|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 12 гостей.
|
|
1. НЕМЕЦКИЕ ОФИЦЕРЫ И ВОИНСКИЙ ДОЛГ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 12 гостей.
|
|
Одессит
Потрудитесь обсуждать не меня, а сказанное мной. Вы тоже не шибко старый и уж точно похлеще хомячка будете, ибо живёте за счет наемного труда своих работников. За свою жизнь я работал у многих так называемых бизнесменов, не одного порядочного из них не видел, все паразиты и жмоты, все обирают своих работников. Не думаю что вы исключение. Так что впередь прошу не умничать, я не молодой и не офисный хомячок, я из тех, у кого такие как вы сидят на шее.
Путник
Рядовому сотруднику со своей колокольни многое может показаться несправедливым. Он же считает только зарплату. А про налоги не знает и как-то даже не задумывается. Расходы тоже не плюсует. Ремонты, обслуживание.
И в этом неоднократно убеждался. Так что не надо мне тут лепить горбатого про паразитов и жмотов.
Одессит
Вам не повезло господин Одессит. Я прекрасно знаю обо всех налогах, у меня образование соответствующее. Это вы своим работникам которых обираете можете мозги пудрить, дескать этого не знаете, того не понимаете. А мне лучше расскажите куда вы деваете Прибыль заработанную вам вашими работниками, после уплаты всех налогов и отчислений на ремонты? Хотите угадаю с первого раза? Да любой угадает.
Путник
Экий господин хороший! Прибыль он мою считать собрался. А убытки считать нет желания? Пока прибыль пойдет, годами надо не просто в ноль пахать, а в минус. Еще ни одного клиента нет, а бухгалтера, как минимум, уже надо содержать. Нужно оборудование, транспорт, помещение. И вкладываешь бесплатно свое время, организаторский талант, душу. Все время под стрессом, все время в риске. Ради чего? А чтобы потом такие завистливые как Путник считали мои деньги. Так кто ж вам, дражайший, не дает сделать тоже самое? Готовы начать ремонт в квартире, а потом 12 лет его заканчивать своими руками, потому что собственная фирма не генерирует, а сосет средства, потому что залог существования любого бизнеса - экспансия. Если не развиваешься, конкуренты задавят на раз-два-три. И отказываешь себе во всем, и пашешь за троих, потому что нанять зама денег жалеешь. А жена спрашивает, когда же наконец я начну что-то приносить домой, а не уносить. А вокруг чиновничья подлость, наезды правоохранителей, конкурентные подставы, похеризм сотрудников - и ведешь этот корабль на одной интуиции, как по лезвию бритвы, вправо-влево мель. Если бизнес рухнет, сотрудники перейдут в другое место, а у бизнесмена десяток бездоходных лет жизни и нервов в задницу. А теперь-то да, когда более-менее наладилось, желающих заглянуть мне в карман хватает.
Я тут не за сочувствие распинаюсь. А за то, чтобы мой посыл по известному трехбуквенному адресу был обоснованным. Счастливого вам пути, Путник!))
Одессит
Одессит наш бедный значит в ноль пахал, а все остальные жители бывшей СэСэСэРии жирок себе наживали, без стрессов? Да 90% населения в ноль пашет!, за пожрать и срам шмоткой прикрыть.
А обородувание и транспорт и помещение ты приобрел себе, не доплачивая за труд своим работникам. Так что ты на зависть мне не ссылайся, я не завистливый. Все вы кровососы думаете что вам завидуют. А рисковал ты затем чтобы сейчас спокойно обирать своих наёмных работников. Или думаешь воры и бандиты не рискуют? А может думаешь коммунисты ошибались, когда частников давили как вонючих клопов? А то что у тебя в прошлом были трудности, не дает тебе право обирать наемного работника в настоящем.
Я вот за свою жизнь еще ни разу ни видал бизнесмена который бы не присваивал себе чужой труд. Или может хочешь сказать, что Маркс и Ленин были не правы, когда писали о природе частного капитала? А прибыль твою я не собираюсь считать, я просто указал тебе каким образом частник присваивает себе результаты чужого труда. Ты же здесь дурака включил, что рядовому сотруднику со своей колокольни может показаться несправедливым что собственник у него забирает часть его труда на свои нужды.
Не думай, что все глупые люди, и не знают элементарного:
Карл Маркс показал в «Капитале», что основу прибыли составляет прибавочная стоимость, которую капиталист присваивает в форме результата «работы» его капитала.
