Я прочитал обе статьи, там все занимательно (кстати, Черноусов - противник курения). НО!
Александр Черноусов - это не вся наука, если вы зададитесь вопросом, а откуда он это взял (из каких именно исследований и публикаций), то скорее всего не получите ответа или же он сошлется на устную традицию (так учили в медицинском вузе, может быть есть пара учебников, где написано всё то же, но они тоже опираются на устную традицию).
Кому-то во времена Аристотеля или Ивана Грозного что-то показалось - инструментальное же исследование на тех же мышах (райские условия или бить током) - это жестокое обращение с животными. Смотреть на график после войн - вот где самый сильный стресс, обследовать ветеранов - тоже как-то может быть не судьба. А запад всегда именно этим и занимается.
Бернс занимается именно мышино-крысиными исследованиями рака, на английском языке много похожих на его выступление публикаций, у ВОЗ тоже всё похоже - они опираются на доказательную медицину. Этого можно и нашим ученым пожелать, а пока остается англоязычное переводить - иначе насоветуют и алкоголь (в малых дозах - мне лично врач советовала), и всё остальное. Для снятия стресса.
Вы сами поступили подло, когда походя, без причины оскорбили человека, который не может Вам ответить.
Во-первых, я его не оскорблял, а только повторил известное определение его нравственных качеств, данное ему хозяином сайта, с которым (определением) я согласен.
Во-вторых, ему абсолютно никто не мешает ответить здесь любому из участников, включая и меня. Поэтому поступили подло именно вы, оклеветав меня дважды.
Прошу прощения, до сих пор я считал Вас самостоятельной личностью. Но поскольку Вы, вместо того чтобы самому ответить за свои слова, прячетесь за спину хозяина, видимо, я ошибся.
Это я сказал вам, клеветнику и подъебщику. А всего-то и надо было сначала узнать, что М-М-у никто не банил и он в любой момент здесь на сайте может ответить кому хочет. Но нет же захотелось с пафосом поклеветать.
Это хорошо, что Вы: значит, можно Вам и ответить. А я вот не помню, чтобы говорил про бан. Разве это единственная возможная причина? Человек может быть не в курсе, что ему тут марают репутацию. Но, скорее всего, пошёл на принцип: дал слово, что ноги его тут не будет. Или Вы считаете, что если ЮИМ даёт слово (подписку) не общаться на форуме, то его надо держать, а в случае М-М -- необязательно? Слово есть слово. И Юрия Игнатьевича держит не страх перед санкциями -- вышел бы под чужим ником с чужого компа. Но честь дороже.
И как Вы не позволяете топтаться по репутации Ю.И.Мухина в его отсутствие, точно так же и я поступаю по отношению к человеку, которого уважаю.
Ни слова клеветы в постах к Вам, равно как и во всех моих постах на этом форуме не было. Насчёт подъёбок -- не отрицаю, и ошибиться могу. Но ведь никто не свят.
М-М не давал мне разрешения публично обсуждать здесь его нравственные принципы, поэтому по теме конфликта могу сказать немного. Всегда есть возможность ошибки. Мы же не видим друг друга насквозь. Мало ли какие слова срываются в пылу спора. Да и можно ли быть стопроцентно уверенным, что мы правильно поняли эти слова? Душа -- потёмки, даже своя, а уж чужая -- воистину. Для того, чтобы заклеймить человека, нужны доводы повесомее слов.
Кому нахрен нужны эти разборки Святославичей с Мономашичами? Мы же все -- русские люди.
О, жизнь в социальном окружении всегда навязывает некоторые правила поведения, потом некоторую зависимость от определенных действий.
Мозг дает выработку определенных гормонов на действия человека на уровне гипофиза, то есть совсем неосознанно. Таким образом угнетается разум, который принимает решения. Проше говоря, вся жизнь человека это есть борьба между его разумным (собственно человеческим) и животным сущностями.
И я вам скажу, животная сущность всегда побеждает.
Да и технологии клонирования людей уже есть давно успешно. Их даже уже много обкатывают в некоторых странах. Управляющие мировые стректуры просто пока не нашли как ее включить в социум. Иногда результаты могут очень пугать простого человека.
