многочисленности беготни из Москвы в Кострому через Великий Новгород
Ты же сам мне доказывал - на просторах Руси шизофреников в лице православных - пруд пруди
Мал..чо кому в голову взбрендит
Один вона...- девок в постель тащит строго через венчание
Сначала насилует попов у Алтаря...абы венчали...,а потом насилует девок...и заколачивает их живыми в гробЪ
Ну согласиь - кучерявая развлекуха
И почему бы тады иному шизофренику не мотануть в Кострому через Новгород на Ильмень озере?
Ведь бешеной собаке семь верст не крюкЪ
Даже странно...,что ты не лупешишь Фоменко подобным твоим проверенным макаромЪ
....
Для меня же важнее именно монголы
Ибо монголы явно не тянут на православных
Вот смотрю я на официальную карту тех времен....и вижу стрелочки походы Батыя из заволжских степей
Он начал аккуратЪ в 1237
И начал с РЯЗАНИ
Опосля как орешки щелкал
Владимир
Суздаль
Ростов Великий
Ярославль
Тверь
Торжок...
и казалось бы....до твоего НОВГОРОДА Великого ужо рукой подать
Каких нибудь 250 километров
Это максимум 3 конных дня для марш-броска
И стока золота с серебром рухнет под копыта твоих коней!
Это даже ближе...чем от Москвы до Костромы
Ан...нефига
СТОП...
Батый странно разворачивает на юг
Колупается с Козельском...обретя позорЪ...и уходит обратно прочь в степи в 1238 году
Вот я и думаю
Может быть Батый не шизофреник
Он то ведь точно не православный...аки и все монголы
Он умнее
Он просто видит...,что впереди мхи и болота
Сплошная клюква под ногами
А за ней ...нет нихера
Никакого города набитого демократией вечевого сбора и золотом
Это скалигеровская сказка будущих времен
Согласись
Батый 8 раз не женился у алтаря
Он просто девок без венчаний насиловал стадами
Нахрена ему много браков?
У него была одна жена - Боракчин хатун
Он рационалист до мозга костей
С ним твой номер о шизанутости не прокатит
Дык...он и не пошел искать к Ильмень озеру того...чего нет
Ибо он нормален
Как и Фоменко
Раз нет ни одной торной дороги из Торжка в сам ВЕЛИКИЙ НОВГОРОД - дык идиоту понятно
Нет значит там ничего ВЕЛИКОГО
Великий Новгород он ужо обобрал и сжег
И Батый об этом был в курсе
Именно этот реально великий город того времени потом и назвали - Ярославль услужливые борзописцы времен скалигеров и петавиусовЪ, что слепили из четырех иванов - одного Грозного
Только что мы установили, подтверждено самим Котушкой, что поездка по маршруту Москва - Новгород Великий - Кострома была зафиксирована в источниках строго единожды за все русские средние века и при том была вызвана чрезвычайными обстоятельствами.
По Нижнему Новгороду в значении "Малый Новгород" в противовес Великому - возражений не последовало.
А насчёт монголов, полагаю, всё проще: торной дороги до Торжка, годной для массового проезда множества всадников, с моей точки зрения, действительно не было. Ибо нах оно Новгороду, заточенному на Европу и Ганзейский Союз, не упало - торить дороги для своих потенциальных завоевателей во все стороны. То бишь, дорога-то, конечно, была, но, в современных терминах, просёлок, а явно не федеральная трасса. А тут ещё и весна пришла, весне дорогу - стал сей просёлок напоминать стоящие по бокам знаменитые новгородские болота. Ну и нах оно Батыю, уже нагруженному золотом всей остальной Руси, ещё куда-то за 250 вёрст хреначить?
Ибо и 150 фиксаций мне ничего не дадут...ежели я с тобой спорю
Поэтому этих фиксаций - даже второй по счету...я в учет не возьму
Ты и 150 фиксаций превратишь в 150 шизофренических актовЪ
Нет....?
Что касаемо ПАРЫ Великий Новгород - Малый Новгород...то я уже тебе пояснял
Форумчанин Vint тому свидетель
Мне все равно...как звались эти города
Я просто пытаюсь быть логичным
Если до сих пор НА РЕКЕ ВОЛГА стоит Нижний Новгород...
ТО...
выше именно по реке Волга ДОЛЖЕН стоять иной город...с притензией на имя...либо Великий...либо Верхний...либо Горний...либо Небесный...либо...придумай аналогию сам
Ан он ДОЛЖЕН БЫТЬ !
Ибо с фуя называть этот город у впадения Оки в Волгу НИЖНИМ...?
Нижний ведь он относительно чего-то верхнего
Аль ты опять православных представишь шизофрениками...коим похрен как что называть
...ага...
