НЕДОСТАТКИ НАЧАЛЬНИКОВ 1

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 254
4.2
Средняя: 4.2 (голоса)

А. Суворов

Сразу скажу, что есть начальники, а есть мразь на месте начальников, да ещё и тупая. Ради разнообразия я буду говорить не о таких начальниках - не о мрази. В этой работе я буду писать о нормальных начальниках.

В мои годы уже не осталось книг, весь текст которых был бы для меня внове. Поэтому я не прочёл, а только просмотрел работу В.С. Лопатина «Суворов и Потёмкин», отметив, во-первых, малоизвестный мне взгляд на персонажей той эпохи, скажем, на того же А.В. Суворова, во-вторых, универсальность требований к начальникам во все времена. Вот и решил на фактах этой сугубо исторической работы и сам написать работу на достаточно необычную и в то же время банальную тему – на тему недостатков начальников. Ведь эта тема актуальна и сегодня, не так ли?

Надо сказать, что в книге Лопатина очень много документов той поры, поскольку Лопатин написал эту книгу, чтобы смыть с Потёмкина грязь клеветы завистников той эпохи, а этих завистников у Потёмкина - этого выдающегося государственного деятеля России - было хоть пруд пруди. Свою цель Лопатин, безусловно, достиг, а я воспользуюсь нарытыми им фактами для своей цели.

Итак, в книге Лопатина схематически и без больших подробностей, но достаточно четко описана «управленческая вертикаль», состоящая из высшего и очень своеобразного руководителя – императрицы Екатерина II. Далее  - из её подчинённого, выдающегося государственного деятеля России Г. Потёмкина, и далее – уже его подчинённого выдающегося Воина (так точнее будет) России А. Суворова, который, в свою очередь, был начальником своих подчинённых. Екатерина, Потёмкин, Суворов - по-настоящему выдающиеся и очень необычные люди России, это так. Но ведь ни на одного из них не получится написать икону без изрядных затруднений, поскольку и эти люди были не без недостатков.

Начну с младшего в этой троице – с Суворова.

Поскольку с Александра Васильевича написано очень много лубочных сусальных картинок, то начну с его главного и, возможно, единственного недостатка – необычайно большого, даже болезненного и, я бы сказал, рафинированного славолюбия. Рафинированного потому, что Суворов был Воин с большой буквы, то есть не жил там, где отдают всякие почести, - в столицах и высшем свете, - а жил там где идёт или готовиться война. И поэтому потребность в своей славе потребностями в почестях не пачкал. Ему нужна была только слава! В чистом, рафинированном виде. Ему надо было, чтобы о нём все говорили, чтобы им все восхищались, как великим полководцем.

Ведь Суворов очень медленно рос в должностях и по-настоящему начал претендовать на славу уже в очень преклонные годы, может, поэтому он жаждал чистой славы – славы как таковой.

А проблема со славой Суворова была в том, что императрица достаточно быстро исчерпала все прославляющие воина награды. (В те годы ещё прекрасно понимали, что такое ордена, поэтому по десять одних и тех же цацек на грудь не вешали). Тем не менее, казалось бы, ну какие у Екатерины могли быть проблемы? Ведь универсальной и официальной при царях наградой были деньги и имения, - давай ему деньги и имения! Но Суворову (кстати, достаточно рачительному хозяину) деньги и имения были безразличны, ему было неважно, богат он или нет, ему, повторюсь, важно было, чтобы все считали его самым выдающимся в мире полководцем. А как это можно подтвердить или доказать деньгами? Никак!

Такой вот примечательный момент.

«Суворов разработал план укрепления границ, исходя из полученных при отъезде указаний, и немедленно приступил к его осуществлению. Однако присланные им сметы, требовавшие значительных ассигнований, не были утверждены. Отношения с Портой изменились в лучшую сторону, и с форсированным строительством крепостей можно было подождать». Что значит «приступил к осуществлению»? Это значит, Суворов, посланный строить укрепления, от своего имени заключил договора с подрядчиками на строительство крепостей. И как быть теперь с этими договорами, на которые Петербургом не отпущены деньги, а подрядчики уже понесли затраты? «Суворов действовал решительно. Он послал Хвостову доверенность на продажу своих деревень, чтобы выплатить неустойку подрядчикам». Нет, думаю, Суворов был не прост и знал, что Екатерина его любит, но всё же - каков! Ведь могла и не прореагировать. Но, правда, как и ожидалось, императрица прореагировала и распорядилась «отпустить двести пятьдесят тысяч из банка Графу Суворову Рымникскому».

