1. НЕМЕЦКИЕ ОФИЦЕРЫ И ВОИНСКИЙ ДОЛГ

  Курить - здоровью вредить.

  Да я не знаю. Я отослал на имя товарища, куда и раньше мы отсылали через Вестерн юнион. КТО-ТО должен сорганизовать народ...это москвичам карты в руки.

При чем тут боевой дух офицеров и ошибки политического руководства Германии

===========

Вот-вот, Генн, ты не умнее того, кому сила есть - ума не надо (мозжечок - системы дуборез - дуболом). Оно (уркомиводство) такое же вумное было и примерно с таким же петушиным мозгом. На клюнуть пионера в жопу ума хватало, а на посчитать последствия - не очень.

 Они были такие умные и квалифицированные, что полный звездец. Но, вот руководство страны подкачало. Хорошо ещё, что не "помещики и капиталисты" виноваты в поражениях Германии.

Разумеется, немецкие офицеры не виноваты что родились немцами. В остальном несут свою долю вины. Например, они могли категорически запретить солдатам на территории СССР мародёрствоать и практиковать бессмысленную жестокость - в гестапо за шкирку их бы за это не потянули. Не скажу, что это привело бы к выигрышу Германией похода на Восток...Но сильно бы увеличило шансы на победу. 

 Про впечатляющие успехи следует разузнать подробнее. При ближайшем рассмотрении окажется, что эти успехи часто обусловлены всем комплексом обстоятельств того времени. И прежде всего политических.

Я не отрицаю достоинств немецкой армии, но эти достоинства исходили как раз из того что армия есть слепок общества, так же и в россии. Общество делает армию, а не наоборот.

Иными словами польша в 1939, как и вся европа к войне с германией не готовилась, предполагалось что все скопом будут кушать советский союз. Конечно, когда наглый гитлер стал своевольничать воевать пришлось серьёзно, но антантовцы готовились к колониальной полицейской операции в дикой россии, а не к серьёзной европейской войне. Отсюда и весь настрой антантовских политиков и генералов. Отсюда и их система устремлений, собранность, сжатость, нацеленность на бескомпромисную борьбу более низкая чем у немцев. Они уже чувствовали себя хозяевами мира и готовились снимать сливки, а гитлер навязал им войну. Они на это не расчитывали.

Да, это всё выразилось и в том, что немцы действительно отобрались из самых лучших, и лучшим образом их подготовили. Германия стала как пружина. И это началось с 1848 года, с первых войн с данией. Германия сосредотачивалась.

Но тут и вопрос, их этих 4000 специально отобрали - по каким критериям? Если специально, то это можно повторить и в другой стране, надо узнать методику. А если это обусловлено тем, что в те годы было полно немцев серьёзно нацеленных на борьбу и победу, тогда особых секретных методик отбора и не надо было, поэтому Юрий Игнатьевич и не может их назвать, их не было, большинство немцев уже были настроены в нужном русле, бери любого просто по анкете. Но это ведь кусок динамичного процесса, такого не было в немецких княжествах и нет сейчас, это всплеск активности в то время, его не повторить специально и исскуственно.

Соответственно и практическая нацеленность немецкой системы обучения обусловлена практической направленностью немецкого народа именно в этот период. Ведь в период разделённых германских княжеств такого не было. То есть и здесь мы видим, что настрой общества порождает конкретные механизмы его воплощения в жизнь, а не наоборот. Нельзя изменить армию не изменив настроения общества. Но армия сама изменится под воздействием настроений общества в русле этих настроений. Мы видим это и по превращениям русской армии. В зависимости настроений русского общества русская армия меняется радикально. Но не было случая чтобы армия поменялась вопреки настроениям и привычкам общества. Копирование тогдашней немецкой системы в россии толку не даст.

Иными словами немецкая подготовка идёт от желания немцев победить, когда такого желания в народе нет, то и вся подготовка бесполезна. Она будет просто саботироваться.

А когда немцы столкнулись с советским народом, то несмотря на некоторые последствия гражданской войны и отголосков классовых разногласий, это был совсем другой уровень мотивации бойцов. Немцы это отметили сразу и вся их подготовка им не помогла. Поскольку когда люди желают побеждать, они так же находят способ подготовиться не хуже немцев. Всё дело в нацеленности на войну, на победу.

Теперь про успехи немцев в 41-42 годах.

У немцев была сильная армия в семь млн человек. У СССР армия была 5 млн, вторые эшелоны не отмобилизованы и в силу этого расположены в глубине. К тому же имелась опасность на дальнем востоке. Соотношение сил на границе 5 против 3. Ну и почему немцам не выигрывать сражения при таких условиях, если у них действительно не плохая армия? Если посмотреть процесс отмобилизации РККА, то видно, что только в начале 1942 года удалось отмобилизоваться полностью и сравнять численность действующей армии.

