Значит ты, настаиваешь, что массовые убийства советских граждан осенью 93 так называемыми семеновцами и бейтаровцами, стали основанием возникновения у тебя гражданства РФ 93?
И кто ты, мразь, после этого, если не их сообщник?!
Воинские части, участвовавшие в штурме, и их командиры:
2-я гвардейская мотострелковая (Таманская) дивизия, командир - генерал-майор Евневич Валерий Геннадьевич.
4-я гвардейская танковая (Кантемировская) дивизия, командир - генерал-майор Поляков Борис Николаевич.
27-я отдельная мотострелковая бригада (Теплый Стан), командир - полковник Денисов Александр Николаевич.
106-я воздушно-десантная дивизия, командир - полковник Савилов Евгений Юрьевич.
16-я бригада спецназа, командир - полковник Тишин Евгений Васильевич.
216-й отдельный батальон спецназа, командир - подполковник Колыгин Виктор Дмитриевич.занимавшиеся подготовкой штурма
Наибольшую ретивость при подготовке штурма проявили следующие офицеры 106-й ВДД:
командир полка подполковник Игнатов А.С.,
начальник штаба полка подполковник Истренко А.С.,
командир батальона Хоменко С.А.,
командир батальона капитан Сусукин А.В.,
а также офицеры Таманской дивизии:
зам. командира дивизии подполковник Межов А.Р.,
командир полка подполковник Кадацкий В.Л.,
командир полка подполковник Архипов Ю.В.
По Дому Советов стреляли из танков исполнители преступных приказов из 12-го танкового полка 4-й (Кантемировской) танковой дивизии, составившие добровольческие экипажи:
зам. командира танкового батальона майор Петраков И.А.,
зам. командира танкового батальона майор Брулевич В.В.,
командир батальона майор Рудой П.К.,
командир разведывательного батальона подполковник Ермолин А.В.,
командир танкового батальона майор Серебряков В.Б.,
зам. командира мотострелкового батальона капитан Масленников А.И.,
командир разведывательной роты капитан Башмаков С.А.,
старший лейтенант Русаков.
И все, как один, бейтаровцы и обрезанные кнур-жыды!
--------
Или это наш юрист-шизофреник пытается истинных палачей прикрыть, увести от ответственности.
Про левого эсера блюмкина непонятно, чем его наградили? Его объявили вне закона и он был вынужден бежать от суда РСФСР. В 1919 году в апреле он явился в ВЧК с повинной и был амнистирован, поскольку как раз в это время была объявлена амнистия эсерам за отказ поддерживать колчака, после того как колчак расстрелял некоторых эсеровских деятелей. В 1920 году блюмкина судили за участие в правоэссеровском восстании, но причастность не доказали. После операции в персии в том же 1920 году он вступил в РКПб. За это эссеры организовали на него покушение. В 1929 году был арестован, осуждён и растрелян за связи с троцким и участие в террористической троцкистской организации.
Если вы считаете расстрел наградой, то это странная позиция.
Блюмкин (Симха-Янкев Гершевич Блюмкин, псевдонимы: Исаев, Макс) был сотрудником ВЧК в момент покушения на Мирбаха.
С июня 1918 года он заведующий отделением контрразведывательного отдела по наблюдению за охраной посольств и их возможной преступной деятельностью.
6 июля 1918 года явился в посольство Германии якобы для обсуждения судьбы дальнего родственника посла графа фон Мирбаха, которого арестовала ЧК. Его сопровождал сотрудник того же отдела ЧК, эсер Николай Андреев. Около 14:40 Блюмкин несколько раз выстрелил в посла, а Андреев, убегая, кинул в гостиную две бомбы. Посол погиб на месте. Преступники скрылись.
=
Блюмкин явился с повинной в ВЧК в Киеве. За убийство Мирбаха Блюмкин был приговорен военным трибуналом к расстрелу. Но, во многом благодаря наркомвоенмору Льву Троцкому Особая следственная комиссия, по согласованию с Президиумом ВЦИК и с одобрения председателя ВЧК Феликса Дзержинского, приняла решение об амнистии Блюмкина, заменив смертную казнь на «искупление вины в боях по защите революции». Способствовало принятию этого решения и то, что он выдал многих своих прежних товарищей, за что был приговорён левыми эсерами к смерти. На Блюмкина совершили 3 покушения, он был тяжело ранен, но сумел скрыться из Киева.
С 1919 воевал на Южном фронте: начальник штаба, и. о. командира 79 бригады, затем в составе Каспийской флотилии.
В 1920 году Блюмкин предстал перед межпартийным судом по делам, связанным с левоэсеровским восстанием, куда входили анархисты, левые эсеры, максималисты, боротьбисты. Товарищеский суд возглавил Карелин — бывший член ВЦИКа РСФСР, лидер российских анархистов-коммунистов. Суд над Блюмкиным затянулся на две недели, но так и не вынес окончательного решения.
В секретариате Л.Троцкого занимал должность начальника личной охраны создателя Красной армии.
В 1920—1921 — на специальных курсах Военной академии РККА, после которых вновь переведен в органы ГПУ.
Всё верно, но ведь за убийство мирбаха блюмкина не наградили, а наоборот, судили. Он был в бегах с момента убийства по апрель 1919 года, когда явился с повинной и попал под амнистию эсерам. В 1920 году его судили. но он уже был амнистирован, поскольку сдался добровольно и открыто перешёл на сторону советской власти. Поэтому приговора не последовало.
Поэтому убийство мирбаха это не есть хитрый план советского правительства, а наоборот, коварная подстава от эсеров нарушивших коалицию и наплевавших на решения принятые большинством. Эсеров к этому подталкивала антанта, как писал сам мирбах в донесениях кайзеру незадолго до смерти. Левоэссеровский мятеж был закономерным продолжением правоэссеровских восстаний на верхней и средней волге и в удмуртии.
Никакого коварства большевиков и Ленина тут нет, наоборот, большевики здесь жертвы международного заговора с участием эсеров-предателей интересов родины.
в 20 м его товарищеский суд судил, к которому большевики не имели никакого отношения и уже успели вручили охранную грамоту сразу же в 18 м году по протекции Троцкогои Дзержинского.