Поэтому проблема, как наградить Суворова довольно быстро стала острой, поскольку желание славы у Суворова было маниакальным. Вот встревоженная императрица посылает на подавление пугачёвского восстания и Суворова, ещё не очень славного генерала, но подающего надежды и только что произведённого в генерал-поручики. Там уже с войсками Пугачёва тяжело, но реально воевали генерал-аншеф А. Бибиков, генерал-поручики П. Голицын и П. Мансуров, генерал-майоры В. Кар, Ф. Фрейман, К. Валленштерн, А. Корф, И. Деколонг и особенно отличившийся подполковник Михельсон. Наконец, императрица добавила к ним и генерал-аншефа П. Панина. Суворов так спешил, что выехал без вещей, о чём сообщил Потёмкину, а тот Екатерине. Та, разумеется, послала Суворову 6 тысяч рублей на «приодеться». Однако Суворов всё равно не успел - к его приезду на театр военных действий, уже наступила агония Пугачёва. И Суворов рвётся в погоню за Пугачёвым, забрав у Михельсона кавалерию и этим опережая самого подполковника, но Пугачёва уже предали близкие ему казаки, связали самозванца и повезли сдавать императрице. И как раз наткнулись на Суворова. Так Суворов «пленил» Пугачёва. Естественно, что Суворова, в отличие от остальных участников подавления бунта, не наградили, возможно считая, что 6 тысяч рублей на костюмчик будет достаточно. И Суворов, бедный, несколько лет в письмах сетовал, что остался без награды за то, что Пугачёва пленил.

Вообще-то, это славолюбие выглядит у Суворова болезненной манией, поскольку, скажем, от неудовлетворённости наградой за Измаил, Суворов начал интриговать против Потёмкина, перебежав в лагере врагов Потёмкина - фаворита Екатерины Платона Зубова. А ведь Суворов всегда хвастался своей честностью, а тут фактически предал Потёмкина, своего давнишнего покровителя, который, по сути, и сделал из Суворова того, кем тот стал.

Как это объяснить? Я объясняю эту манию потребностью Суворова, как Воина, в предметном, овеществлённом выражении полезности своей службы.

Ведь будь Суворов корыстным бандитом, он бы находил удовлетворение от сражений в материальных плодах войны – в грабеже или денежных наградах. Но его это не интересовало. Будь он садистом, то находил бы удовлетворение от сражений в убийствах, но он не был садистом, мало этого, именно Суворову принадлежит вывод о том, что трусы жестокосердны. К примеру, разгромив восстание поляков (накануне еще и предавших Россию в войне с Турцией), он отпустил по домам восставших, хотя и войска жаждали мести за то, что взбунтовавшиеся поляки в Варшаве вырезали несколько тысяч безоружных русских, да и Екатерина считала полезным их наказать.

Нет, Суворов был идеальным Воином и ничего, кроме славы, не желал! Но уж её желал, так желал! Ко всем и к каждому пустяку ревновал.

Вообще-то, принято считать Суворова выдающимся полководцем, и это так, но я бы считал его, прежде всего, самым выдающимся Воином в истории России, поскольку именно это свойство и сделало его самым выдающимся полководцем. Суворов жил сражениями, он жаждал их! Он не мог переносить мирную жизнь. Нет, он понимал, что войны ведутся для мира, но и в перерыве между войнами он искал себе военное дело – или крепости строить, или войска обучать, или экспедиции для нового военного похода готовить. Не балы и празднества, не подброшенные в воздух чепчики, а вот это было его!