По мироедствуй еще чуток, а посылать на три буквы будешь того кто тебя раскулачивать придёт. Думаю буржуям уже не долго осталось, крупные то буржую в Лондон свалят, ну а мелким вроде тебя достанется.
Хорошенько врезал, но он не
Хорошенько врезал, но он не поймет - точнее не признает, ибо хозяйчик мелкий и между нами лавочник.
Лавочники суровы и уперты.
Путник
Ты ж проконсультируйся у дохтура, так и кони двинуть недолго - эвон как покрутило!
В принципе, уже вроде как идешь по известному адресу, но тему подцепил таку философскую, что стало интересно потрепаться на ней.
Правильно ли понять, что в СССР директор шахты, имея определенные привелегии, в отличие от шахтера, зарабатывающего силикоз в забое, просто присваивал себе часть труда шахтера в виде этих привелегий?
Другой момент. Почему сотрудник на моем предприятии не увольняется? Ну если все так плохо, я экспуатирую его, кровь с него пью, почему бы ему не уйти и не начать работать на себя, как это сделал я? Ах, он не знает как, он не может решиться, он не может еще чего-то... Допустим. Но я был советским человеком, я носил гордое звание хлебороба и мне эта работа нравилась как ни одна последующая. Не я уничтожил социализм, меня поставили в новые правила игры как и всех остальных. Я их принял и начал играть по ним. И то, что у меня вышло в результате, даже не в деньгах дело, я лопатой-то особо не гребу, особенно в нынешних украинских условиях. Это организаторское творчество, мне нравится быть капитаном этого корабля.
Эту чушь про недоплату своим работникам оставь для обоснования своих комплексов. Нет, я работал рядовым работником в очень рискованной области, за которую хорошо платили. Мало того, мне пришлось работать еще несколько лет, уже имея свою фирму, потому что надо же на что-то жить, пока она не стала на ноги. И не раз, не два и не двадцать приходилось собственную зарплату нести не домой, а затыкать финансовые дыры в этой самой фирме, в которой я кровопийца. Ты-то на свою зарплату жил, ты ее никуда не нес и не вкладывал. Теперь хочешь прийти и поделить мое? Красавец! Да ты Шариков, дружок.
Ну да ладно, иди. Ты ж Путник, ты ходок. Доля твоя по жизни идти, куда посылают. Вот я тебя послал - и иди с миром.
Надо же -- скандальная тема
Надо же -- скандальная тема "кто как зарабатывает". Вот действительно6 "кто"? Кого я знаю из чисто частников (ООО) -- это аптекари. У остальных как-то получается "по-совецки": я получаю 40, и он 55. Но у него ни пенсии не будет, ни медицины условно бесплатной. А вот кто получает большие деньги -- это полугосударственные топ-менеджеры из всяких ОАО, пардон, ПАО. Сотни тысяц получают. И за что? За бумажки: приказы, распоряжения, указания и запросы. Б., с утра бумаг приходит по 200 -- 260 страниц, каждый день. Ни одной по делу! Ни одной! И еже Техника Безопасности со Службой Собственной Безопасности. Эти ищут раздолбаев и коррупционеров, и где -- среди электриков и мастеров. Наше гусударство -- путлероцизм. Вот башли за газ-нефть кончились -- и путлеру кирдык. Больше нет ни хрена. Если телек не смотреть.
Одессит
Ты господин одесский буржуй валенком то не прикидывайся, это ты своим рядовым сотрудникам будешь втирать, что они чего там не допонимают. Ты то всё понимаешь, зачем тогда дурака включаешь?
Привилегии директора и присвоение совместно заработанной прибыли это вещи разного порядка. Директору для исполнения своих обязанностей необходимо иметь некоторые привилегии, как например служебный автомобиль с водителем, средства на представительские расходы итд итп. Но присвоение совместно заработанной прибыли это вовсе не привилегии. Тем более расходы на автомобиль и на представительские расходы заранее закладываются в общие расходы фирмы, так что все привилегии уже заранее отрабатываются работниками фирмы. Так что сыграть под дурачка у тебя не получилось.
Что касается того, почему на твоем предприятии не увольняются сотрудники, так идти некуда. Из огня да в полымя не бросаются. Я вовсе не утверждаю, что ты самый жадный паразит, я утверждаю что ты просто паразит, возможно даже самый мягкий и хороший из паразитов в округе.
А твои ссылки на прежние трудности меня не трогают. Ты переживал эти трудности, не ради какой то красивой великой идеи, не ради борьбы за справедливость, а для того что стать одним из паразитов.