Что ж вы так на Маркса "бочку катите" - не солидно ) Он у вас последний кусок хлеба отобрал ? Библейскую историю, вы считаете сказкой, Маркс - ошибся, Ленин начитавшись его, тоже получается ошибся, СССР возник не благодаря, а вопреки, ну давайте тогда соберём все книги Маркса и подожжём их. Ничего не напоминает? Например костры из книг в предвоенной Германии. Может тогда и Гитлер хотел добра, он ведь тоже считал, что Маркс ошибся. Но тогда и вы, и я, и многие миллионы людей, в СССР - не родились бы. Или вы думаете, что и это тоже сказка и уж вы-то точно бы родились, вопреки всему ?
Вопрос о причинно-следственных связях про кто бы родился а кто нет описан у Бредбери - про раздавленную бабочку.
К делу анализа и уяснению истины это не имеет ни малейшего отношения, холодное и кислое путать не надо.
Если с такой логикой рассуждать про кто родился бы, то вы глистам в желудке красноперки в триасосовм периоде благодарственные письма слать должны, потому как если бы не глист то она бы не спугнула а проглотила того самца мухи и с той поры все пошло бы не так.
Зачем вы насочиняли про костры и фюрера? Я разве когда-то предлагал жечь книги?
Если в них лабуда и белиберда то надо сохранить и показывать новым поколениям для опыта что вот так вас могут обманывать, учитесь анализируйте вникайте.
Вы, что, хотите прогуляться по дебрям человеческого сознания ?) Недавно вы предлагали сравнить идеи Маркса и Дарвина. Как видно, глубоко в подсознании, Дарвина вы всё-таки поддерживаете, раз утверждаете, что далёким предком человека, был глист. Вам самому не мерзко осознавать это ?) В принципе и с этим можно согласиться, - мертвую плоть пожирают черви, но и они потом делаются прахом. Или против этого, у вас имеются возражения ?
И в чём же не прав Маркс, если всё заканчивается одним и тем же - глистами ? )
Опять санитары твои колеса на сторону толкнули. Оставили мыльный клистер и заворачивание в мокрую простынь, но эти процедуры не помогают снять обострение..
1000 и одна ночь. Ввести во вкус и "ждите продолжения...". Надеюсь, ждать не долго.
За ссылку спасибо. Начал читать, довольно интересно. Отличный слог, сарказм легкий. Посмотрю на жизнь дворянскую изнутри. До офицерства далеко, видно Макаров смакует и жевать будет долго, не на один десяток страниц. Но не скучно. "Оптимистический барометр" - надо же! Для меня своего рода открытие в том, что дворянство хорошо знакомо с Некрасовым и даже считало хорошим тоном это демонстрировать, приводя цитаты.
Мне книга понравилась. В первую очередь дображелательностью ко всем, кого он описывает. В том числе и к Советской армии и к Советскому Союзу образца 1945 г. С выводами Ю.И. согласен. Макаров действительно старательно обходит "политику" и сосредоточился на бытовых вопросах жизни гвардейских офицеров и их взаимоотношениях. Описаны, хоть и скупо и взаимоотношения офицеров с нижними чинами. Но и это интересно.
Справедливости ради надо заметить, что ссылку на эту книгу (где-то полгода назад) давал "русофил". Но никто тогда не обратил на нее внимание.
Да, кстати да. Начал читать, жаль что с экрана урывками, книжка похожа на художественное повествование от первого лица, стилизированное под мемуары. Далее буду смотреть. Прямо интрига: какой негатив Игнатьевич по мотивам этой книжки приготовил своим читателям.
Макаров был принят в полк в мае 1905 года, а подавление революционного выступления в Москве было в декабре, то есть, Макаров был активным участником подавления восстания
Юрий Игнатьевич,зачем обвинять человека без оснований? Я понимаю, публицистический прием и все такое... В той же википедии, на статью которой Вы ссылаетесь, написано:
Для подавления беспорядков вне Москвы командир Семёновского полка полковник Г. А. Мин выделил из своего полка шесть рот под командой 17 офицеров и под начальством полковника Н. К. Римана.
Шанс попасть в эту зондеркоманду молодому офицеру, еще толком не служившему в полку от слова вообще, был нулевой. Собственно желающих поучаствовать в этой экспедиции офицеров было немного. Скорее всего только по приказу. Почему святой страстотерпец царь послал на подавление восстания свою личную гвардию, обученную для регулярного боя, и вооруженную винтовками Мосина. вместе со штыком длинною с казачью пику - вопрос, конечно, интересный. Надо сказать, что нынешний царь поумнее николашки 2, его росгвардию обучают и вооружают в соответствии с поставленными задачами.
Теперь о зверствах зондеркоманды семеновского полка против мирных жителей, красочно описанных в википедии. Ужаснувшись, я все-таки по приведенной там ссылки, припал к первоисточнику, автором которого является весьма примечательная личность:
Владимир Евграфович Попов (псевдоним: Владимир Евграфович Владимиров) - юрист, инженер, революционный журналист, писатель, автор острых критических статей в газете «ХХ век» и нескольких книг.
Источник, как вы понимаете, наиобъективнейший. Суть дела. На двух сортировочных станциях подле Москвы, из-за забастовки железнодорожников, скопилось более тысячи товарных вагонов, набитых разнообразным добром. Станции эти захватили "раболчии дружинеы" с револьверами, разогнав администрацию и ВОХРу. После чего начался грабеж вагонов, в котором активно участвовали все желающии из окрестных поселений. На восьмой день, продриставшись, царские чиновники послали отряд семеновского полка, чтобы разогнать мародеров и взять под охрану вагоны с оставшимся добром. См. здесь.
Дружина с револьверами дружно бросилась на утек. А прибывшие семеновцы с ходу открыли огонь по мародерам на поражение. Стрелять они умели. Стреляли они и после заступления на посты по тем, кому было невдомек, что власть сменилась. Ужасно, конечно, что тамошний устав караульной службы не предусматривал предупредительные выстрелы в сторону мародеров. К слову, количество убитых, было все же меньше, чем в благословенной демократической рашке осенью 1993 года у телестудии в Останкино.