Но, главное – сражаться! Суворову, по-своему, повезло – век был очень неспокойный, насыщенный войнами, но ему и тех войн было мало. Он редко попадал в мирную жизнь (редко получал отпуска) но и в этих редких паузах Суворов маялся, не перенося такой жизни, и в письмах ныл, выпрашивая себе участие в каком-нибудь военном предприятии. Вот Суворову уже 54 года (по тем временам возраст уже очень не малый), в качестве отпуска или службы полегче его назначили командиром 6-й Владимирской дивизии, дислоцированной в тылу. А возле частей этой дивизии была кстати и его родовая усадьба, по которой у него после десятилетий отсутствия было множество дел. Казалось бы, служи и радуйся!

Но Суворов даже тут мается и забрасывает Потёмкина письмами: «Я был в Санкт-Петербурге пасть к Высочайшим стопам и был принят милосердно. Ныне еду в мои деревни, прикосновенные расположению шестой дивизии. Приятность сей праздности недолго меня утешить может. Высокая милость Вашей Светлости исторгнет меня из оной поданием случая по Высочайшей службе, где я могу окончить с честью мой живот». Он сам понимает, что уже немолод, и, как видите, у него ясно выраженная мечта – умереть не в родовой деревне, а на поле боя.

Он всегда завидовал тем, кто сражался.

Вот Суворов в славнейшей Кинбурнской баталии отбил мощнейшую турецкую атаку на Кинбурнскую косу, расположенную у входа в Днепровско-Бугский лиман, напротив тогдашней турецкой крепости Очаков. В письме Потёмкину он хвалит Потёмкину не только русских, что естественно, но и турецких солдат (о которых в нашей отечественной истории не очень высокое мнение): «Какие же молодцы, Светлейший Князь, с такими я еще не дрался; летят больше на холодное ружье...». В этом бою Суворов получил две раны, потерял много крови, но командование вверенными войсками не оставил. Потёмкин пишет о нём императрице: «Над всеми ими в Херсоне и тут Александр Васильевич Суворов. Надлежит сказать правду: вот человек, который служит и потом, и кровью. Я обрадуюсь случаю, где Бог подаст мне его рекомендовать. Каховский в Крыму — полезет на пушку с равною холодностью, как на диван, но нет в нем того активитета, как в первом. Не думайте, матушка, что Кинбурн крепость. Тут тесный и скверный замок с ретраншементом весьма легким, то и подумайте, каково трудно держаться тамо. Тем паче, что с лишком сто верст удален от Херсона».

Однако через несколько дней в устье лимана вошёл турецкий флот, наши его ждали. Лиман мелок и по этой причине неудобен для больших парусных кораблей, которым нужны большие пространства для манёвра. И Потёмкин специально для войны в лимане приказал приостановить строительство парусных кораблей для Севастополя и в тайне построить гребной флот (большие лодки с одной пушкой на каждой). Турки вошли и начали пристраиваться для нападения на осадившие Очаков наши войска. И ночью хорошо замаскированная Суворовым и незамеченная турецким адмиралом на оконечности косы батарея открыла по турецким кораблям в лимане огонь и потопила 7 кораблей (1500 человек экипажа, 120-130 орудий). Мало этого, турки, в темноте не поняв, кто и откуда по ним стреляет, потеряли ориентировку и начали беспорядочно маневрировать, от этого их корабли начали садиться на мели. Григорий Потёмкин тут же воспользовался случаем и послал громить ставшими неподвижными турецкие корабли лодками под командованием французского авантюриста, принца Нассау. Пять турецких линейных кораблей лодки принца сожгли и взорвали, один фрегат взяли на абордаж, турки отплыли под стены Очакова, но Нассау и тут их достал. Всего в этих боях было уничтожено 15 турецких кораблей (больше, чем на тот момент имел Черноморский флот в Севастополе). Победа была полная!

Да, но ведь это победа на море, а раненный Суворов сидел на берегу косы и как бы ничего не делал – у него только батарея стреляла. И он докладывает Потёмкину: «Я только зритель; жаль, что не был на абордаже; Принцу Нассау мне остается только ревновать. Отправляю пленных в Херсон». Ну, посмотрите на него! Суворову только что одержанной победы в Кинбурнской баталии и двух ран мало! Ему, 57-летнему, раненному победителю, ещё и на абордаж хотелось! Он (уже признанный герой сухопутных сражений) ещё и к славе моряков ревнует!