"...Проше говоря, вся жизнь человека это есть борьба между его разумным (собственно человеческим) и животным сущностями. И я вам скажу, животная сущностьвсегдапобеждает (у человекообразных животных, сокращённо ЧИЖей)... "-вы-ЧИЖ, коль скоро "..я вам скажу.."?
То, что вы меня не понимаете, говорит о том, что вы скопипастили чужой текст. И сделали это, не поняв сути этого текста. А суть текста направлена на привитие читателю вот этой мысли:"И я вам скажу, животная сущность всегда побеждает. "-а это неправда. Животная сущность побеждает не людей, а человекообразных животных -ЧИЖей. Человек же, в отличие от ЧИЖа, в состоянии контролировать животное, сидящее в нём и заложенное в него Природой. Контролировать разумом. Для этого достаточно соблюдать гигиену мышления (если индивид вообще в состоянии мыслить) и обладать творчеством + чувством долга (что и отличает человека от животного).
Животная сущность побеждает не людей, а человекообразных животных -ЧИЖей. Человек же, в отличие от ЧИЖа, в состоянии контролировать животное, сидящее в нём и заложенное в него Природой.
Да ну нах!!! Примеры такого контроля в студию!!!!
Покажте хоть какое -нить человеческое деяние сотворённое не по биологическим причинам /жратва, размножение, доминирование в стаде/ Великих произведений гениев просю не касаться, ибо вы за массовость, а оне единичны и редки.
Я вам даже больше скажу: Все политики, начальники... партейные и религиозные деятели это явное проявление психиатрической жажды доминирования в стаде, точ так же как и у бабуинов... /У бабуинов полтьтческих партий меньше, но это не принципиально/ А общество скотов систематически уничтожает людей аки конкурентов. Методы уничтожения неизменны: инквизиции, войны, революции, голодоморы, задержка пенсий, реформы здравохранения... и т.п стабилизец экономики....
Т.е в процессе социального отбора выживают наиподлейшие, приспосабленцы.... Кои и являются "правящим классос" последние тысячи лет. И как следствие непрерывнвя деградация общества в течении этого периода.
".. общество скотов систематически уничтожает людей аки конкурентов..."-вот это твои слова, ЧИЖик назойливый? То есть, ты, уродливый прыщ на теле общества, прекрасно отдаёшь себе отчёт в разнице между животными, людьми и ЧИЖами. И при этом же требуешь ("..Нет ума ответить по существу..")от меня доказательств этого? Для чего? Потроллить подольше и побольше монет срубить за количество постов? Вот за это я и называю тебя каказюбой.
И при этом же требуешь ("..Нет ума ответить по существу..")от меня доказательств этого? Для чего? Потроллить подольше и побольше монет срубить за количество постов?
Судя по количеству безсмысленных постов, зарабатываешь на них именно ты. Я ж всего- то показываю твою скотскую сучность.
я и называю тебя каказюбой.
А придумывание новых слов и визгов оставь для фамильного применения среди тебе подобных долбокретинов.
Который раз тебя уже за язык ловят, каказюба. Рот как откроешь, так уже всем должен, ты этого не понял ещё? Каказюба-это не просто слово, у него значимое и сакральное для тебя значение. Это ничего, что ты его в википедии не нашёл, поверь, благодаря тебе, оно там скоро появится.
это не просто слово, у него значимое и сакральное для тебя значение. Это ничего, что ты его в википедии не нашёл, поверь, благодаря тебе, оно там скоро появится.
Не, шамань над своей роднёй в своём дворе, а интернет веселить не надо... Ибо всё твоё "сакральное" обернулось на тебя. с чего тебя и косоебенит походя.... И будь готов на детях и внуках тож отразится.... Ежли ужо не хряпнуло. Ибо такова Моя Воля Божественная!!! Знай раб божий/парткомовский своё место!!!!
Каказюба, сакральное это слово именно для тебя. Поймёшь ты это попозже, свыкнись покамест, со своим новым позывным, а потом, когда-нибудь я расскажу тебе его значение. Это тебе не какой-то там вялый Дерьмак, это каказюба, войдёт в Историю. Работай пока и над имиджем, достойному тебя званию каказюба надо соответсвовать. Волю свою "божественную" декламируй в тамбуре электрички, когда тебя как надоедливую бомжатину, на люлях из вагона выпрут. Не хнычь, в общем, каказюба, держи хвост пистолетом.