А, как же зверские убиения ни в чем неповинных обывателей штыками? Да никак. В брошюре, надо сказать, написанной после событий, приводятся показания чьих то бабушек. Особенно убеждает красочный драматизм повествования, такое осюсение что глаза автора находились на острие штыка протыкающего глаз и мозг жертвы. Причем при каждом убийстве непременно присутствует г-н полковник Риман. Ага. Автор несомненно превзошел нынешних либералов, которые в той же манере доводили до международной общественности правду о зверствах федералов в Чечне. Каждый верит написанному в своих интересах.
Вот ссылка "https://pikabu.ru/story/karatelnaya_yekspeditsiya_leybgvardii_semenovskogo_polka_1905_god_6069317"
Показания сиверса: "Моя рота выехала и заняла станцию Голутвино. На этой станции нами было расстреляно около 30 человек, из коих один арестованный с оружием рабочий-железнодорожник был мною пристрелен лично."
Показания поливанова: "Полуротой под моей командой было расстреляно человек пятнадцать. В числе их помню начальника станции Голутвино и его помощника, остальные были, очевидно, рабочие. Приведены они были со станции Риманом и Сиверсом."
Показания шрамченко: " По команде командира роты Зыкова, потом и по моей на станции Перово был открыт огонь по крестьянам. Лично мною после Зыкова команда "Открыть огонь" была дана два раза. Команда "Открыть огонь" второй раз была дана роте тогда, когда она мной и Зыковым была развернута в цепь для стрельбы по крестьянам, разгружавшим вагоны. В результате стрельбы солдатами нашей роты убито 10 человек крестьян, но точно не помню. Уточняю: цифра 10 человек убитых падает исключительно на мою полуроту." ещё "По приезде на станцию Перово, несколько солдат, под личной командой Римана, штыками закололи пом. нач. станции. Как фамилия жертвы - мне не известно. Во время взятия в штыки Начальника станции, присутствовал. Рядом с указанной сценой ротный фельдшер (12 роты) перевязывал 9-тилетнего ребенка, раненого солдатами экспедиции. При перевязке ребенка с моей стороны была оказана помощь фельдшеру.
Со слов офицеров полка слышал, что на ст. Голутвино был расстрелян машинист Ухтомский и еще 30 человек. В расстреле Ухтомского, если не ошибаюсь, участвовали солдаты и офицеры 9 роты, под командой капитана Швецова. Как зовут Швецова - не помню.
Из разговоров офицеров мне было известно, что особыми зверствами отличался Аглаимов - адъютант одного из батальонов. Аглаимова зовут Сергей Петрович. Зверство его выражалось в том, что собственноручно из нагана расстреливал взятых в плен, за что получил высший орден Владимира 4-й степени. Наряду с Аглаимовым такими же зверствами отличались братья Тимроты."
Ещё "Среди офицеров шли, кроме того, толки, что наиболее зверски действовал капитан Майер, чему я охотно верю, так как даже солдаты в роте его ненавидели и с ним позднее произошел в полку случай, когда на приветствие (в лагере, в 1906 году) рота ему не ответила (редчайший случай в гвардии).
В дальнейшем для полноты рассказа считаю нужным сказать, что летом 1906 года было разрешено представить 40 человек офицеров к награде. Все получили очередные награды, а 5 человек вне всякой нормы, а именно: полковник Риман, капитан Зыков, штабс-капитаны Тимрот 2-й и Свечников и поручик Аглаимов - Владимира 4-й степени, что обходило несколько очередных орденов.
В августе, 13-го числа 1906 года ... Мин убит на вокзале в Петергофе какой-то женщиной несколькими пулями в спину.
В тот вечер мне только Аглаимов сказал, что 5 дней назад Мин и несколько офицеров были предупреждены письмами, что их убьют; письма были подписаны боевой организацией партии социалистов-революционеров. Позднее я узнал, что письма получили: Мин, Риман, Зыков, Сиверс и Аглаимов. Тут же вечером Аглаимов просил помочь ему взять Римана и перевезти его на квартиру Зыкова на Фонтанке, 145. Позднее я уже узнал, что после 12 часов ночи Аглаимов перевез Римана от Зыкова к себе на квартиру в офицерский флигель.
На следующий день (кажется, так) Риман с женою в статском платье и, если не ошибаюсь, загримированный выехал за границу. Он вернулся только через год, летом 1907 года, прямо в лагерь, в статском платье, с большой бородой. Позднее он мне лично говорил, что даже за границей ему все время приходилось менять место жительства, о чем его предупреждали какие-то агенты, приставленные для его охраны. Даже в Испании он был кем-то узнан и ему пришлось спешно уехать, ибо агенты не ручались за его безопасность."
" По воспоминаниям современников, Мин сам вызвался провести операцию, буквально уговорив Николая II отправить семеновцев на подавление бунта. Семеновский полк прибыл в Москву 15 декабря 1905 года, к новому году порядок в столице был восстановлен.
В декабре 1905 года командующий Семеновским полком полковник Мин назначил полковника Н.К. Римана командиром специального карательного отряда.
В Голутвине Риман творил расправу на глазах и своих же солдат, и большого количества свидетелей, не жалея ни подростков, ни стариков.
До этого полковник Риман учавствовал в событиях Кровавого воскресенья 9 января 1905 года в качестве одного из командующих расстрелом и разгоном демонстрации.
Исполнение Мином задачи было признано "блестящим". 7 января 1906 года Мин был произведен царем в генерал-майоры и зачислен в Свиту Его Императорского Величества, а также награжден орденом св. Владимира 3-й степени.
13 августа 1906 года генерал-майор Г. А. Мин был убит на станции Новый Петергоф несколькими выстрелами в спину эсеркой Зинаидой Коноплянниковой. Убийство было публичным, на станции было много народу.
По полковнику Н.К. Риману большинство источников сходятся в том, что полковник Н.К. Риман был арестован в феврале или начале марта 1917 года и расстрелян если не сразу, то вскоре после Октябрьской революции."
Ещё "После Октябрьской революции лейб-гвардии Семеновский полк полк был переформирован в 3-й стрелковый, в 1919 отправлен воевать против Юденича, на сторону которого полк сразу же и перешел. В сражениях против красных полк потерпел поражение, отступил в Эстонию, где и разоружился, несколько бесславно завершив свою трехвековую историю. Часть офицеров-семеновцев и рядовых вернулись в Ленинград, где осели на разных сугубо гражданских работах. Лишь некоторые из них поддерживали отношения друг с другом, сводившиеся в основном к бытовым делам вроде продажи и обмена вещей.