Надо подчеркнуть, что Суворов был выдающимся по культуре человеком, помнящим и использующим огромный по тем временам объём знаний, к примеру, из его писем видно, что он изучил практически все мало-мальски заметные битвы в истории человечества. Кроме того, в начале карьеры он долго служил на тыловых и штабных должностях, то есть знал военное дело во всех его нюансах, на всю глубину и со всех сторон.

Вот запомнившийся мне момент. Во «второй» турецкой войне союзниками России была Австро-Венгерская империя, но она в ходе войны Россию предала – заключила с турками сепаратный мир. Русские войска, в том числе и корпус Суворова, действовавшие в отрыве от своих войск вместе с австрийцами, остались одни и могли быть подвергнуты ударам превосходящих сил турок. Встревоженная Екатерина шлёт гонца к Потёмкину с известием о выходе Австрии из войны, Потёмкин тут же шлёт гонца к Суворову, чтобы тот был начеку. А Суворов отвечает шефу, что он к этому готов, поскольку его собственная разведывательная агентура сообщила ему об этом предательстве ещё два дня назад. Как видите, Суворов прекрасно понимал роль разведки, судя по всему, она у него была поставлена на очень высоком уровне, поскольку нет сведений, что Суворова какой-то противник смог взять врасплох хотя бы на начальной стадии сражения.

Поэтому можно сказать, что вот грамотным был Суворов, поэтому и был великим полководцем. Академии, академии надо заканчивать! Не соглашусь! Суворов был великим Воином, и только поэтому стал грамотным, только поэтому стал великим полководцем.

Потёмкин и Екатерина в Суворове это, хоть и поздновато, но распознали и использовали. Вот строки из письма Потёмкина императрице после победы Суворова при Рымнике (выделено мною): «Он на выручку союзных обратился стремительно, поспел, помог и разбил. Дело все ему принадлежит, как я и прежде доносил. Вот и письмо Кобурхово, и реляция. Не дайте, матушка, ему уныть, ободрите его и тем зделаете уразу генералам, кои служат вяло. Суворов один. Я, между неограниченными обязанностями Вам, считаю из первых отдавать справедливость каждому. Сей долг из приятнейших для меня. Сколько бы генералов, услыша о многочисленном неприятеле, пошли с оглядкою и медленно, как черепаха, то он летел орлом с горстию людей. Визирь и многочисленное войско было ему стремительным побеждением. Он у меня в запасе при случае пустить туда, где и Султан дрогнет!».

Да, Суворов был удивителен тем, что жаждал сражений. Другие жаждали тихой жизни, больших имений, денег, почестей, а он – сражений!

Ведь под Измаилом тогдашние известные генералы русской армии (да и выслугой они были старше Суворова) бросили Измаил осаживать, поскольку не имели надежд взять эту первоклассную крепость с гарнизоном, превосходящим по численности русские войска вокруг крепости. Расстреляв артиллерийские огнеприпасы, командовавшие русскими осадными войсками генералы Репнин, Гудович и дальний родственник Григория Потёмкина Павел Потёмкин начали отводить войска от крепости в тыл. И вот тогда фельдмаршал Григорий Потёмкин воспользовался «запасом» - отдал командование осадными войсками Суворову. Тот немедленно вернул все войска к крепости, 2 декабря сам прибыл под Измаил, а 11 декабря взял крепость штурмом. Не верили турки, что кто-то сможет на штурм Измаила решиться и взять его вот так – без длительного строительства батарей, траншей, подкопов.

А войска Суворова, через неделю подготовки и через два часа после начала штурма, уже стены крепости заняли! Как и не было сильнейшей крепости Европы и гарнизона, превосходящего осаждающих численностью.

Безусловно, полководческое искусство Суворова заключалось и в его знаниях и умении (он, к примеру, построил копии стен Измаила и сначала на них штурм отрепетировал), но от его знаний и умения не было бы толку, если бы он не был Воином – не стремился сражаться.