Я снова извиняюсь. Смог понять только последнюю треть вашего поста. Я хорошо знаю литературный русский, еще матовый и его два основных диалекта (украинский и белоруский). Сейчас изучаю уральский диалект.
Вы очевидно стали спытывать ко мне сильные негативные эмоции и начали говорить на своем родном диалекте языка. Я его не знаю. Что то старое славянское?
Тот человек, который делает мне работу на консультацию к языку и советует править правильно мои посты, празднует ваш оксюморон, э. "старый новый год". Я знаю что написал это правильно и горд -))
Теперь ответ. Извините, если вас понял неправильно.
Вы сказали, что человек это кто соблюдает творчество. Это так. Но почему человек быть должен кому то? Это спасет его от превращениея в животное?
Зы: Что такое "антропныйморфно птица"? Я даже задал вопрос в гугль, в вашей мифологии такого нет.
Негативных эмоций в этой ветке, я -по отношению к вам, не выказал ни в коей мере. Дождитесь консультанта вашего, пусть он вам разъяснит мои посты. Потом уже спокойно зададите вопросы (если они будут), а я отвечу. Заодно попросите консультанта объяснить вам, что такое матерные (бранные) слова, значение устаревшего понятия "брань" и почему вам лучше не использовать мата в общении с людьми народов СССР, а не только с русскими по национальности, вообще.
Вы сказали, что человек это кто соблюдает творчество. Это так. Но почему человек быть должен кому то? Это спасет его от превращениея в животное?
Именно так! И извенятся вам не нужно. Человека от животного отличает только способность к творчеству. Других принципиальных отличий нет.
Природа экономна, всякий организм стремится занять биологическую нишу где получение еды секса и доминантности не требует затрат. Очевидные примеры это кишечные и социальные паразиты /глисты и коммунисты/
Что такое "антропныйморфно птица"? Я даже задал вопрос в гугль, в вашей мифологии такого нет.
Это личное словоблудие вашего оппонента, за которым он пытается спрятать собственную животную натуру.
Отнюдь!!! Животным в данной ситуации опять явились вы Гастат! Ибо. Единственным проявлением человеческого является способность ТВОРЧЕСТВА!! /не путать с графоманией и плагиаторством/ Т.е созидание того ЧЕГО РАНШЕ НЕБЫЛО!
Гость Пока абсолютно прав говоря о животном /биологическом/ начале Вы же /что очевидно по вашим комментам/ довольствуетесь зазубреными штампами...и не способны мыслить. /т.е. к человеческой деятельности/ Впрочем как и прочие 97% населения.
Т.е. людьми в полном смысле этого слова являются не более 3%, коих общество вам подобных либо уничтожает, либо молится на них именуя гениями.
Не тебе, каказюбе, рассуждать на эти темы. Ты от терапевта справку получи о том, что ты материален. Нематериального, по-твоему, нет и быть не может во вселенной, но даже то, что материален ты сам-это не факт, пока справку не предъявишь.
Дык запомни юродивый!: Коли нет ума, то молчи, не позорься. В тебе ж человеческого ничего окромя двуногости, / и та сомнительнаа зело ты на бота програмного похож/..
Так что публикуй справку от програмиста, или от психиатра....
Картинку видишь, каказюба? Она у тебя, дебильного тролля, тоже материальна? Наковыряй себе ништяков, не стесняйся, можешь Ловчикова на помощь позвать, пущай свой ридикюль захватит с инструментами. Можете даже носитель раскурочить, он то как раз материальный.
Я прочитал обе статьи, там
Я прочитал обе статьи, там все занимательно (кстати, Черноусов - противник курения). НО!
Александр Черноусов - это не вся наука, если вы зададитесь вопросом, а откуда он это взял (из каких именно исследований и публикаций), то скорее всего не получите ответа или же он сошлется на устную традицию (так учили в медицинском вузе, может быть есть пара учебников, где написано всё то же, но они тоже опираются на устную традицию).
Кому-то во времена Аристотеля или Ивана Грозного что-то показалось - инструментальное же исследование на тех же мышах (райские условия или бить током) - это жестокое обращение с животными. Смотреть на график после войн - вот где самый сильный стресс, обследовать ветеранов - тоже как-то может быть не судьба. А запад всегда именно этим и занимается.