В 1930 году в Ленинграде обнаружился "контрреволюционный военно-офицерский заговор", в орбиту которого попало и несколько бывших офицеров-семеновцев. Так как о заговоре арестованные в общем-то мало знали, то им пришлось рассказывать на допросах о своем участии в подавлении революции 1905 года. С самих событий к тому времени прошло уже 25 лет, большинство основных действующих лиц были давно мертвы.
Одиннадцать человек получили смертный приговор, девятерых осудили на различные сроки лишения свободы и отправили в лагеря, одного оправдали. В марте 1989 года всех осужденных по делу Семеновского полка реабилитировали."
То есть в приведенном им источнике, по мнению Колонтаева, есть многое для понимания причин поражения Красной Армии в 1941-1942 годах.
Я её просмотрел и действительно, жаль, что не видел её до написания «Если бы не генералы», впрочем, «Если бы не генералы» книга и так толстая.
Вы нашли подтверждение своих "Генералов"? Тогда зачем копать там где уже копано. Вы констатируете паразитизм офицерства. Но совершенно не читается почему это так стало.
Почему возникло такое русское офицерство, и почему оно таким осталось в Красной армии?
Без книг и статей мой ответ кратко.
Обе системы были вертикалями (да и сейчас тоже). Куда монарх глянет, там наведет "порядок" - накажет паразитов, лентяев, воров. В остальных местах многомиллионой страны мыши в пляс, точить государственный сыр. Сталин конечно был наверное самым трудолюбивым руководителем страны. Но и его хватало только на политику, промышленность (вспоминаем ежеднесные позаводные сводки выпуска самолетов). Но вот в каждую часть, армию, дивизию, округ не наведаешься.
Это проблема не только касается армии. Реальный контроль с вертикали спускается вниз, растворяесь в массах. Суровость распоряжений остается, но она уже служит не делу, а сражению мышек за лучший кусок сыра. Конечно, может сверху грянуть гром и прибить, но чего зарание горевать, жри пока в три горла, да и нас много, врядли когданибудь именно в меня попадет, все будет хорошо.
В чем причина катострофического начала войны:
Разная подготвка армий на тот момент, это отдельная тема. Понятные цели для немцев - идем становиться господинами, будем жировать. Непонятные цели для советких воинов - идем нести счастье другим? А они в нас стрелять не будут?
Вот это вы писали про КГБ -- "блат выше совнаркома". Совершенно правильно! Анекдот с узбеком ... Ну, не совсем так, но суть -- именно так! Не весь Семеновский полк гасил мятежников, но только 6 рот. Может, герой-мемуарист и не участвовал. "Восставшие" тоже не стеснялись расстреливать и убивать как полицейских так и просто "пограбить". Пролетарий и гопник -- близнецы-братья. Кстати, холодное оружие в то время у военных было тупым. Его точили только в военное время. Россказни про изуродованные трупы ...
Выучка царской армии была очень высока. А в РККА -- нет. Особенно морально-психологическая подготовка РККА с идиотскими установками "не поддаваться на провокации", "с Германией у нас мир", "малой кровью и на чужой земле".
Выучка к чему? Как видно не к войне, ибо три войны подряд Русская императорская проиграла под чистую. А убивать плохо вооруженных рабочих регулярной армией большого ума не надо.
Собственно на этом и держались Романовы. В 1905-07 армия ещё согласилась убивать рабочих и крестьян, выпороть деревни центральной России . А в 1917 уже нет и самодержавие слиняло в 8 дней.
С провокациями всё было правильно. Войну должна была начать Германия, ибо СССР тогда сидел под санкциями за Финляндию. И Сталину нужна была гарантия, что Запад будет на его стороне, а не на стороне Гитлера.
>"Восставшие" тоже не стеснялись расстреливать и убивать как полицейских так и просто "пограбить".<
1) А чего это восставшие в кавычках?
2) А вот во время Кровавого воскресенья шли с иконами и не пытались ни в кого стрелять. Ты в курсе чем там закончилось?
3) Да, уголовники всегда используют любую смуту что бы пограбить. Но смута - это дело рук властей, раз. И не подскажешь, откуда при Ники в стране столько уголовников, что хватает на барикадные бои? Ну раз уж ты подобно 3.14дарасу записал всех участников революции 1905-1907 годов в уголовники.
>Пролетарий и гопник -- близнецы-братья.<
Пролетарий живет с заработной платы, гопник - с грабежа и краж. Ты долбо@б.
>Кстати, холодное оружие в то время у военных было тупым. Его точили только в военное время.<
Ты реально долбо@Б. К моменту событий РИ уже больше года как воюет с Японией. Ты зря про@бывал историю в школе. И кстати штык к винтовке Мосина точить не надо, он с завода заточен.
>Россказни про изуродованные трупы ...<
Дебил, человеческое тело вполне можно изуродывать например прикладом. Что характерно солдат этому учат, а приклады не точат
> Особенно морально-психологическая подготовка РККА <
Я понимаю что твой дедушка был трусливой мразью, но вот мой дед служивший в РККА никогда не жаловался ни на отсутствие выучки, ни на "морально - психологическую подготовку"
Пролетарий живет с заработной платы, гопник - с грабежа и краж.
Это вор, урка, бродяга живет с воровства и грабежа. А гопник ... Вот они: readli.net/gopniki/
Долбо@б - это ты, ибо с какого-то хера судит о жизни не зная ее. Пролетарий времён Ники - полукрестьянин, вороватый, неграмотный хам, полуживотное. Трудно посмотреть в любимой вики о Московском восстании?
А "двас" что? Вот как власти порядок навели, так ты в залупу и впал.
РИ уже больше года как воюет с Японией
Да-да, кавалерия и казаки там вовсю шашками махают.
Дебил, человеческое тело вполне можно изуродывать например прикладом. Что характерно солдат этому учат
Это откровение! Вот спасибо, вот чего я узнал-то наконец!!! Тебе я что намикаю - русский солдат как-то не склонен зверствовать. В царской армии, в отличии от наёмной, психопатов было мизер.
Ты уж прочти статейку. Мысль моя бвла проста -- всегда за оружие хватаются подонки, мерзота рода человеческого. И уж так вышло, что в массах пролетариата таковых масса. Как только палка перестает стучать по ихним тупым бошкам, всё, стадо вырвалось!