Строго говоря, он удивляет, и как руководитель. К примеру, несколько раз в его письмах с просьбой атаковать противника встречаются заверения, что у него всё для этого есть. Вот для начальников это уж очень нетипично! А если ты потерпишь поражение, то чем оправдаешься, если у тебя всё было для победы? Ну как так можно безрассудно отрезать себе пути к оправданию? – скажет любой нормальный начальник. Но ведь Суворов этим заверением не только себе отрезал пути назад, он отрезал их и начальникам – он не давал начальнику отказать Суворову сражаться! Что тут скажешь – Воин!

Хорошо, - скажут мне, - для начальства он был хорош, а как для своих подчинённых? А почему он должен был быть плохим для таких подчинённых как он сам? Кто будет жаловаться на начальника, если под его руководством побеждаешь?

Но если не отвечать вопросом на вопрос, то для подчинённого тот начальник хорош, за которым «служба не пропадает» - кто награждает добросовестных и умелых. Вот после Рымника Суворов просит у Потёмкина наград для своих подчинённых: «Светлейший Князь, Милостивый Государь! Дерзаю приступить к позволенному мне Вашею Светлостию. Действительно боюсь, чтоб не раздражить... другой список так же не мал, но, Милостивый Государь! где меньше войска, там больше храбрых. Последуйте Вашему блистательному великодушию». Заметьте, что это не просто дежурная просьба, а Суворов уже по второму разу просит наград для своих подчинённых.

Да. Было у Суворова то, что можно считать недостатком, – уж очень славолюбив был Суворов. Ну и что? Ну, создавало это некоторые трудности его начальникам в общении с ним, были трудности в общении с некоторыми коллегами, обходившими его в чинах, возможно, славолюбие как-то сказывалось на его подчинённых (хотя и непонятно как, поскольку по воспоминаниям служивших с ним, Суворов был очень прост в жизни и общении с подчинёнными).

Но кому придёт в голову затенить этим недостатком то, что А.В. Суворов был лучшим Воином России?

Подошло время поговорить и  Потёмкине, но о нём в продолжении.

(продолжение следует)

Ю.И. МУХИН

 

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Администратор
(не проверено)
Аватар пользователя Администратор

Посетителям

На сайте есть правила

 
Аноним-
(не проверено)
Аватар пользователя Аноним-

 Немного забегая вперед,

 Немного забегая вперед, скажу, что очень многими успехами тогдашняя Россия была обязана кавалеристам, о чем историки отчего-то умалчивают. Суворов - пехотинец, он здесь исключение.

Почему это важно - Орловы, Потемкин и Зорич - сами по себе, заслуженные фронтовики. А для кавалериста самое главное - мгновенно уметь анализировать обстановку на поле боя и тут же использовать ее, отдавая самые простые приказы - ведь другие, сидя на лошади, человек выполнить просто не может.

Таким образом, Екатерина, всегда имела в качестве управленцев высшего звена людей, способных на выработку быстрых, простых и, часто, единственно правильных решений.

Кстати, это потом в 1 мировую хорошо использовали немцы, переучивая своих гусар и улан в летчики, одни братья Рихтгофены чего стоили.

К сожалению, сейчас этот способ комплектования начальственных кадров недоступен. Во-первых, у нас попросту нет конницы, а, во-вторых, нет самой Екатерины.

Т.е. даже если современный правитель захочет назначить куда-то способного человека, он не сможет этого сделать из-за самого настоящего саботажа этого назначения остальными. Вспомните какие интриги происходили даже при Сталине. Екатерине в этом смысле было намного проще, достаточно было просто сделать нужного человека своим любовником. С одной стороны, это сразу же давало новому сотруднику все мыслимые и немыслимые полномочия в глазах окружающих, а с другой - обеспечивало ей абсолютную преданность назначенного человека.

