1. НЕМЕЦКИЕ ОФИЦЕРЫ И ВОИНСКИЙ ДОЛГ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 310
4.42857
Средняя: 4.4 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Грифин
(не проверено)
Аватар пользователя Грифин

я здесь давно, после бана(сам

я здесь давно, после бана(сам виноват) ходил как гость. когда замучили с попрёками взял ник грифин. ни разу не менял.

 
Путник
(не проверено)
Аватар пользователя Путник

Макаров

Одесситу как бизнесмену хочется чтобы для его наемных рабов, рывок был обычной нормой. 

Поэтому я и написал, что усердие в работе не осуждалось на Руси никогда, на Руси осуждается усердие в работе, которое другим коллегам выходит боком.

Один выпендрился перевыполнил норму, пролез в начальники, а оставшимся эту норму подняли.

Один на рывке делает карьеру, а другим этот рывок делают нормой.

 

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

Путник

Одесситу, в силу сферы деятельности, которой он занимается, нужна методичная, аккуратная, регулярная и без надрыва работа. Без контроля люди расслабляются и начинают на работу забивать. И эти же самые люди всегда готовы осуществить что-то прорывное, без оглядки, изо всех сил - с удовольствием! Бывают и такие моменты в нашей работе и вот на рывковость наших людей я вполне могу положиться, всегда!
Что касается норм, то если норма осуществима, она норма и есть. И если кто-то не хочет осуществимую норму поднимать, это значит, что он работает вполсилы. Намекаете на советское время? Та да, дураков за те же деньги повышенную норму выполнять не было. Сложно сказать,правильно это или нет. Наверное, правильно,потому что это вопрос справедливости. А справедливость для русского - один из столпов нашего самосознания. Этот вопрос поднял еще Христос со своей притчей про уборщиков урожая, которые были наняты одни утром, другие после обеда, но плату получили одинаковую. Притчи у Христа обалденовские, очень такие без простого ответа.
Советское отношение к нормам, этот хрущевский маразм - это другая тема. Вопрос качества, например. Почему дома сдавались кое-как? не только в погоне за премией, но и просто наплевательством. И не задумывались строители, что тут ведь люди будут жить. Насрать им на это было.
Так и офицерам было насрать. У меня в армии была спецподготовка, но все же общий курс армейской подготовки нам тоже дали, особенно в учебном полку, тактику будущим командирам отделений вдалбливали. До моей службы уже 30 лет никто так не воевал. Плотность огня выросла на порядок. Сам СССР нигде так не воевал. Афганской войны уже опыт был, где тоже так не воевали. А нам все по-старому лепили: после прохождения минного поля разворачиваемся в цепь, в случае воздушной тревоги падаем на спину и стреляем вверх. Только один офицер из десятка наших тактических преподавателей махнул рукой и сказал: слушайте сюда... делать надо так и так... в современном бою бомбардировщик и увидеть не успеете, так что сразу в укрытие, а воздушая атака прежде всего - это вертолеты, а вот против них надо делать так и так... Вот это и был настоящий офицер. Остальным было похрен.

 
Светин
Аватар пользователя Светин

Одессит

Вот здесь верно схвачено. Наших рабочих знаю очень хорошо. Методичная и регулярная работа не для них. Такую работу они, без постоянного внешнего воздействия, будут делать все хуже и хуже. Наши любят работать НА ШАБАШ - сделал задание и свободен. Могут и за полсмены сделать под настроение. И очень любят АВРАЛЫ, особенно если они дополнительно оплачиваются. Просто чудеса творят. Считается, что такое отношение к работе от нашего крестьянского прошлого, с его сезонностью и зимней спячкой. Наложила отпечаток и советская ураниловка, в массе своей не стимулировавшая РЕГУЛЯРНОЕ перевыполнение рублем (помню меня вначале глубоко поразила рабочая формула: "какая зарплата - такая работа" - именно в такой последовательности слов). Но я думаю, причины глубже. Что-то я начал понимать, когда заметил разницу в оформлении участков частных домов у русских и у украинцев. Не буду перечислять ВСЕ отличия, назову лишь одно, которое и заставило меня задуматься. Украинец сделает ровный красивый забор, который покрасит и выровняет поверху. А русский может не красить и даже НЕ ВЫРАВНИВАТЬ ВЕРХ, не спиливать длинные доски, оставив их торчать как есть. Почему? Мне кажется, что украинцы - самая молодая ветвь русского народа, к тому же несколько европеизированная (ополяченная). Русские, по-видимому, чуть ли не самый древний народ на Земле. Все, что достигают другие народы, у русских давно УЖЕ БЫЛО. Для нас это пройденный этап, нам это уже просто не интересно. Для нас обустроенный отполированный быт - просто старая выброшенная в угол игрушка. То же самое в работе. Работать методично и регулярно русскому просто скучно, неинтересно. Ему нужна сверхзадача и в решении ее русскому нет равных.