Кого ты там выкинешь,
Кого ты там выкинешь, обрезанный самец свиньи? Фантазер!
Тебя, маразматика. Кого ж
Тебя, маразматика. Кого ж еще?
Обычное дело
У шизиков голова большая, там всё умещается...
Грешно смеяться над больными людьми!
Огорчён дальнейшей гибелью вашего мозга
Ничо-ничо. Зато в 1993-м «семёновцы» успели и оттянулись на славу. Наверстали упущенное!
Грешно смеяться над больными людьми!
Почему-то именно ответ вам не
Почему-то именно ответ вам не опубликован.
Брехать хватит, покемон. В 93 не семеновцы были, а бейтаровцы. Разницу ущучили?
Гостьех
Да не, семеновцы и в 1905, и в 1993-м, только в 93-м с бейтаровцами. Ты лиэнул и палачу, военному преступнику Мину, и Николаю Второму.
Похвально - считаем это явкой
Похвально - считаем это явкой с повинной.
Значит ты, настаиваешь, что массовые убийства советских граждан осенью 93 так называемыми семеновцами и бейтаровцами, стали основанием возникновения у тебя гражданства РФ 93?
И кто ты, мразь, после этого, если не их сообщник?!
Гостьех
<осенью 93 так называемыми семеновцами и бейтаровцами, стали основанием возникновения у тебя гражданства РФ 93?>
Зачем у меня? У тебя, трусливого придурка, это ж ты, борец за СССР, побежал сдавать советский паспорт и менять его на эрэфовский.
Да-да...
Бейтаровцы, помним. Вот они, сученьки:
И все, как один, бейтаровцы и обрезанные кнур-жыды!
--------
Или это наш юрист-шизофреник пытается истинных палачей прикрыть, увести от ответственности.
Грешно смеяться над больными людьми!
Про левого эсера блюмкина
Про левого эсера блюмкина непонятно, чем его наградили? Его объявили вне закона и он был вынужден бежать от суда РСФСР. В 1919 году в апреле он явился в ВЧК с повинной и был амнистирован, поскольку как раз в это время была объявлена амнистия эсерам за отказ поддерживать колчака, после того как колчак расстрелял некоторых эсеровских деятелей. В 1920 году блюмкина судили за участие в правоэссеровском восстании, но причастность не доказали. После операции в персии в том же 1920 году он вступил в РКПб. За это эссеры организовали на него покушение. В 1929 году был арестован, осуждён и растрелян за связи с троцким и участие в террористической троцкистской организации.
Если вы считаете расстрел наградой, то это странная позиция.
Блюмкин (Симха-Янкев Гершевич
Блюмкин (Симха-Янкев Гершевич Блюмкин, псевдонимы: Исаев, Макс) был сотрудником ВЧК в момент покушения на Мирбаха.
С июня 1918 года он заведующий отделением контрразведывательного отдела по наблюдению за охраной посольств и их возможной преступной деятельностью.
6 июля 1918 года явился в посольство Германии якобы для обсуждения судьбы дальнего родственника посла графа фон Мирбаха, которого арестовала ЧК. Его сопровождал сотрудник того же отдела ЧК, эсер Николай Андреев. Около 14:40 Блюмкин несколько раз выстрелил в посла, а Андреев, убегая, кинул в гостиную две бомбы. Посол погиб на месте. Преступники скрылись.
=
Блюмкин явился с повинной в ВЧК в Киеве. За убийство Мирбаха Блюмкин был приговорен военным трибуналом к расстрелу. Но, во многом благодаря наркомвоенмору Льву Троцкому Особая следственная комиссия, по согласованию с Президиумом ВЦИК и с одобрения председателя ВЧК Феликса Дзержинского, приняла решение об амнистии Блюмкина, заменив смертную казнь на «искупление вины в боях по защите революции». Способствовало принятию этого решения и то, что он выдал многих своих прежних товарищей, за что был приговорён левыми эсерами к смерти. На Блюмкина совершили 3 покушения, он был тяжело ранен, но сумел скрыться из Киева.
С 1919 воевал на Южном фронте: начальник штаба, и. о. командира 79 бригады, затем в составе Каспийской флотилии.
В 1920 году Блюмкин предстал перед межпартийным судом по делам, связанным с левоэсеровским восстанием, куда входили анархисты, левые эсеры, максималисты, боротьбисты. Товарищеский суд возглавил Карелин — бывший член ВЦИКа РСФСР, лидер российских анархистов-коммунистов. Суд над Блюмкиным затянулся на две недели, но так и не вынес окончательного решения.
В секретариате Л.Троцкого занимал должность начальника личной охраны создателя Красной армии.
В 1920—1921 — на специальных курсах Военной академии РККА, после которых вновь переведен в органы ГПУ.
Всё верно, но ведь за
Всё верно, но ведь за убийство мирбаха блюмкина не наградили, а наоборот, судили. Он был в бегах с момента убийства по апрель 1919 года, когда явился с повинной и попал под амнистию эсерам. В 1920 году его судили. но он уже был амнистирован, поскольку сдался добровольно и открыто перешёл на сторону советской власти. Поэтому приговора не последовало.
Поэтому убийство мирбаха это не есть хитрый план советского правительства, а наоборот, коварная подстава от эсеров нарушивших коалицию и наплевавших на решения принятые большинством. Эсеров к этому подталкивала антанта, как писал сам мирбах в донесениях кайзеру незадолго до смерти. Левоэссеровский мятеж был закономерным продолжением правоэссеровских восстаний на верхней и средней волге и в удмуртии.
Никакого коварства большевиков и Ленина тут нет, наоборот, большевики здесь жертвы международного заговора с участием эсеров-предателей интересов родины.
ВЫ всерьез?! ВЫ именно в
ВЫ всерьез?!
ВЫ именно в такую лабуду верите?
в 20 м его товарищеский суд судил, к которому большевики не имели никакого отношения и уже успели вручили охранную грамоту сразу же в 18 м году по протекции Троцкогои Дзержинского.