 

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

О Суворове у меня давно

О Суворове у меня давно сложилось такое мнение, что человек был одержим воинской службой. Он в ней находил удовольствие с детства. Меня поразило, например, что он, будучи еще рядовым, не только отстаивал свои караулы (это еще понятно), но и с удовольствием стоял за других. Дело в том, что в гвардейский полках на рядовых должностях служили не только юные дворяне, но и опытные солдаты из простых. Дворяне приплачивали простым, чтобы они ходили за них в караулы. То есть, Суворов находил какой-то детский восторг от воинской повинности.
Сейчас дети изменились, но в советские времена для детей все, что было связано с войной, оружием, всякими воинскими секретами, было основанием для восторженной непосредственности. В пику этому, среди взрослых, особенно среди офицеров, было стеснительным любить оружие - мы ж не дети. Даже в каком-то советском детективном романе именитого автора, которого уже запамятовал, следователь на задержание взял пистолет и сунул в кабуру. Автор счел необходимым уточнить: равнодушно. И пояснил, что герой потерял восторг к оружию еще на срочной. Как бы подчеркнул этим, что герой уже опытный, прошедший Крым и Рым не мальчик, но муж. Почему-то у нас это считается взаимосвязанным.
Как по мне, любовь к оружию, благоговение, когда оно оказывается в руках - это не только признак, это необходимое условие воина. Самураи не стеснялись чуть не поклоняться своему оружию.
Суворов сохранил этот детский восторг до самой смерти. Он любил все, связанное с воиской службой и воинским искусством и этот фанатизм помог развиться полководческому таланту. Любил он это дело, а когда дело любишь, когда истинно им увлекаешься, то результат будет.
И еще момент. Одержимые люди вовлекают других в веру в успех. Не всегда великие полководцы так уж проявляли особый талант - это дело тоже требует вдохновения. Но аура непобедимости заразительна и войска тоже заражаются одержимостью и творят чудеса. Это проявлялось и с Македонским, и с Наполеоном, и с Цезарем, и с другими. Солдат, ощущающий себя суперменом, стоит троих обычных. Вдохнуть в солдат это ощущение удается не только расчетливой пропагандой, но и внутренней убежденностью самого полководца. А такую убежденность не сымитировать.

 
butcher
Аватар пользователя butcher

  В пику этому, среди

  В пику этому, среди взрослых, особенно среди офицеров, было стеснительным любить оружие - мы ж не дети.

В позднем СССР, непонятно почему, воспитывался пацифизм, которым все было пронизано. Отсюда и пацифисты - офицеры, и военно-популярная литература, которая почему то прославляла военную мощь США, и прочие несуразицы.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Но уж совсем простым его не назвать...

Батюшка,Василий Иванович, начиная денщиком Петра, был генерал-губернатором Пруссии, а в дальнейшем и еще выше...

 

Wann Arsche brummt

, dann Herz gesund!

Одессит
Аватар пользователя Одессит

русофил

Кто простым? Суворов? Он вообще не был простым и батя ему в карьере спосоствовал. Даже попасть в Семеновский полк было непросто. Простые - это обычные солдаты рекрутского набора. Вопрос именно в том, что Суворов не чурался того, что дворяне спихивали на простых. И не просто не чурался, а готов был и подменить. И не потому что лох и чушкан - нравилась ему служба. Подозреваю, его уже тогда за чудака держали.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Да и зачем ему шаблонная тактика тупых царедворцев:

лесть,подкуп и клевета? Тактика служаки и правдоруба гораздо действенней; ведь,если не ошибаюсь, генералиссимусом он стал при Павле под давлением австрийцев...

 

Wann Arsche brummt

, dann Herz gesund!

Одессит
Аватар пользователя Одессит

русофил

Где вы все это берете? Павел был глубоко оскорблен предательством австрийцев и именно это толкнуло его потом в объятия Наполеона. Русские победы в Италии подняли патриотические настроения среди дворянства России до уровня угара. И я их понимаю, так далеко русские еще в походы не ходили. И так победно! Продолжалась политика "без нашего дозволения ни одна пушка в Европе...".
Павел человек был эмоциональный и тоже подверженный настроениям в России. И когда Суворов вывел русскую армию из западни, фактически совершив для современников невероятное, Павел, как в каком-то фильме, "мои границы не имеют благодарности". Из-за того, что в фельдмаршальских званиях из-за бздыков Павла оказались еще какие-то любимчики, пришлось выделять из них Суворова дополнительным званием. И правильно. Суворова знаем, а кто при Павле еще был фельдмаршалом? Никто и не помнит.
Каким боком на Павла могли давить австрийцы? Равзе что тем, что из-за их предательства Суворов совершил то, за что и был пожалован в генералисимусы. Ну, если так, то тогда логика есть...