Ключевая фраза твоего поста: "Но я был советским человеком, я носил гордое звание хлебороба"
Да был советским человеком, а стал гнидой, которая присваивает себе часть чужого труда.
И еще одна ключевая фраза: " Не я уничтожил социализм, меня поставили в новые правила игры как и всех остальных."
Приведу тебе на это, фразу ставшей классикой, надеюсь ты сможешь её адаптировоть к своему оправданию
Генрих. Но позвольте! Если глубоко рассмотреть, то я лично ни в чем не виноват. Меня так учили.
Ланцелот. Всех учили. Но зачем ты оказался первым учеником, скотина такая?
А то что ты меня посылаешь, так это лишний раз указывает на то что я прав и говорю правду. Правда она часто неприятна, особенно для паразитов, которые гордо привыкли именоваться работодателями. Кулаки так любили себя называть, вроде как благодетели, на кусок хлеба позволяют заработать не дают с голоду подохнуть голытьбе.
Да успокойся ты, а то инфаркт схватишь. МОЁ МОЁ МОЁ МОЁ - как всё же быстро система капитализма превращает советского человека который носил гордое звание хлебороба в полное ничтожество.
Путник
Что касается того, почему на твоем предприятии не увольняются сотрудники, так идти некуда. Из огня да в полымя не бросаются.
Тогда у сотрудников есть еще как минимум три варианта: самим в одиночку открыть свое дело, скооперироваться и всем вместе открыть артель и все делить честно между собой, но все же третий вариант мне нравится больше всех остальных - послать на хрен Одессита и устроиться к вам, ведь, надо понимать, ваш-то бизнес на мази и принимаете туда всех страждущих и условия вы там создали точно как на советском предприятии. По этой-то причине и называете всех кто не поступает так же справедливо и мудро как вы, гнидами и паразитами? Так ведь?
Крюгер Ф.
Не мешайте человеку. Он в пути.
Одессит
Ну так что Одессит говоришь присваивать чужой труд это твоя привилегия за то, что из гордого хлебороба жизнь сделала из тебя гниду?
А может ты гнида только до первого банкротства, как был советским человеком до первого капитала?
А людям всё равно придётся выбирать
Или мы Одесситов или Одесситы нас.
Одессит Не мешайте человеку. Он в пути.
Ага! До первого ухаба.....
Крюгер Ф.
А может лучше вариант Ленина-Сталина, всех частников-одесситов на свалку истории?
Или такой путь для вас заведомо неприемлем?
Путник
Турецкоподданный, путь Ленина-Сталина привел тебя к дефициту и развалу страны, а тебе все неймется. Все, что ты знаешь и понимаешь - это лозунги. Можешь только по проторенным дорожкам ходить?
Введи делократию на предприятиях, чтобы директор и владелец могли получать доход, по прогрессивной шкале привязанный к фонду оплаты труда - хочешь получать больше, повышай зарплату. Вопрос стенаний предпринимателя, о недоедании на начальном этапе, закрой доступом к заемному капиталу под низкий процент. Закрой выход на офшоры. Запрети банкам работать с валютой напрямую - только через государственный банк по курсу Центробанка для обслуживания контрактов с зарубежьем, сам банк может иметь дело только с отечественной валютой.. И ты получишь социализм, круто замешанный на личной инициативе.
Но ты ж тупой, ты ж только по ржавым рельсам.
Одессит
Это одесситы пролезшие во власть привели к тому, что страна развалилась, а не путь Ленина-Сталина. Гниль подобную тебе допустили к управлению государством, вот они и раздербанили государство на МОЁ, МОЁ, МОЁ, МОЁ.
Введем, закроем, запретим, всё сделаем как надо, только вы ведь сволочи хрен откажитесь от того что наворовали, придется вас опять давить как вонючих клопов, которые развелись на теле народа.
Если я тупой, то что ты постоянно дурака включаешь со мной? Правды боишься думаешь другие тупые и поэтому не понимают меня.
Крюгер Ф.
скооперироваться и всем вместе открыть артель и все делить честно между собой
Артель это конечно здорово, но..А у нас есть законы об артелях ?
бесталачь
Откройте ЧП. Да хоть бы и ООО, где учредителями станут все рабочие и введите в Устав обязательную передачу учредительских прав в равной доле новым рабочим, а также отказ от этих прав (пусть даже путем продажи) в пользу ООО при увольнении. Ну, как-то так. Будет та же артель, только более заумно организованная. Если сфера услуг, то вообще можно не сомневаться, что клиентура поддержит.