Бернс занимается именно мышино-крысиными исследованиями рака, на английском языке много похожих на его выступление публикаций, у ВОЗ тоже всё похоже - они опираются на доказательную медицину. Этого можно и нашим ученым пожелать, а пока остается англоязычное переводить - иначе насоветуют и алкоголь (в малых дозах - мне лично врач советовала), и всё остальное. Для снятия стресса.
Геннадий: Маршрут-Москва
Вы сами поступили подло, когда походя, без причины оскорбили человека, который не может Вам ответить.
Вы сами поступили подло,
Вы сами поступили подло, когда походя, без причины оскорбили человека, который не может Вам ответить.
Во-первых, я его не оскорблял, а только повторил известное определение его нравственных качеств, данное ему хозяином сайта, с которым (определением) я согласен.
Во-вторых, ему абсолютно никто не мешает ответить здесь любому из участников, включая и меня. Поэтому поступили подло именно вы, оклеветав меня дважды.
Геннадий: я только повторил
Прошу прощения, до сих пор я считал Вас самостоятельной личностью. Но поскольку Вы, вместо того чтобы самому ответить за свои слова, прячетесь за спину хозяина, видимо, я ошибся.
Прошу прощения, до сих пор я
Прошу прощения, до сих пор я считал Вас самостоятельной личностью
Пофигу что вы там обо мне считаете, клеветник.
Геннадий: вы клеветник
Это тоже Мухин сказал?))
Это я сказал вам, клеветнику
Это я сказал вам, клеветнику и подъебщику. А всего-то и надо было сначала узнать, что М-М-у никто не банил и он в любой момент здесь на сайте может ответить кому хочет. Но нет же захотелось с пафосом поклеветать.
Геннадий: я сказал
Это хорошо, что Вы: значит, можно Вам и ответить. А я вот не помню, чтобы говорил про бан. Разве это единственная возможная причина? Человек может быть не в курсе, что ему тут марают репутацию. Но, скорее всего, пошёл на принцип: дал слово, что ноги его тут не будет. Или Вы считаете, что если ЮИМ даёт слово (подписку) не общаться на форуме, то его надо держать, а в случае М-М -- необязательно? Слово есть слово. И Юрия Игнатьевича держит не страх перед санкциями -- вышел бы под чужим ником с чужого компа. Но честь дороже.
И как Вы не позволяете топтаться по репутации Ю.И.Мухина в его отсутствие, точно так же и я поступаю по отношению к человеку, которого уважаю.
Ни слова клеветы в постах к Вам, равно как и во всех моих постах на этом форуме не было. Насчёт подъёбок -- не отрицаю, и ошибиться могу. Но ведь никто не свят.
М-М не давал мне разрешения публично обсуждать здесь его нравственные принципы, поэтому по теме конфликта могу сказать немного. Всегда есть возможность ошибки. Мы же не видим друг друга насквозь. Мало ли какие слова срываются в пылу спора. Да и можно ли быть стопроцентно уверенным, что мы правильно поняли эти слова? Душа -- потёмки, даже своя, а уж чужая -- воистину. Для того, чтобы заклеймить человека, нужны доводы повесомее слов.
Кому нахрен нужны эти разборки Святославичей с Мономашичами? Мы же все -- русские люди.
О, жизнь в социальном
О, жизнь в социальном окружении всегда навязывает некоторые правила поведения, потом некоторую зависимость от определенных действий.
Мозг дает выработку определенных гормонов на действия человека на уровне гипофиза, то есть совсем неосознанно. Таким образом угнетается разум, который принимает решения. Проше говоря, вся жизнь человека это есть борьба между его разумным (собственно человеческим) и животным сущностями.
И я вам скажу, животная сущность всегда побеждает.
Да и технологии клонирования людей уже есть давно успешно. Их даже уже много обкатывают в некоторых странах. Управляющие мировые стректуры просто пока не нашли как ее включить в социум. Иногда результаты могут очень пугать простого человека.
для Гость Пока
"...Проше говоря, вся жизнь человека это есть борьба между его разумным (собственно человеческим) и животным сущностями. И я вам скажу, животная сущность всегда побеждает (у человекообразных животных, сокращённо ЧИЖей)... "-вы-ЧИЖ, коль скоро "..я вам скажу.."?
Извините, я вас не понимаю
Извините, я вас не понимаю (русский не совсем мне родной, а его письменная форма очень сложная).