Все ваши наблюдения верны. Мне было проще, я имел дело со строительными рабочими и я знал их сильные стороны. А вы работаете, по-видимому, в сфере услуг, в которой у русских сильных сторон просто нет. Или я эти стороны не знаю.

 
Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

"Для нас это пройденный этап,

"Для нас это пройденный этап, нам это уже просто не интересно. Для нас обустроенный отполированный быт - просто старая выброшенная в угол игрушка."

А если это не этап в развитии, а шаг в обратном направлении? Боюсь, что за это можно привести аргументов больше

"Все, что достигают другие народы, у русских давно УЖЕ БЫЛО"

А это, действительно, красиво сказано! 

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

Сергей Николаев

Хотелось бы поинтересоваться у знатоков "других народов". Чего же такого было у русских, чего не было у других ? Что конкретно имеется в виду?

 


Одессит
Аватар пользователя Одессит

Крюгер Ф.

Чувство справедливости у русских развито. Этим отличаются от остальных. Жесточайшее чувство индивидуализма с одновременным восприятием своей общности как народа. Тоже интересная смесь двух противоречий.
И русские спокойно воспринимают бескорыстие. Поэтому, быть может, нас за малохольных и воспринимают. Ничего, они нас научат постепенно фигу показывать.

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

Одессит

Чувство справедливости у русских развито. Этим отличаются от остальных.

Справедливость это просто.

Золотое правило этики гласит:"Не делай другому того, что не желаешь чтобы делали тебе." Известно еще древним египтянам около 2тыс. лет до н.э.. Конфуций вещал примерно то же: "Не навязывайте другим то чего не выбрали бы для себя." Каким боком тут  утверждение: "Все, что достигают другие народы, у русских давно УЖЕ БЫЛО"? 

 


Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Фредди

 Насчет "не желаешь чтобы делали тебе"...Изя спрашивает у Шлёмы -а вот скажи, что с  нами русские сделают , когда к власти придут?  Ну....наверное то же, что и мы с ними....пауза ...и  изин вопль  ...:сволочи!...гады !!...фашисты!!!!!!!

 

Владимир136

Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

Крюгер Ф Справедливость это просто.

 Каким боком тут утверждние: "Всё чего достигают другие народы у русских уже было" 

А это утверждение "не тут", оно с другого места.
А смысл его в том, что Русы /не путать с росиянами/ прямые  потомки и наследники последней цивилизации. 
/Не путать цивилизацию с  техническим прогрессом/

 

 
Гость я
(не проверено)
Аватар пользователя Гость я

 Правильно сказал, но правда

 Правильно сказал, но правда никому не нужна

 
Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

Крюгер Ф.

 Ну как вам сказать… Я бы назвал это запасом прочности. Тем, что нарабатывается веками (а может и еще более), и позволяет достичь такого уровня развития, прежде всего культуры, что может противостоять любым, абсолютно любым вызовам. И даже будучи изрядно потрепанной деградацией, русская цивилизация всегда находила в себе силы противостоять, а зачастую и быть наголову выше своих соперников. Причем такое положение прослеживается в любой области, какую ни возьми, - будь-то наука или искусство, ратное дело или идеология, отношения между людьми. И даже язык, тот самый русский язык, который почему-то принято считать молодым, обладает такой мощью, что способен противостоять любым попыткам его изменить, разрушить его изнутри и с легкостью переваривает любые измы, нисколько не теряя своей глубины и красоты вот уже на протяжении скольких веков.

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

Со всем что вы написали

Со всем что вы написали трудно, а главное бесполезно спорить. Замечу лишь, что если индус, араб, иранец, афганец или китаец вставит в эту вашу тираду название своего народа, своего языка и своей страны то получится не менее, а местами может и более убедительно.