ГОСТЬЕХу
Что ж вы так на Маркса "бочку катите" - не солидно ) Он у вас последний кусок хлеба отобрал ? Библейскую историю, вы считаете сказкой, Маркс - ошибся, Ленин начитавшись его, тоже получается ошибся, СССР возник не благодаря, а вопреки, ну давайте тогда соберём все книги Маркса и подожжём их. Ничего не напоминает? Например костры из книг в предвоенной Германии. Может тогда и Гитлер хотел добра, он ведь тоже считал, что Маркс ошибся. Но тогда и вы, и я, и многие миллионы людей, в СССР - не родились бы. Или вы думаете, что и это тоже сказка и уж вы-то точно бы родились, вопреки всему ?
Вопрос о
Вопрос о причинно-следственных связях про кто бы родился а кто нет описан у Бредбери - про раздавленную бабочку.
К делу анализа и уяснению истины это не имеет ни малейшего отношения, холодное и кислое путать не надо.
Если с такой логикой рассуждать про кто родился бы, то вы глистам в желудке красноперки в триасосовм периоде благодарственные письма слать должны, потому как если бы не глист то она бы не спугнула а проглотила того самца мухи и с той поры все пошло бы не так.
Зачем вы насочиняли про костры и фюрера? Я разве когда-то предлагал жечь книги?
Если в них лабуда и белиберда то надо сохранить и показывать новым поколениям для опыта что вот так вас могут обманывать, учитесь анализируйте вникайте.
ГОСТЬЕХу
Вы, что, хотите прогуляться по дебрям человеческого сознания ?) Недавно вы предлагали сравнить идеи Маркса и Дарвина. Как видно, глубоко в подсознании, Дарвина вы всё-таки поддерживаете, раз утверждаете, что далёким предком человека, был глист. Вам самому не мерзко осознавать это ?) В принципе и с этим можно согласиться, - мертвую плоть пожирают черви, но и они потом делаются прахом. Или против этого, у вас имеются возражения ?
И в чём же не прав Маркс, если всё заканчивается одним и тем же - глистами ? )
Вижу, что про Бредбери вы
Вижу, что про Бредбери вы совсем не поняли о чем там речь. Иначебы такой взлор не стали писать.
Не любите читать, тогда вот вам ролик об этом.
Болезный,
Опять санитары твои колеса на сторону толкнули. Оставили мыльный клистер и заворачивание в мокрую простынь, но эти процедуры не помогают снять обострение..
1000 и одна ночь. Ввести во
1000 и одна ночь.
Ввести во вкус и "ждите продолжения...". Надеюсь, ждать не долго.
За ссылку спасибо. Начал читать, довольно интересно. Отличный слог, сарказм легкий. Посмотрю на жизнь дворянскую изнутри. До офицерства далеко, видно Макаров смакует и жевать будет долго, не на один десяток страниц. Но не скучно. "Оптимистический барометр" - надо же!
Для меня своего рода открытие в том, что дворянство хорошо знакомо с Некрасовым и даже считало хорошим тоном это демонстрировать, приводя цитаты.
Книга понравилась
Мне книга понравилась. В первую очередь дображелательностью ко всем, кого он описывает. В том числе и к Советской армии и к Советскому Союзу образца 1945 г. С выводами Ю.И. согласен. Макаров действительно старательно обходит "политику" и сосредоточился на бытовых вопросах жизни гвардейских офицеров и их взаимоотношениях. Описаны, хоть и скупо и взаимоотношения офицеров с нижними чинами. Но и это интересно.
Справедливости ради надо заметить, что ссылку на эту книгу (где-то полгода назад) давал "русофил". Но никто тогда не обратил на нее внимание.
Делай, что должен, и будь, что будет...
Да, кстати да. Начал читать,
Да, кстати да. Начал читать, жаль что с экрана урывками, книжка похожа на художественное повествование от первого лица, стилизированное под мемуары. Далее буду смотреть. Прямо интрига: какой негатив Игнатьевич по мотивам этой книжки приготовил своим читателям.
Мухин:
Юрий Игнатьевич,зачем обвинять человека без оснований? Я понимаю, публицистический прием и все такое... В той же википедии, на статью которой Вы ссылаетесь, написано:
Шанс попасть в эту зондеркоманду молодому офицеру, еще толком не служившему в полку от слова вообще, был нулевой. Собственно желающих поучаствовать в этой экспедиции офицеров было немного. Скорее всего только по приказу.
Почему святой страстотерпец царь послал на подавление восстания свою личную гвардию, обученную для регулярного боя, и вооруженную винтовками Мосина. вместе со штыком длинною с казачью пику - вопрос, конечно, интересный. Надо сказать, что нынешний царь поумнее николашки 2, его росгвардию обучают и вооружают в соответствии с поставленными задачами.
Теперь о зверствах зондеркоманды семеновского полка против мирных жителей, красочно описанных в википедии. Ужаснувшись, я все-таки по приведенной там ссылки, припал к первоисточнику, автором которого является весьма примечательная личность:
Источник, как вы понимаете, наиобъективнейший. Суть дела. На двух сортировочных станциях подле Москвы, из-за забастовки железнодорожников, скопилось более тысячи товарных вагонов, набитых разнообразным добром. Станции эти захватили "раболчии дружинеы" с револьверами, разогнав администрацию и ВОХРу. После чего начался грабеж вагонов, в котором активно участвовали все желающии из окрестных поселений. На восьмой день, продриставшись, царские чиновники послали отряд семеновского полка, чтобы разогнать мародеров и взять под охрану вагоны с оставшимся добром. См. здесь.
Дружина с револьверами дружно бросилась на утек. А прибывшие семеновцы с ходу открыли огонь по мародерам на поражение. Стрелять они умели. Стреляли они и после заступления на посты по тем, кому было невдомек, что власть сменилась. Ужасно, конечно, что тамошний устав караульной службы не предусматривал предупредительные выстрелы в сторону мародеров. К слову, количество убитых, было все же меньше, чем в благословенной демократической рашке осенью 1993 года у телестудии в Останкино.
А, как же зверские убиения ни в чем неповинных обывателей штыками? Да никак. В брошюре, надо сказать, написанной после событий, приводятся показания чьих то бабушек. Особенно убеждает красочный драматизм повествования, такое осюсение что глаза автора находились на острие штыка протыкающего глаз и мозг жертвы. Причем при каждом убийстве непременно присутствует г-н полковник Риман. Ага. Автор несомненно превзошел нынешних либералов, которые в той же манере доводили до международной общественности правду о зверствах федералов в Чечне.