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Так ведь у него, а не у Павла был

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/76/Weltliche_Schatzkammer_Wien_%28144%29.JPG/800px-Weltliche_Schatzkammer_Wien_%28144%29.JPGэтот очень крупный австрийский значек альпиниста с брюликами,рубиками и смарагдами и в дальнейшем его носил только сам Францль http://4.bp.blogspot.com/--5fAbggcY-8/U63pNC7tjFI/AAAAAAAACs0/5_EBOMWgsK8/s1600/HGM_Wilhelm_Vita_Portr%C3%A4t_Franz_Ferdinand.jpg...

А разве это звание присуждается не только действующему главкому союзных войск?

И вот зря Он  вернул шпагу этому сионистскому гаду Массене по его клятвам; он потом много мерзостей еще сделал...

 

Wann Arsche brummt

, dann Herz gesund!

Грифин
(не проверено)
Аватар пользователя Грифин

русофил непревзойдённый

русофил непревзойдённый мастер наглядной агитации.

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

Грифин

Если б она еще имела какое-то отношение к тому, на что отвечает...

 
Грифин
(не проверено)
Аватар пользователя Грифин

так это щас модно. как раньше

так это щас модно. как раньше в каждой хижине мог быть свой божок так и сейчас в каждой бестолковке своя история. вот у вас в укрии УЧЁНЫЕ вдалбливают , что укры выкопали чёрное море. у меня сразу вопрос: а на х.я надо было копать на 2.5км что у укрских джонок большая осадка или укры владели подводными лодками класса "огайо"? так даже современные лодки на такую глубину не опускаются. не думаю , что щекастые парубки-пассионарии такими вопросами мучаются. может русофил тупо прикалывается, а вы за чистую монету принимаете. нервов не жалко? плюнь на это всё слюной как плевали до эпохи исторического материализма.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Хорошенький

прикол этот Большой Крест Марии Терезии;типа нашего Ордена Победы.Под него нужно сделать что-то очень важное для Австрии...

 

Wann Arsche brummt

, dann Herz gesund!

Грифин
(не проверено)
Аватар пользователя Грифин

ну под четыре звезды героя

ну под четыре звезды героя брежнев видимо тоже что то важное сделал, а обама под нобеля п....ц как много сделал. я не военный и цацки меня не особо волнуют, а уж кто, за что и как их получил вообще тёмный лес. раз дали значит заслужил. у меня в армии было одно желание побыстрей из этого обезъянника свалить. потому я и не суворов.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Вот с таким угрюмым настроением и пропустил

свой звездный час http://www.allfaler.ru/images/stories/Znaks/SSSR/Armia_i_VMF/otl_vmf_4.pngна дембельскую форменку...

 

Wann Arsche brummt

, dann Herz gesund!

Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

Одессит Где вы все это берете?

 А кто при Павле ещё был фельдмаршалом? Никто и не помнит.

Хи, хи!
А кто помнит что Алексашка Меньшиков воооще -то ажно  ГЕНЕРАЛИСИМУСОМ  был?
/см БСЭ 3 изд  т 6 /

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

Гость вредный

Лишний раз показывает, что народ помнит личности, а не звания.

 
Первый
(не проверено)
Аватар пользователя Первый

 Встану первым на защиту

 Встану первым на защиту Александра Васильевича. ЮИ лжет. Суворов руководствовался огромным желанием служить русскому народу тем, что спасал его своими подвигами от турецких и прочих им подобных дикарей, сохраняя тем самым жизнь и честь жителей Руси в своей истории натерепешихся горя и страданий. Он своими действиями, на которые между прочим были способны многие, вдохновлял русскую армию. Видя такого полководца русские солдаты и офицеры были непобедимы.

И не было у него никакого тщеславия, ему было лостаточно того, чтобы помнили его и его науку побеждать.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Первый.

Первый: "ему было лостаточно того, чтобы помнили его и его науку побеждать."

А где в марксисткой науке это записано?

 
Первый
(не проверено)
Аватар пользователя Первый

 На стенах рейхстага в 1945 

 На стенах рейхстага в 1945 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Первый.