Куда как продуктивнее обсуждать не какие-то исторические или лингвистические абстракции, а взглянуть на нашу жизнь и на то, что происходит здесь и сейчас. А здесь и сейчас происходит, на мой взгляд, нечто противоположное вашим со Светиным утверждениям.  Конкретно, в России на протяжении нашей с вами жизни криво, косо, но идет оформление национального государства - то, что Европа прошла где десятки, а где и сотни лет назад. Беловежье это не что иное как попытка повторения британского опыта (не надо о грустном: "Нас нае..., нас обманули, нас предали." Никто не выходил на улицы с протестами тем более не брался за оружие. Наоборот многие радовались, что наконец избавились от "Чуркистана, который нас всегда объедал", "..ну, а уж с нашими украинскими и белорусскими  братьями мы всегда найдем общий язык, да что там... мы ж практический один народ!" И прочее бла бла..).

Думаю точнее, надеюсь Россия избежит Германского или Испанского опыта в оформлении нац государства , но тем не менее и нацизм в той или иной форме сопровождает этот  процесс. Киев "мать земель русских" тому яркий пример. Множество примеров нетерпимого отношения к другим нациям (оставим антисемитизм) и в российском виртуальном пространстве, да и в реале. Это в общем нормально и в этом нет ничего необычного. Но если бы думающая часть российского общества не задирала постоянно нос: "Да мы ета давно прошли, нам ета и даром ни нать" То все можно было сделать куда как более просто и безболезненно, более того можно было бы сохранить и национальные окраины. Для этого вместо бездумного повторения европейского опыта прошлого века, надо было бы обдуманно повторять опыт американской федерализации, а так же опыт европейского объединения в наше время. Но куда уж там нам ведь это не нада "мы ведь это века назад прошли и забыть успели"...

 


Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

" Конкретно, в России на

Конкретно, в России на протяжении нашей с вами жизни криво, косо, но идет оформление национального государства - ..."

В который уже раз?

 Что вас беспокоит, Ф.? Система – вестфальская, государства – национальные. ООН и все такое прочее. Черта оседлости – пережиток прошлого. Не вижу причин для тревоги. 
 
 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

Сергей Николаев

Что вас беспокоит, Ф.?

Про распад СССР,  я понимаю, вы не слышали. Ну а про Югославию... тоже ничего? Как насчет Чечни..? Вы ж поймите Тут в России нету нации в западном понимании, есть народы и народности. Нация означает единый язык, единую культуру, единую религию - унификация во всем. Кто и когда тут будет проводить это самую унификацию? Турция в свое время была огромной империей теперь это огрызок по размерам меньше Украины. Почему? Потому что они движутся к национальному государству. Вы думаете Россия распадется так же "легко" и "безболезненно" как СССР, лично я очень сомневаюсь...

Небольшой промежуток времени когда цены на нефть были около $100 закончился, теперь они в районе $30. Еще пару лет и социальное напряжение начнет перерастать в национальное. Это -в кратце- то, что меня беспокоит.

 


Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

 "1. Российская Федерация -

 "1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления…..


Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ."
 
Вы что там, перегрелись малость, Крюгер. Национальное государство – это термин такой по межд праву. Россия- многонациональное государство, таковой была, таковой и останется.
 
"Вы думаете Россия распадется так же "легко" и "безболезненно" как СССР, лично я очень сомневаюсь..."
 
Ух ты! Какой знакомый стиль:)
 
..бывают деньги о которых,
вслух как то стыдно говорить,
и именно такие деньги,
петру платили как назло..
 
 
 
 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

"1. Российская Федерация -

"1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления…..


Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ."

А, ну если в конституции написано (какой по счету за последние 100 лет?) тада канешна.

Продолжайте грезить, приятных вам сновидений.

 


Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

Сергей Николаев Российская Федерация - Россия есть

 Россия - многонациональное государство, таковой была, таковой и останется... 

Глупость утверждённая законом.
Вы определитесь  со смыслом слова  "нация" и может тогда поймёте,  что начия в государстве  может быть только одна. А вот племён и народностей множество.

Жвли бы вы постарше и поумней, то знали бы из школьного курса обществоведенья что:
Нацией называется  исторически сложившаяся общность людей на основе  общей территории, культуры, экономики, ... и психического склада прояпляющегося в общей культуре.