для Гость Пока
То, что вы меня не понимаете, говорит о том, что вы скопипастили чужой текст. И сделали это, не поняв сути этого текста. А суть текста направлена на привитие читателю вот этой мысли:"И я вам скажу, животная сущность всегда побеждает. "-а это неправда. Животная сущность побеждает не людей, а человекообразных животных -ЧИЖей. Человек же, в отличие от ЧИЖа, в состоянии контролировать животное, сидящее в нём и заложенное в него Природой. Контролировать разумом. Для этого достаточно соблюдать гигиену мышления (если индивид вообще в состоянии мыслить) и обладать творчеством + чувством долга (что и отличает человека от животного).
гастат Гость Пока То, что вы меня не понимаете, говорит
Не не говорит.
Да ну нах!!! Примеры такого контроля в студию!!!!
Покажте хоть какое -нить человеческое деяние сотворённое не по биологическим причинам /жратва, размножение, доминирование в стаде/ Великих произведений гениев просю не касаться, ибо вы за массовость, а оне единичны и редки.
Я вам даже больше скажу:
Все политики, начальники... партейные и религиозные деятели это явное проявление психиатрической жажды доминирования в стаде, точ так же как и у бабуинов... /У бабуинов полтьтческих партий меньше, но это не принципиально/
А общество скотов систематически уничтожает людей аки конкурентов.
Методы уничтожения неизменны: инквизиции, войны, революции, голодоморы, задержка пенсий, реформы здравохранения... и т.п стабилизец экономики....
Т.е в процессе социального отбора выживают наиподлейшие, приспосабленцы.... Кои и являются "правящим классос" последние тысячи лет. И как следствие непрерывнвя деградация общества в течении этого периода.
для Гость Вредный
Не для ЧИЖей тема эта, так что:"бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе"(с).
гастат Не для ЧИЖей тема эта
И тот ваш ответ есть наилучшее доказательство моей правоты.
Нет ума ответить по существу, а доминировать /аки бабуину/ хоца... Вот и лепите херню.
Кстать ттута не вы один такой, вас тута цельнвя компартия....
Дык пример человеческого поведения в быту будет?
для Гость Вредный
".. общество скотов систематически уничтожает людей аки конкурентов..."-вот это твои слова, ЧИЖик назойливый? То есть, ты, уродливый прыщ на теле общества, прекрасно отдаёшь себе отчёт в разнице между животными, людьми и ЧИЖами. И при этом же требуешь ("..Нет ума ответить по существу..")от меня доказательств этого? Для чего? Потроллить подольше и побольше монет срубить за количество постов? Вот за это я и называю тебя каказюбой.
гастат ".. общество скотов
Судя по количеству безсмысленных постов, зарабатываешь на них именно ты.
Я ж всего- то показываю твою скотскую сучность.
А придумывание новых слов и визгов оставь для фамильного применения среди тебе подобных долбокретинов.
для Гость Вредный
Который раз тебя уже за язык ловят, каказюба. Рот как откроешь, так уже всем должен, ты этого не понял ещё? Каказюба-это не просто слово, у него значимое и сакральное для тебя значение. Это ничего, что ты его в википедии не нашёл, поверь, благодаря тебе, оно там скоро появится.
гастат Который раз тебя уже за язык ловят
Не, шамань над своей роднёй в своём дворе, а интернет веселить не надо...
Ибо всё твоё "сакральное" обернулось на тебя. с чего тебя и косоебенит походя....
И будь готов на детях и внуках тож отразится....
Ежли ужо не хряпнуло. Ибо такова Моя Воля Божественная!!! Знай раб божий/парткомовский своё место!!!!
для Гость Вредный
Каказюба, сакральное это слово именно для тебя. Поймёшь ты это попозже, свыкнись покамест, со своим новым позывным, а потом, когда-нибудь я расскажу тебе его значение. Это тебе не какой-то там вялый Дерьмак, это каказюба, войдёт в Историю. Работай пока и над имиджем, достойному тебя званию каказюба надо соответсвовать. Волю свою "божественную" декламируй в тамбуре электрички, когда тебя как надоедливую бомжатину, на люлях из вагона выпрут. Не хнычь, в общем, каказюба, держи хвост пистолетом.