Первый: "На стенах рейхстага в 1945"

Увы, это к Марксу не имеет никакого отношения, т.к. он скончался значительно ранее.

 
Первый
(не проверено)
Аватар пользователя Первый

 Прочти еще раз свой вопрос.

 Прочти еще раз свой вопрос. ПМСМ там речь идет не о Марксе, а о марксистской науке.

Вот по этой науке и по-суворовски врага и били.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Первый.

Вы бы сами прочли, что вы отвечаете. А то у вас получается, что марксистская наука на стенах написана.

 
Первый
(не проверено)
Аватар пользователя Первый

 Получается все, если

 Получается все, если следовать марксистской науке и воевать по-суворовски и не получается ничего, если этого не делать.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Упоротому марксистскому еблану

Марксизм к надписям на Рейстаки тем же местом, что и православие.

Сначала русские коммунисты тщетно ждали, когда же в соответствие с Марксом в передовой Германии случится пролетарская революция, чтобы потянуть за собой соответствующую революцию в отсталой  России.

А затем уже советские люди столь же продуктивно ждали, когда же в соответствии с пролетарским интернационализмом немецкие рабочие, запев Интернационал, скинут буржуазную диктатуру Гитлера. Но не дождались, и пришлось вопреки Марксу самим брать Рейхстаг.

 
Константин Колонтаев
(не проверено)
Аватар пользователя Константин Колонтаев

Aleksey2  Первый: "ему было

Aleksey2  Первый: "ему было лостаточно того, чтобы помнили его и его науку побеждать." А где в марксисткой науке это записано? 

 

Здесь   http://istor-vestnik.org.ua/80/

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

Суворов руководствовался желанием служить русскому народу

 Желание то конечно потриотическое, но как его патриотичность связать с его переходом в Зубовскую шоблу.  А вся зубовская шобла Платона Зубова, очередного любовника Кати была направлена только на личное обогащение и борьба с величайшим государственником  России тех лет Григорием Александровичем Потёмкиным.  Все величайшие достижения России  связаны с этим именем.  Присоединение Крыма, образование Новороссии, создание Черноморского флота, его переустройства в армии и др. дела на пользу отечества.  Говорят демократы о веке "золотом" Кати,  а если б не Потёмкин, а такие как Зубовы стали бы в то время фаворитами?  Что в России катиной стало бы?  А Пугачёвское восстание, дальнейшее закабаление крестьян, коих помещики продавали как скот, как к скоту и относились.  А вобще то в Сталинской армии и был один - Константин Константинович Рокоссовский.   Конечно Александр Васильвич Суворов величайший русский полководец, но надо и в политической жизни страны малёхо разбираться, а свои амбиции оставлять в стороне если вопрос стоит о благе государства, а благо и был в то время Г. А. Потёмкин. А вот в России всегда таких великих людей не навидели. Прах Потёмкина и из могилы вытаскивали и эпполеты срывали и в гробу переворачивали. Заплевали Ивана Васильевича Грозного, которого только ВЕЛИКИЙ Сталин и сделал вменяемым русским царём.  А самого Сталина с Берией смешали с грязью  да так, что долго ещё отмывать после демократов-разорителей земли русской.  В объщем, кто ненавидит настоящих вождей, да воры и предатели!

 
Грифин
(не проверено)
Аватар пользователя Грифин

и сейчас так же. можно

и сейчас так же. можно Мозгового вспомнить. мавры сделали своё дело....

 
Владимир 1234
(не проверено)
Аватар пользователя Владимир 1234

Обвиняете Ю.И. Мухина когда

Обвиняете Ю.И. Мухина когда он не может ответить? Вы храбрый человек.

 
butcher
Аватар пользователя butcher

Недостаток начальника или человека?

 Я бы предложил разделить недостатки начальника и человека. 

Если бы стремление к славе приводило к поражениям, срывам планов, сверхвысоким потерям - да, это недостаток Суворова как начальника.

А если он после боя чего то требовал, демонстративно обижался и даже интриговал - это уже недостатки человека Суворова. 

Я не встречал заявлений, что Суворов где то опростоволосился в погоне за славой.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.