А снабжение, промышленность? Почему кроме СССР никто массово не использовал ракеты? Ракеты суррогат артиллерии, они бьют только по площадям по ограниченным траекториям, но они дёшевы, для них не нужна хорошая сталь для стволов и корпусов снарядов. Почему в 42 году советская промышленность завалила армию миномётами? Миномёт не полноценное орудие, он менее точен и ограничен в траекториях. Но у него ненагружен ствол и корпус мины. А значит его металл дешевле, трудоёмкость меньше. Так советская промышленность побеждала европейскую. Я уж про транспорт не говорю. Поймите, что каждая страна имеет ограниченный трудовой ресурс в конкретных человеко-часах. Его можно пустить на изобретение чудо-оружия, реактивных игрушек и всяких фау, а можно использовать по делу, производя самое необходимое в количестве 100 тыс танков за войну.

А воевать как? Сурогатами? Миномётами и ракетами? А ведь воевали, находили способы применения самые неожиданные. В какой ещё армии батальённые миномёты сводились в полки, в дивизии? Да, стреляли по площадям, а они по другому и не умеют. Но как красиво всех разгромили. А пушки стреляли и по целям, откройте любой план артподготовки, там есть те которые бьют по целям.

Иными словами силы сравнялись только к 1943 году. По моему это видно. И причины этого видны, они не связаны на прямую с качеством подготовки офицеров.

Не понятно что вас смущает в поражениях 41-42 годов? Глубина продвижений? Но это особенность тех войн. Глубина операций возросла. Технологии поменялись. Их специально такими придумали для увеличения глубины продвижения. Придумка оправдалась.

Не вижу я здесь особых свойств немецких офицеров. Нацеленность на победу немецкого народа вижу, но это стремление получило достойный отпор.

Немецкие мемуары всегда шедевр, особенно отличился один барон, мюнхаузен его фамилия.

Читали мы. Да плохо верим.

Дело в том, что на практике я служил в гдр. Каждый военно-спортивный праздник мы соревновались с немцами из соседнего братского полка. Так вот наши немецко-фашистские друзья всегда нам продували с большим отрывом. Так что на практике всё совершенно противоположно тому что пишут в немецких мемуарах.

 Впрочем, книжка не безинтересная.

По теме статьи вот это место:

"Училища, в которых готовили инженеров, предусматривали два года реального практического опыта для всех студентов, намеревавшихся пройти три года академической учебы по программе инженерской подготовки"

Как видим у немцев во всём такой подход. И я не против такого подхода. Я тоже считаю, что человек должен проходить жизнь по ступеням обучения:

1-с 3 до 6 лет в дошкольном учреждении с уклоном на лепку, апликации и рисование, чтение и счёт

2- с 7 до 10 лет в начальной школе с уклоном на работу с картоном, шитьём, и деревом, знанием арифметики и родного языка

3- с 11 до 14 лет в средней школе с упором на дерево и метал, а также электрику с батарейками, алгебра и физика как в средней школе, инъяз

4- с 15 до 18 лет в специальном училище по выбранной рабочей специальности и знания анализа, линейки, физика в объеме 1-2 курса вуз

5- с 19 по 22 года обязательная практика отработать по специальности своё обучение и самоподготовка к дальнейшей карьере, но сюда входят и два года армии

6 - с 23 по 26 лет учёба в ВТУЗ по выбранной (можно поменять выбор) специальности, при этом в военное училище только после армии

7- с 27 по 30 лет обязательная практика отработка затрат на обучение и самоподготовка для дальнейшего по утверждённым планам самоподготовки

8- с 31 по 34 года можно поступить в гуманитарный ВУЗ но не ранее и имея не менее указанных лет практической работы

9- с 35 по 38 лет отработка по специальности затрат на обучение и право быть госчиновником, юристом или гуманитарным учёным

10- с 39 лет до пенсии свобода выбора полная

Вот как должна быть поставлена подготовка кадров. На мой взгляд.

Для Алексея 2.

Вельца не читал, а вот одно место из Видера Видер И. «Сталинградская трагедия. За кулисами катастрофы» - М.: Яуза, Эксмо, 2006. Текст взят со страниц 138-155.