гастат Каказюба, сакральное это слово
Шо!?
Обосрался и по привычке потёк в другую сторону?
Дык и там ты такое же гамно....
Нет ума возразить, дык хоть посрать в прямом эфире.....
Я снова извиняюсь. Смог
Я снова извиняюсь. Смог понять только последнюю треть вашего поста. Я хорошо знаю литературный русский, еще матовый и его два основных диалекта (украинский и белоруский). Сейчас изучаю уральский диалект.
Вы очевидно стали спытывать ко мне сильные негативные эмоции и начали говорить на своем родном диалекте языка. Я его не знаю. Что то старое славянское?
Тот человек, который делает мне работу на консультацию к языку и советует править правильно мои посты, празднует ваш оксюморон, э. "старый новый год". Я знаю что написал это правильно и горд -))
Теперь ответ. Извините, если вас понял неправильно.
Вы сказали, что человек это кто соблюдает творчество. Это так. Но почему человек быть должен кому то? Это спасет его от превращениея в животное?
Зы: Что такое "антропныйморфно птица"? Я даже задал вопрос в гугль, в вашей мифологии такого нет.
для Гость Пока
Негативных эмоций в этой ветке, я -по отношению к вам, не выказал ни в коей мере. Дождитесь консультанта вашего, пусть он вам разъяснит мои посты. Потом уже спокойно зададите вопросы (если они будут), а я отвечу. Заодно попросите консультанта объяснить вам, что такое матерные (бранные) слова, значение устаревшего понятия "брань" и почему вам лучше не использовать мата в общении с людьми народов СССР, а не только с русскими по национальности, вообще.
Гость Пока Я снова извиняюсь.
Именно так! И извенятся вам не нужно.
Человека от животного отличает только способность к творчеству. Других принципиальных отличий нет.
Природа экономна, всякий организм стремится занять биологическую нишу где получение еды секса и доминантности не требует затрат. Очевидные примеры это кишечные и социальные паразиты /глисты и коммунисты/
Это личное словоблудие вашего оппонента, за которым он пытается спрятать собственную животную натуру.
для Гость Вредный
Не плачь, ЧИЖик, я тебе чуть ниже ништяков накидал, утешишься.
чья бы корова молчала , а твоя помолчала бы
Твой песий словесный понос в комментах твоя сущность , и вдруг такой складный текст , прям святее папы римского ...
А,а, понял , отрыжка идеолога кпсс А. Яковлева , он же идеолог либерастии в Перестройке , два в одном флаконе - оборотень !
Теперь все на месте !
гастат/Гость Пока "-вы-ЧИЖ, коль скоро "..я вам скажу.."?
Отнюдь!!!
Животным в данной ситуации опять явились вы Гастат!
Ибо. Единственным проявлением человеческого является способность ТВОРЧЕСТВА!! /не путать с графоманией и плагиаторством/ Т.е созидание того ЧЕГО РАНШЕ НЕБЫЛО!
Гость Пока абсолютно прав говоря о животном /биологическом/ начале
Вы же /что очевидно по вашим комментам/ довольствуетесь зазубреными штампами...и не способны мыслить. /т.е. к человеческой деятельности/ Впрочем как и прочие 97% населения.
Т.е. людьми в полном смысле этого слова являются не более 3%, коих общество вам подобных либо уничтожает, либо молится на них именуя гениями.
для Гость Вредный
Не тебе, каказюбе, рассуждать на эти темы. Ты от терапевта справку получи о том, что ты материален. Нематериального, по-твоему, нет и быть не может во вселенной, но даже то, что материален ты сам-это не факт, пока справку не предъявишь.
гастат Не тебе, каказюбе, рассуждать на эти темы.
Да ну?
Сам -то чьих будешь?
Дык запомни юродивый!:
Коли нет ума, то молчи, не позорься. В тебе ж человеческого ничего окромя двуногости, / и та сомнительнаа зело ты на бота програмного похож/..
Так что публикуй справку от програмиста, или от психиатра....
для Гость Вредный
Картинку видишь, каказюба? Она у тебя, дебильного тролля, тоже материальна? Наковыряй себе ништяков, не стесняйся, можешь Ловчикова на помощь позвать, пущай свой ридикюль захватит с инструментами. Можете даже носитель раскурочить, он то как раз материальный.
Отправить комментарий