Только ООО развалится еще на этапе планирования, как только желающим объявить, что даже несколько месяцев они не будут получать зарплату или хоть в чем-то ущемятся. Особенно если при этом уточнить, что успех не гарантирован. А почему так? Потому что наступает взятие на себя ответственности за себя и за дело. Это Путник может разоряться, потому что ответственность должен взять не он, а кто-то. Например, государство. А вам-то, бесталочу только по нику, не пристало.
У меня всегда открыты вакансии на тему "возьми участок работы и при моем содействии развей его до состояния, при котором будешь хорошо зарабатывать", то есть, фактически предлагаю партнерство. Желающих ноль. Создай сам, все организуй, вот тогда кто-то придет на хорошую зарплату и будет работать.
Об этом более ста лет назад все уже расказал мистер Форд. Гений. Мне к его словам и добавить нечего. Читайте.
Одессит
Меня эти ЧП и ООО пугают..Мы же люди простые. Мне ИТД в свое время хватило..Но главное я о том, что глубоко не плаваю..М ыи так работаем артельно, но всего несколько человек..Каждому по патенту- дорого..ООО и прочее- сложно..А легализовываться скорее всего придется..или законят на биржу труда законом о тунеядстве..
Одессит
Одессит опять дурака включил. Возьми его участок, обработай, развей и будешь хорошо зарабатывать, а прибыль Одессит будет..., догадайтесь с первого раза - правильно МОЁ МОЁ МОЁ МОЁ.
Ох и гнида же получилась из гордого советского хлебороба.
Вот что то за всю свою жизнь не видел ни одного частника который платил бы хорошую зарплату. Не-еееее конечно сами частники считают, что они даже переплачивают лентяям и тунеядцам, по их мнению как на них работают, голодранцам вообще бы платить не стоило.
А Одессит забавный буржуй. Взобрался на шею нескольким работникам, обирает их и уже мнит себя Фордом.
Путник
Есть такие придурки, которые никогда не видят хорошую зарплату. И не увидят. Потому что придурки.
Одессит
Нормальному человеку много не надо.
Просто есть такие гниды которые никогда не будут платить работнику столько, сколько он действительно заработал, ибо живут такие гниды ради наживы, а не ради идеи. И ты Одессит одна из этих гнид. И тебе легче будет удавиться, нежели перестать присваивать себе прибавочною стоимость, которая создается чужим трудом.
В нормальном обществе, нормальный человек обладающий организаторскими способностями не будет воровать труд людей, обладающих другими способностями, но не умеющими эти способности выгодно продать. И как бы ты Одессит не включал здесь дурака, как бы ты не держал своих работников за лентяев и быдло, но они понимают что ты обычный частник использующий их труд ради собственной наживы. На Руси таких гнид называли мироедами. На них работали (куда деваться то), но их никогда не любили и не уважали, а при удобном случае даже на вилы поднимали. Ты вот думаешь по своей глупости, что тебе все завидуют, так все воры и негодяи думают. Чему завидовать то ? Тому что ты нормальный советский хлебороб стал паразитом?
А то что ты ругаешься и посылаешь меня, так это от того что я всё верно говорю, ты же вырос в СССР, значит где то в глубине души еще помнишь, что значит быть человеком, а не мироедом.
Включать дурака господин Одессит ты можешь перед молодежью, а тем кто получил образование в СССР хорошо знакома природа Капитала.
Путник
Бедняга, без лозунгов никак.
Оборудование принадлежит мне. Только купил я его на свои. Чудо ты в перьях, чтобы присвоить чужой труд, этот чужой труд должен был приложен уже на каком-то средстве производства. Где ж я его изначально-то взял?
А по теории, неуважаемый мной теоретик, я тебе вот что скажу: только валенок думает о виде транспорта, а не о цели пути. Какая разница, кому принадлежат средства производства - это только средства. Средства производства покупаются, чтобы на них что-то производить, а не для того, чтобы их иметь. Только при продаже предприятия вопрос владения выливается для предпринимателя в какое-то финансовое значение, а пока не продаешь, что есть эти средства, что их нет - какая разница?
Вопрос распреления прибыли - это тебя, как ортодокса, должно волновать, но это ж не для тупого мозга.
В общем и целом ты мне стал скучен. Уже больше ничего не выдашь, только порцию плакатов. Уже неинтересно. Разговор заканчиваю. Мне и посылать тебя не надо, ты послан уже жизнью своей.
Одессит
Не тупи, это не лозунги, это наглядные пособия, на которые тебе нечего ответить.