Дык вот, все коренные народы РФ это и есть  одна единственная и неделимая нация.  А все понаехавшие, насоздовавшие диаспор племена  к нациям не относятся.  Аналогично --В США кроме индейцев наций нет

 
Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

 Вот все есть в вашем очерке,

 Вот все есть в вашем очерке, и обрывок цитаты, и оценка моих умственных способностей, кусок какой-то из википедии, прочее ля-ля. Одного только нет, - ваших умных предложений того, что и где должно быть прописано. 

К вечеру успеете, или у вас уже заготовлено, и просто не было повода предложить?

 

 

 
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

Сергей Николаев Вот все есть в вашем очерке,

 Что и где должно быть прописано?....К вечеру успеете?

Это приказ или прозьба?

Прописываются подобные вещи в Конституции...  
В коей должно  быть установлена государствообразующая роль коренных народов.
 И Права каждого коренного народа на сохранение своей культуры и самобытности.  и на защиту от культурной агрессии.

 
Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

 "Это приказ или

 "Это приказ или прозьба?"

Это вопроз

"Прописываются подобные вещи в Конституции...  "
 
 Пару лет назад мне попался записанный на видео разговор с одним киргизом. Речь там шла о многом, - и о политике, и о киргизах, и о русских, о том, как было раньше и что происходит сейчас.  Дословно уже не вспомню, но смысл был примерно такой: когда здесь были русские, мы работали и учились, жизнь была налажена… Они – русские умели так выстроить отношения, в том числе между нами (киргизами), что нам не приходило в голову выяснять – кто тут главный… Когда они ушли начались раздоры, экономика захирела, стал расцветать национализм
Наверно, не запись в законе делает нацию государствообразующей, а все же какие-то другие качества ей присущие. Поможет ли бумажка сильному стать первым среди равных, когда свое превосходство нужно доказывать делом? Ведь и гостю вредному в грамоте можно прописать, что он вождь и отец народов, но что это даст самим народам? Кроме зрелища, размахивающего ксивой Бурмака, ничего.
 
 
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

Сергей Николаев Пару лет назад мне попался

 Пару лет назад мне попался разговор одного с киргизом...

И чё?  Всё на что вам киргиз жаловался это ЕГО культура, уровень развития... И никто не вправе лезть в их племенные дела.  Тем более это безполезно.  
Не вышло воспитать ни советского человека, ни европейского, ни росиянского...

поможет ли бумажка сильному стать первым среди равных?

Вас опять в наполеоны тянет?  теперь киргизов цивилизовывать?
 А с какого бодуна и по какому праву?
Захотят эти киргизы стать как русские - сами ассимилируются, бросят родовые привычки.
А  так у них есть своё государство где они единая нация.  

На Руси /до 1917 года/ существовал закон: Всяк народ волен на своей исконной терретории по своим законам жить.  Выражалось ъто в том, что киргизы и прочая Бухара эили по шариату, а Финляндия с Курляндией по наполеоновскому /еврепейскому/ кодексу, евреи жили в своих местечках по торе и никто никому не мешал.

Соответственно считаю, что  в настоящее время деятельность каких бы то нибыло "диаспор" должна быть запрещена.  Прибыл в Россию значит живи по русски.  
 

 
Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

 Не надо брехать, никто

 Не надо брехать, никто против воли самих народов в их дела не лез, и тем более Россия никого не цивилизовывала ни по-наполеоновски, ни по-гитлеровски, ни как-то еще. И не вина этих народов, что элитки свои народы попредавали, за этим, собственно, их к власти и приводили. А за народы решать не надо, они как-нибудь сами разберутся, что им полезно, а что – нет.

"считаю, что  в настоящее время деятельность каких бы то нибыло "диаспор" должна быть запрещена"

Вот темный ты человек, гость, дремучий  Запрещают преступные организации, а с диаспорами работу ведут.
 
 
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

Сергей Николаев Не надо брехать,

 Пока брешете только вы, и от собственной брехливости  нервничаете и хамите.....

никто против воли самих народов в их дела не лез, и тем более Россия никого не цивилизовывала ни по наполеоновски, ни по гитлеровски...

Опять неправда ваша!
Да, Россия единственная в мире страна непрерывно воевавшая 500 лет /1200е....1700е/ ни на кого первой не наподая она увеличила площадь в 500 раз....