Каждый верит написанному в своих интересах.
Существуют и другие
Существуют и другие свидетельства
Вот ссылка "https://pikabu.ru/story/karatelnaya_yekspeditsiya_leybgvardii_semenovskogo_polka_1905_god_6069317"
Показания сиверса: "Моя рота выехала и заняла станцию Голутвино. На этой станции нами было расстреляно около 30 человек, из коих один арестованный с оружием рабочий-железнодорожник был мною пристрелен лично."
Показания поливанова: "Полуротой под моей командой было расстреляно человек пятнадцать. В числе их помню начальника станции Голутвино и его помощника, остальные были, очевидно, рабочие. Приведены они были со станции Риманом и Сиверсом."
Показания шрамченко: " По команде командира роты Зыкова, потом и по моей на станции Перово был открыт огонь по крестьянам. Лично мною после Зыкова команда "Открыть огонь" была дана два раза. Команда "Открыть огонь" второй раз была дана роте тогда, когда она мной и Зыковым была развернута в цепь для стрельбы по крестьянам, разгружавшим вагоны. В результате стрельбы солдатами нашей роты убито 10 человек крестьян, но точно не помню. Уточняю: цифра 10 человек убитых падает исключительно на мою полуроту." ещё "По приезде на станцию Перово, несколько солдат, под личной командой Римана, штыками закололи пом. нач. станции. Как фамилия жертвы - мне не известно. Во время взятия в штыки Начальника станции, присутствовал. Рядом с указанной сценой ротный фельдшер (12 роты) перевязывал 9-тилетнего ребенка, раненого солдатами экспедиции. При перевязке ребенка с моей стороны была оказана помощь фельдшеру.
Со слов офицеров полка слышал, что на ст. Голутвино был расстрелян машинист Ухтомский и еще 30 человек. В расстреле Ухтомского, если не ошибаюсь, участвовали солдаты и офицеры 9 роты, под командой капитана Швецова. Как зовут Швецова - не помню.
Из разговоров офицеров мне было известно, что особыми зверствами отличался Аглаимов - адъютант одного из батальонов. Аглаимова зовут Сергей Петрович. Зверство его выражалось в том, что собственноручно из нагана расстреливал взятых в плен, за что получил высший орден Владимира 4-й степени. Наряду с Аглаимовым такими же зверствами отличались братья Тимроты."
Ещё "Среди офицеров шли, кроме того, толки, что наиболее зверски действовал капитан Майер, чему я охотно верю, так как даже солдаты в роте его ненавидели и с ним позднее произошел в полку случай, когда на приветствие (в лагере, в 1906 году) рота ему не ответила (редчайший случай в гвардии).
В дальнейшем для полноты рассказа считаю нужным сказать, что летом 1906 года было разрешено представить 40 человек офицеров к награде. Все получили очередные награды, а 5 человек вне всякой нормы, а именно: полковник Риман, капитан Зыков, штабс-капитаны Тимрот 2-й и Свечников и поручик Аглаимов - Владимира 4-й степени, что обходило несколько очередных орденов.
В августе, 13-го числа 1906 года ... Мин убит на вокзале в Петергофе какой-то женщиной несколькими пулями в спину.
В тот вечер мне только Аглаимов сказал, что 5 дней назад Мин и несколько офицеров были предупреждены письмами, что их убьют; письма были подписаны боевой организацией партии социалистов-революционеров. Позднее я узнал, что письма получили: Мин, Риман, Зыков, Сиверс и Аглаимов. Тут же вечером Аглаимов просил помочь ему взять Римана и перевезти его на квартиру Зыкова на Фонтанке, 145. Позднее я уже узнал, что после 12 часов ночи Аглаимов перевез Римана от Зыкова к себе на квартиру в офицерский флигель.
На следующий день (кажется, так) Риман с женою в статском платье и, если не ошибаюсь, загримированный выехал за границу. Он вернулся только через год, летом 1907 года, прямо в лагерь, в статском платье, с большой бородой. Позднее он мне лично говорил, что даже за границей ему все время приходилось менять место жительства, о чем его предупреждали какие-то агенты, приставленные для его охраны. Даже в Испании он был кем-то узнан и ему пришлось спешно уехать, ибо агенты не ручались за его безопасность."
" По воспоминаниям современников, Мин сам вызвался провести операцию, буквально уговорив Николая II отправить семеновцев на подавление бунта. Семеновский полк прибыл в Москву 15 декабря 1905 года, к новому году порядок в столице был восстановлен.
В декабре 1905 года командующий Семеновским полком полковник Мин назначил полковника Н.К. Римана командиром специального карательного отряда.
В Голутвине Риман творил расправу на глазах и своих же солдат, и большого количества свидетелей, не жалея ни подростков, ни стариков.
До этого полковник Риман учавствовал в событиях Кровавого воскресенья 9 января 1905 года в качестве одного из командующих расстрелом и разгоном демонстрации.
Исполнение Мином задачи было признано "блестящим". 7 января 1906 года Мин был произведен царем в генерал-майоры и зачислен в Свиту Его Императорского Величества, а также награжден орденом св. Владимира 3-й степени.
13 августа 1906 года генерал-майор Г. А. Мин был убит на станции Новый Петергоф несколькими выстрелами в спину эсеркой Зинаидой Коноплянниковой. Убийство было публичным, на станции было много народу.
По полковнику Н.К. Риману большинство источников сходятся в том, что полковник Н.К. Риман был арестован в феврале или начале марта 1917 года и расстрелян если не сразу, то вскоре после Октябрьской революции."
Ещё "После Октябрьской революции лейб-гвардии Семеновский полк полк был переформирован в 3-й стрелковый, в 1919 отправлен воевать против Юденича, на сторону которого полк сразу же и перешел. В сражениях против красных полк потерпел поражение, отступил в Эстонию, где и разоружился, несколько бесславно завершив свою трехвековую историю. Часть офицеров-семеновцев и рядовых вернулись в Ленинград, где осели на разных сугубо гражданских работах. Лишь некоторые из них поддерживали отношения друг с другом, сводившиеся в основном к бытовым делам вроде продажи и обмена вещей.