«…Создание героической легенды вокруг нашей 6-й ар¬мии и ее мифическое прославление имели своей целью скрыть страшную правду. То, что первоначально представлялось героическим подвигом немецкого солдата на Волге, давно уже превратили в безответственную массовую бойню, которая по приказу верховного руководства продолжалась до горького конца. Патетическое славословие явно имело целью отвлечь внимание от катастрофических последствий преступно-дилетантского ведения войны и воспрепятствовать тому, чтобы возник вопрос о виновниках этого преступления.
Списаны и похоронены! Таково было удручающее впечатление от кощунственной речи Геринга на нас, корчившихся в муках сталинградского ада. Эта речь выглядела как последний циничный окрик и приказ до конца следовать примеру спартанских героев.
Когда я под разрывами мин возвращался к себе в подвал, мне снова припомнились речи Гитлера, произнесенные им прошлой осенью, и мне стало ясно, по каким причинам 6-й армии неизменно запрещали любую попытку прорыва и отступления, не позволяли и думать о свободе действий и капитуляции. Сохранение политического и военного престижа требовало нашей гибели! Отсюда вытекали бессмысленные приказы сопротивляться до конца. Именно на этом настаивала главная ставка Гитлера, после того как любая эффективная помощь для нас стала невозможной и исчезли предпосылки для достойного продолжения борьбы 6-й армии, лишившейся всякого снабжения…
… Первого февраля нам стало известно, что главнокомандующий 6-й армией Паулюс вместе со своим штабом и двумя южными группировками немецких войск в «котле» капитулировал и сдался в плен. В последний момент он получил звание генерал-фельдмаршала. Это повышение в час окончательной катастрофы содержало в себе нечто гротескное и явилось одновременно благодарностью свыше и прощанием. Однако того примера героизма, которого ожидали от него в гитлеровской ставке, злополучный фельдмаршал так и не дал…
… Однако в действительности дело обстояло иначе. Мы подсчитали, что из южного и центрального участков «котла» плен вместе со своими штабами сдалось более 15 генералов. Вскоре московское радио сообщило более точные цифры и назвало имена. О том, что многие из этих генералов и старших офицеров направились в плен даже с тщательно упакованными большими чемоданами, я узнал лишь позднее.
Переводчик фельдмаршала, прибалтийский зондер-фюрер в чине капитана, рассказывал мне подробности о том, как протекала капитуляция армейского штаба. Капитуляция состоялась после предварительного установления контакта с передовыми советскими частями в подвале универмага на Красной площади'. Впавший в прострацию главнокомандующий полностью уступил инициативу начальнику своего штаба. И генерал Шмидт, который до последнего момента считался душой сопротивления, теперь предпринял все, чтобы избежать продолжения боевых действий на собственном командном пункте и без осложнений осуществить строго запрещавшуюся до этого капитуляцию. Разговор был недолгим, и никто ничего не подписывал. Там просто прекратили сопротивление и сдались победителю, не беспокоясь о дальнейшей судьбе еще остававшихся боевых групп…
…Один из последних дошедших до нас приказов гласил, что необходимо бороться за каждую пядь земли и оборонять командные пункты. Теперь, стало быть, там, на южном участке «котла», вопреки воле Гитлера и всем ранее изданным приказам борьба была прекращена, тогда как на нашем участке продолжалось бессмысленное кровопролитие…
...Приказ сопротивляться до последнего человека и до последнего патрона так никогда и не был отменен. Официально до конца возбранялось предоставлять свободу действий отдельным военнослужащим или целым группам, и попытки прорыва в одиночку расценивались как дезертирство…
…Капитулировав ранним утром 31 января, наш главнокомандующий еще задолго до этого выпустил из своих рук руководство событиями. Борьба была прекращена только для него, его штаба и ближайшей свиты. Не издав последнего приказа по армии, не сказав ни единого слова прощания или благодарности своим войскам, которые с нечеловеческим упорством прошли сквозь все бои и лишения, новоиспеченный фельдмаршал сошел со сцены и отправился в плен. Бесславный конец!...
…Когда и при каких обстоятельствах мы закончим путь? Таков был робкий вопрос, который беспокоил нас, находившихся на северном участке «котла». И мы мучительно искали ответ. Почему фельдмаршал не капитулировал вместе со своей армией, и почему он не захотел путем организованной сдачи в плен положить конец бессмысленному сопротивлению? Ведь, очевидно, была все-таки возможность своевременно подготовить соответствующие меры. И почему он под конец не отменил, по крайней мере, приказы сражаться до последнего патрона и не предоставил свободу действия другим, когда он сам со своим штабом вышел из войны?...
…Повсюду — и не в последнюю очередь в самых высших инстанциях и среди высоких чинов — я наблюдал те же картины: изъяны в характерах людей — мелочность и слабость, честолюбие и дешевое тщеславие. Не случайно до последнего момента катастрофы и даже вплоть до плена, в тот период, когда повсюду был ад, вопросы продвижения по службе и получения наград играли такую большую, непостижимую для меня роль.
В высших штабах большинство офицеров до самого горького конца остались такими же.
...Известие о капитуляции командования 6-й армии было мной воспринято особенно болезненно, ибо этот факт показал мне, сколь велико все более углублявшееся противоречие между фронтовыми частями и высшими штабами. На одной стороне — бесконечные лишения и покорное принесение себя в жертву вплоть до смерти, на другой же — приказ терпеть эти лишения и нести жертвы, причем те, кто требует этого от других, сами отнюдь не чувствуют на себе аналогичных обязательств со всеми вытекающими из них последствиями. Я мучительно ощущал это противоречие, потому что сам принадлежал к одному из высших штабов, который лишь весьма поздно решился освободиться от своего раздутого обоза и ставшего ненужным хлама и сотрудники которого еще долго пользовались всевозможными Удобствами и целым рядом привилегий…»