Но:
Цивилизационные методы России они иные, нежели США, Англии...и прочих колониальных империй.
Россия не мешала ЕСТЕСТВЕННОМУ  развитию племён и народов. И как результат эти народы сами объединялись с русскими народами.

Запрещают преступные организации, а с диаспорами работу ведут....

Ага, ведут, .... в результате этническая преступность от 70 до 90%.
Деятельность любых диаспор преступна ибо наносит ущерб культуре коренных народов.
И воще, хочешь жить по горным обычаям -- езжай в горы.  Хотишь по европейским? == мотай в европу.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Фредди

 ...многие радовались что избавились от чуркистана...

 

---------------------

     Федя, вы такой непосредственный... и глазки такие невинные...и шкурка овечья лоснится ну прямо як живая...:-))) 

           Вот типа задали мы для русских дурней программу ненависти ко всяким там чуркам , и все дело в кипе ...  нет феденька, плохо вы работали... а  вот засветились  по полной,  так что стараетесь вы тут зря.  И программа ваша крякнула, и лысина ваша так глаза людям намозолила, что уже не показываете...:-)

 

Владимир136

Одессит
Аватар пользователя Одессит

Светин

По поводу забора. Не в русских традициях обустраиваться где-то надолго. В докрепостническое время нетронутый лес манил все дальше и дальше - выпалил и свежее поле готово. Не реже, чем раз в 10 лет переселялись и это временное отношение к своему месту жительства накладывало отпечаток. Поэтому туалеты перекошенные, заборы на соплях, срубы без солидности. Когда закрепостили, тоже вроде как нет постоянства. И продать тебя могут легко, да и не разгуляешься - барину отработай, церкви отработай, да еще и на зимние заработки отправляют.
Украина дело другое. Хотя их тыны из камыша или хвроста тоже за образец господарства не посчитаю, но и крепостничество мягче (Дон ближе, баре не борзели), и в городах магдебургское право. Но главное - это почва и климат. Взаимоотношение панов с холопами строились на других принципах. В северных и центральных губерниях мобилизационные отношения (барщина), а на украинских тучных черноземах более коммерческие отношения, крестьяне работали под процент (оброк).
Не в молодости нации дело. Не дадут мне тут соврать, но татары очень обжиточные такие. Каменные, солидные дома. В хозяйстве полный порядок. В Татарстане разница между русскими и татарскими семьями бросается в глаза. В совесткое время татар с удовольсвтием брали в среднее начальственное звено - порядок будет. А ведь они кочевники! Впрочем, без штампов тут лучше обходиться, Казань был городом каменным и основательным, когда его взяли русские.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

А ведь они кочевники!

 Татары??? Это -- туфта голимая. От русских отличаются только религией и йязыком. Даже морды лица и цвет глаз -- не отличите. Монголоидов-татар один из десяти. Каменные дома не есть хорошо -- холодно в них. Потому и татары жилые дома строили и строят деревянные. Кремли, крепости -- каменные. Храмы. Впрочем, чего это я? Какелы и татары -- вообще близнецы-братья! Что по антропологии, что по менталитету. В свое время это меня поразило! Я-то думал, что какелы -- это тарасы-бульбы. А они совершенно ЧУЖИЕ. Не восточные, что сало жрут, но этих-то мало, а все остальные мульены.

А кособокие заборы и избенки -- это мужики-кристияне так жили, голытьба нищебродская, помещитцкая. Вот они в деревнях и остались до наших времен. Нормальные хозяева деревенской России вымерли, мутировали в город -- исчезли как вид в силу исторических условий. А вот у других народов еще не успели. Ничего -- со временем роста цивилизации это быстро проходит.

 
Гость я
(не проверено)
Аватар пользователя Гость я

Джокеру

Как обычно идиотия и бездакозательная удаль. Хороший барашек. ) Получит трошки баксов.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 Пишется -- бездОказательная.

 Пишется -- бездОказательная. Набирайте в Worde тестухи. А то как-то компрометируете "лучшую в мире" савецкую систему образования. А так все: это чисто мое личное "впичатление-панимание". Толкование по 4-х томнику хер-знает-кого-псевдо-ленин и прочеее как-то не убеждает.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

 Кочевниками в Урало волжском

 Кочевниками в Урало волжском регионе являются башкиры. А татары, казанские, вполне себе были оседлы.

 

Владимир136

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.