Вполне возможно, что оборудование, ты купил на свои средства, а не на кредит, которые отрабатывали твои наемные работники. Только ты зря прикидываешься безобидным лопушком, ибо содержишь и обновляешь ты оборудование уже за счет наемных работников!
Какая разница говоришь кому принадлежат средства производства? Большая разница один ..., а другой только дразнится. Я работал в одной фирме, так она только и существовала за счет того, что сдавала оборудование в аренду. Бизнес такой.
Сегодня чтобы паразитировать достаточно только заключить контракт на определенный объем работ, а нанять работников и взять оборудовавние в аренду дело вторичное, ибо объемы работ дают своим, а желающих наняться тысячи.
Что касается распределения прибыли, то это и в самом деле главный вопрос. Хорошо, что ты наконец то, это признал, а то ведь пробовал включить дурака, дескать всё МОЁ, МОЁ, МОЁ, МОЁ, потому что все остальные лентяи, а я создавая свой бизнес жевал хрен без соли и поэтому теперь имею право присваивать себе прибыль которую заработали мне мои
рабыработники.Главного я от тебя всё же добился, ты признал что дело всё в прибыли которую ты бессовестно присваиваешь себе.
Посылать тебе меня и вправду не надо, ибо ты уже послал всех тех, с кем рос и жил в СССР. Тебя воспитывали советским человеком, а ты стал гнидой и предал все свои идеалы (если они у тебя были конечно) . Вот ты издеваешься над моим ником, а ведь любой психолог посмотрев на твоё фото, где у тебя руки в боки, скажет, что это поза агрессивного человека, который старается показаться другим чем то большим, чем является на самом деле. Ты смешон и убог, и всегда таким был, даже когда выдавал себя за хлебороба.
И ты мне тоже не интересен, я просто хочу чтобы ты всегда помнил, что в русском мире ты всегда будешь презираемым членом общества, ибо русские отличаются от европейцев тем, что всегда презирают того на кого работают.
Как заметил еще А.С. Пушкин, русский мужик не уважает своего барина. Так что в русском мире засунь своё работодатель, себе в задницу, здесь ты всегда будешь на шеесидетель и паразит.
Перед своими наемными работниками, можешь ходить руки в боки, а здесь ты презренная сволочь живущая чужим трудом. В России так всегда было, есть и будет. И не тешь себя что ты в Хохляндии, Хохляндия это временное государственное образование, а по сути та же Россия.
С Новым Годом господин Одессит.
Жри ананасы
Рябчиков жуй
День твой последний
Приходит буржуй
В.В. Маяковский.
Одессит Бедняга, без лозунгов никак.
Здорово сказано, но до зомби не дойдёт.
Коммуномозглые социальные паразиты ничего окромя лозунгов не производят, но делить жаждут всё и у всех.
Кстати в СССР до микиты хруща добрая четверть экономики была частной и кооперативно- артельной.
В соц странах эта доля была много больше.
Гость вредный
Кстати, может свою квартиру на меня перепишешь? Какая разница кому квартира будет принадлежать - это же только место для житья ...
В СССР до микиты хруща в доброй четверти частной и кооперативно-артельной экономике не было такого бессовестного присвоения Прибыли.
Когда Одессит перестал включать дурака, он честно признался, что дело всё в распределении Чистой (после всех отчислений и налогов) Прибыли. Одессит её присваивает себе - МОЁ МОЁ МОЁ МОЁ, а не распределяет внутри коллектива, который эту Прибыль создаёт.
Учись Гость вредный, ты вредный только от тупости, станешь умным, будешь Гостем полезным
Путник
Придурок, с тебя шулер как с Шварценеггера балерина - передергиваешь как слон среди хрусталя.
С какого перепугу Гость вредный должен переписывать на тебя свою квартиру? Это что за пример такой? Нет, любезный. Ты заработай на квартиру, купи ее, поддерживай в жилом состоянии, пусти туда Гостя и спроси его уже тогда, не все ли ему равно, чья квартира, если Гостю в ней позволяют жить и не выгоняют.
С Новым годом тебя, лопушило. Меня такие как ты всегда удивляли - как вы выживаете в этом мире?
да нигде и никогда он не
да нигде и никогда он не работал, пюська засланная за 30 копеек, вы не замечаете, как изменились (И участились) ники. дай бог бодаются 20-30 пацанов не зассых, а реально сами за себя.?
Грифин и Одессит
Так конкретно, где осуждалось усердие в работе? Одессит как бизнесмен тоже за это осуждает своих подчиненных?
Сам то давно здесь? Ты ж один из переродившихся "бурмаков". И канешь в лету так же как и ваш прородитель!
Отправить комментарий