизнь.Можно как угодно критиковать результаты деятельности человека, но не вправе выносить ему пожизненный приговор,типа,"мусор","бездарный", тем более, весьма сомнительный.Ведь человек на всю жизнь может забиться в раковину и никуда оттуда не показываться.А проходит мимо-ЖИЗНЬ!Представляете, ЧЕМ ему расплачиваться за такую дешёвую интригу? Жизнью! А стоит ли? Жизнь одна для всех(умных и не очень, богатых и бедных).Для него трусливый, умный, гений и посредственность-это одно и тоже.Всех он учит быть свободными(верить только себе), т к знает, что в мире-это единственная нить, которая удерживает на плаву и не даёт пропасть.А другого ничего и не существует.
Против добра, вообще-то,никто и не возражал...
Вы не на том сосредоточились
Вы не на том сосредоточились при ответе. Моя фраза “воспитывать, видимо, уже поздно” имела преувеличенный характер для того, чтобы подчеркнуть, что ребёнка нужно воспитывать, когда он ещё в утробе матери. Если уж произошло таковое, то, видимо, родители воспитанием ребёнка занимались редко. Основная же мысль моего поста совершенно другая. Я говорю о том, что необходимо воспитывать стержень в человеке. Это был ответ на фразу поста от “matory”: “… и надобно всего лишь покурить в сторонке, чтобы потом воспользоваться результатами его труда.” Мой же пост о том, что стержень человека не должен давать ему уподабливаться людям, желающих сесть на шею других. Их жизнь ущербна, а подобные желания никак не назовёшь человеческими.
В любом случае, надо помнить,
В любом случае, надо помнить, что ребёнок подражает поведению, а не словам.Какой пример Вы ему покажете, так он и дальше с такой загрузкой пойдёт по жизни.
Для Марии
Получил от dmitgu вопрос: "Юрий Игнатьевич, Вы пока еще не наметили рабочую гипотезу о причинах разложения элиты при сов. власти? Ключевой вопрос, имхо". Ответил так:
"Да, вопрос ключевой, начал о нем писать, и уже поместил на сайте работу по прессе, но можно дать и рабочую гипотезу. Она такова.
1. Извращено воспитание детей: оно проводится без понятной цели - что именно нужно получить у ребенка в ходе воспитания. Цель воспитания - добиться, чтобы ребенок как можно раньше научился без внутренних страданий и усилий жертвовать своим животным "хочу" (удовлетворением животного инстинкта) во имя человеческого "надо" (морали и долга).
2. Извращение обучения, при котором ребенка и молодого человека в учебных заведениях заставляют заучивать знания, не обучая его применять их в жизни.
Результат извращений - получается индивид, не способный даже к простому творчеству (работе рабочего или крестьянина), у котрого воля заменена капризами, не способный получить удовольствие от творчества и исполнения долга, и стремящийся подменить эти удовольствия удовольствием от удовлетворения гипертрофированной алчности. Индивид, у которого стремление к роскоши становится целью жизни.
Вот так мы получили "элиту", которое Сталин называл "проклятой кастой", но не мог ничего придумать для того, как предоотвратить ее появление.
Кто бы объяснил мне, чайнику, что такое "имхо"?"
Поскольку, Мария, вы у нас штатный психолог, то объявите свое просвещенное "фе".
Если Вы спрашиваете серьёзно,
Если Вы спрашиваете серьёзно, то ИМХО = IMHO (In My Humble Opinion = по моему скромному мнению). IMHO одна из принятых де-факто сокращений на письме в английском языке, такие же как EOD (к концу рабочего дня; например пишут, будет сделано EOD), BTW (кстати), LOL (сеяться до слёз) и прочее...
По поводу же воспитания – абсолютно с вами согласен. Я бы ещё, как дополнительную причину добавил боязнь уже начавшей вырождаться власти что-то менять, экспериментировать (в общем - эпигонство). Отсюда холод и оторванность от жизни большого количества советских лозунгов (вроде правильно говорится, а что-то отталкивает). Эта боязнь элиты выливалась в боязнь что-то дать попробовать молодёжи сделать самим. Ведь это может не совпасть с догмами, а вдруг всё взорвётся, нет уж, лучше по Ленину и Марксу. Отсюда попытка молодёжи уйти от подобной опёки, протест.
За имхо спасибо!
За имхо спасибо!
ИМХО для дорогого ЮИ
Если Вы,действительно, спрашиваете серьёзно, то кроме предшествующей интерпретации(по моему скромному мнению)имхо научились ещё применять и креативно и,даже чаще встречается такой подход:Имею Мнение Х..Оспоришь! И, это Вы ко мне не по предмету моего исследования обратились.
Объект и предмет вашего исследования, простите, лабуда, ниже отвечу почему.
Я всю жизнь от себя и от долга бежала как чёрт от ладана. От долга-удалось, а вот от себя...
Юрий Игнатьевич, хватит
Юрий Игнатьевич, хватит смеяться надо мной(штатный психолог). Мне уже здесь надоело, но Вы умеете так…….(даже слово не подберу) то про подкуп экспертов, то про мусор…
Меня начинает это бесить невероятно и я начинаю спорить.
http://ru.wikipedia.org/wiki/
http://ru.wikipedia.org/wiki/IMHO
ИМХО или IMHO (англ. IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известное выражение, означающее «по моему́ скромному мнению» (англ. In My Humble Opinion или In My Honest Opinion). Также возможно расшифровать как «имею мнение, хочу озвучить».
мухину
Занимайтесь делами по суду внука Сталина и не обращайте внимание на всё остальное.
Когда делаешь сразу много дел, ни одно дело до конца не доведёшь.
Закончите одно дело принимайтесь за другое, а то вас растащат.
Вы наверное обратили внимание, что журналисты ЭХА приходят на суд с домашними заготовками. Будьте к ним готовы.
Удачи вам.
О нашей МАРИИ, которая
О нашей МАРИИ, которая сомневается, что нашу страну после войны отстроили:
Отстроили и даже успели получить «миролюбивого пофигиста», которая в школе и вузе по кирпичикам складывала своё мировоззрение, и проедает остатки Сталинской эпохи с яростным желанием сопротивляться.
Подобные МАРИИ, прикормленные ростовщиками, благонамеренные пустобрёхи (в своем большинстве), беззаботные и не отвечающие за последствия своей болтовни, красиво живущие на всем готовом и учащих «духовности» и идеалам нравственности других.
ТОЛПЕ необходимо становиться НАРОДОМ. НАРОД мОжет быть прав в оценке личности.
ТОЛПА в оценке личности ошибается и опускает большой палец вниз! Убей!!! Убей!!!
я не В А Ш А
Я уже поняла трутень, что у тебя ник-от слова Т Р У Д.
И я не ВАША. Нет привычки жужжать «НА ПОТРЕБУ ПУБЛИКЕ». Это удел харизматических личностей! Куда нам!
М-да, вообще-то ОТСТРОИЛИ очень удачно найденное слово.
Отправить комментарий