В 1930 году в Ленинграде обнаружился "контрреволюционный военно-офицерский заговор", в орбиту которого попало и несколько бывших офицеров-семеновцев. Так как о заговоре арестованные в общем-то мало знали, то им пришлось рассказывать на допросах о своем участии в подавлении революции 1905 года. С самих событий к тому времени прошло уже 25 лет, большинство основных действующих лиц были давно мертвы.
Одиннадцать человек получили смертный приговор, девятерых осудили на различные сроки лишения свободы и отправили в лагеря, одного оправдали. В марте 1989 года всех осужденных по делу Семеновского полка реабилитировали."
Мухину Ю.И.
Вы нашли подтверждение своих "Генералов"? Тогда зачем копать там где уже копано. Вы констатируете паразитизм офицерства. Но совершенно не читается почему это так стало.
Почему возникло такое русское офицерство, и почему оно таким осталось в Красной армии?
Без книг и статей мой ответ кратко.
Обе системы были вертикалями (да и сейчас тоже). Куда монарх глянет, там наведет "порядок" - накажет паразитов, лентяев, воров. В остальных местах многомиллионой страны мыши в пляс, точить государственный сыр. Сталин конечно был наверное самым трудолюбивым руководителем страны. Но и его хватало только на политику, промышленность (вспоминаем ежеднесные позаводные сводки выпуска самолетов). Но вот в каждую часть, армию, дивизию, округ не наведаешься.
Это проблема не только касается армии. Реальный контроль с вертикали спускается вниз, растворяесь в массах. Суровость распоряжений остается, но она уже служит не делу, а сражению мышек за лучший кусок сыра. Конечно, может сверху грянуть гром и прибить, но чего зарание горевать, жри пока в три горла, да и нас много, врядли когданибудь именно в меня попадет, все будет хорошо.
В чем причина катострофического начала войны:
Разная подготвка армий на тот момент, это отдельная тема. Понятные цели для немцев - идем становиться господинами, будем жировать. Непонятные цели для советких воинов - идем нести счастье другим? А они в нас стрелять не будут?
Вот это вы писали про КГБ --
Вот это вы писали про КГБ -- "блат выше совнаркома". Совершенно правильно! Анекдот с узбеком ... Ну, не совсем так, но суть -- именно так! Не весь Семеновский полк гасил мятежников, но только 6 рот. Может, герой-мемуарист и не участвовал. "Восставшие" тоже не стеснялись расстреливать и убивать как полицейских так и просто "пограбить". Пролетарий и гопник -- близнецы-братья. Кстати, холодное оружие в то время у военных было тупым. Его точили только в военное время. Россказни про изуродованные трупы ...
Выучка царской армии была очень высока. А в РККА -- нет. Особенно морально-психологическая подготовка РККА с идиотскими установками "не поддаваться на провокации", "с Германией у нас мир", "малой кровью и на чужой земле".
Россказни про изуродованные
И про приказ арестованных не брать - россказни?
Результаты сравним?
!
Выучка к чему? Как видно не к войне, ибо три войны подряд Русская императорская проиграла под чистую. А убивать плохо вооруженных рабочих регулярной армией большого ума не надо.
Собственно на этом и держались Романовы. В 1905-07 армия ещё согласилась убивать рабочих и крестьян, выпороть деревни центральной России . А в 1917 уже нет и самодержавие слиняло в 8 дней.
С провокациями всё было правильно. Войну должна была начать Германия, ибо СССР тогда сидел под санкциями за Финляндию. И Сталину нужна была гарантия, что Запад будет на его стороне, а не на стороне Гитлера.
ФСБ
>"Восставшие" тоже не стеснялись расстреливать и убивать как полицейских так и просто "пограбить".<
1) А чего это восставшие в кавычках?
2) А вот во время Кровавого воскресенья шли с иконами и не пытались ни в кого стрелять. Ты в курсе чем там закончилось?
3) Да, уголовники всегда используют любую смуту что бы пограбить. Но смута - это дело рук властей, раз. И не подскажешь, откуда при Ники в стране столько уголовников, что хватает на барикадные бои? Ну раз уж ты подобно 3.14дарасу записал всех участников революции 1905-1907 годов в уголовники.
>Пролетарий и гопник -- близнецы-братья.<
Пролетарий живет с заработной платы, гопник - с грабежа и краж. Ты долбо@б.
>Кстати, холодное оружие в то время у военных было тупым. Его точили только в военное время.<
Ты реально долбо@Б. К моменту событий РИ уже больше года как воюет с Японией. Ты зря про@бывал историю в школе. И кстати штык к винтовке Мосина точить не надо, он с завода заточен.
>Россказни про изуродованные трупы ...<
Дебил, человеческое тело вполне можно изуродывать например прикладом. Что характерно солдат этому учат, а приклады не точат
> Особенно морально-психологическая подготовка РККА <
Я понимаю что твой дедушка был трусливой мразью, но вот мой дед служивший в РККА никогда не жаловался ни на отсутствие выучки, ни на "морально - психологическую подготовку"
Пролетарий живет с
Это вор, урка, бродяга живет с воровства и грабежа. А гопник ... Вот они: readli.net/gopniki/
Долбо@б - это ты, ибо с какого-то хера судит о жизни не зная ее. Пролетарий времён Ники - полукрестьянин, вороватый, неграмотный хам, полуживотное. Трудно посмотреть в любимой вики о Московском восстании?
ru.wikipedia.org/wiki/Декабрьское_восстание_в_Москве_(1905)
Тебя хер поймёшь:
А "двас" что? Вот как власти порядок навели, так ты в залупу и впал.
Да-да, кавалерия и казаки там вовсю шашками махают.
Это откровение! Вот спасибо, вот чего я узнал-то наконец!!! Тебе я что намикаю - русский солдат как-то не склонен зверствовать. В царской армии, в отличии от наёмной, психопатов было мизер.
Ты уж прочти статейку. Мысль моя бвла проста -- всегда за оружие хватаются подонки, мерзота рода человеческого. И уж так вышло, что в массах пролетариата таковых масса. Как только палка перестает стучать по ихним тупым бошкам, всё, стадо вырвалось!
ФСБ
"Пролетарий времён Ники - полукрестьянин, вороватый, неграмотный хам, полуживотное. Трудно посмотреть в любимой вики о Московском восстании? "
На 200% - животные вы и ваши начальнички.
Отправить комментарий