Вот и пытался Фоменко показать...,что Ярославль вполне может быть Верхним Новгородом
Или просто - ВЕЛИКИМ
Не вопрос
Великий даже лучше звучит
И заодно пояснить всем...,что православные именно разумные люди...для которых имя вообще...и города в особенности - многое значит
А что касаемо заточки типа Новгорода на Ильмень озере на Европу...то в том то и беда
Фоменко бы и не дергался...будь возможно эта заточка технически
Ибо из Ильмень озера ну никак в Европы не попасть
А ведь Венеция стоит именно на сибирской листвиннице
А это миллион забитых в дно ее залива свай
Как доставить этот миллион стволов чисто русского дерева в Европу
Вот поясни мне на примере Ильменя
Круг него...ведь сибирской листвинницы нетути
Не растет она на болотах
....
и шоб ты не мучался
Даю подсказку
Не трогай ты Ладогу и Онегу
По этим озерам странным делом вааще ничего нельзя доставить по их открытой воде
Иначе нафуя там паралельно воде Онеги вырыли вдоль берега рукотворный канал в 60 километров?
А паралельно Ладоге - ишо в 111 километров?
От нефига делать?
И смогли эти каналы слепить тока во времена Петра Великого ... Александра Первого и Николая Первого
...ан не позволю я тебе прыгать с одного на другое. И обсуждать с тобою всего Фоменко - не стану. А то этак-то следующим постом ты мне и про якобы цементные египетские пирамиды начнёшь. Как говорится - Кострома - Новгород - далее везде....
Возвращаемся к нашим русичам.
Из того, что на слиянии Оки и Волги стоит Нижний Новгород (который, учитывая неоднозначность слова "нижний" в русском языке прошедших веков вполне можно понимать как "Младший Новгород", "Малый Новгород") - не следует ровно НИЧЕГО. И никто ни Фоменке, ни тебе НЕ должен строить где-то выше по Волге (кстати - а почему по Волге, а не по Оке? Ока окодэмику что - глубиной, шириной, качеством воды и перечнем плавающей в ней рыбы не вышла?) "Верхний Новгород". В противном случае - гони, на пару с академиком, мне следы Ростова-на-Оке, Ростова-на-Волге, Ростова-на-Лене, Ростова-на-Енисее, Ростова-на-Днепре и Ростова-на-Москва-реке, раз уж имеется в наличии Ростов-на-Дону. Потому как ежели на Дону есть - то обязан быть и хотя бы ещё на одной великой русской реке.
Ну и уж совсем как-то убого: мол, ежели Господин Великий Новгород с венецианцами сибирской лиственницей не барыжил - то его и не было! Я вот тут себе недавно купил чудо техники - болгарка на аккумуляторе называется. Делается покамест только в Германии, а в Китае - ну хоть бы кто её производил. Нетути. Пришлось брать родного немца по цене минимум втрое супротив вероятного китайского аналога. Может, теперь и Китая нету, если нету китайских болгарок на аккумуляторе?
Извините, что вмешиваюсь, но разве указатель "на Дону" был принят не для того, чтобы не путать донской Ростов с Ростовом Великим? Кстати, Нижним (по чину)) его почему-то не стали называть.
понимаешь МясЪ - дело в том...,что именно я - Фоменко здесь не поминаю вовсе
Зачем нам срачЪ?
Это ежели СРАЧъ начинают иные...и в Фоменко начинают плевать и обзывать даже не читая...ДА
Таперь...и очень нехотя из-за прежнего опыта...,я встаю...и даю в плевательницу по ее мозгам
Это если меня завести...
Вот перечти выше
Кто здесь поднял вопрос о Великом Новгороде?
Нешто я?
Я и скакать никуда не собирался
Просто мы спокойно с тобой слушали Владимира Высоцкого
И на тебе...
Сдалась тебе эта дорога в Кострому через Ильмень озеро?
Поэтому ни к каким Пирамидам мы не пойдем
Ты вона даже в Тему о том...,что Фоменко расчитал время создания всех главных египетских Зодиаков - не въехал
И задал вопрос Ннируку о гороскопах
И шо...
Ты думаешь я полез тебя просвящать?
...ага...
Себе дороже...
Так и с Ильмень озером
Плюнь
Одно скажу
То...,что там вдоль двух главных озер района Санкт - Петербурга и Новгорода на Ильмене прорыты ручные каналы паралельно самой воде этих озер - говорит только о том...,что этот район стал экономически осваиваться только с петровских времен
С прорытием ентих каналов
До этого - это именно медвежий угол России
Из Владимира и Москвы мы во времена Рюриков ходили к Балтике и в Прибалтику много южнее
Паралельно... и по водам реки Западная Двина
И типа Новгород Великий ну никак не вписывался технически в товарооборот с Европой
Если ты уж так любишь волоки товара ...
ТО...
взгляни на карту и пойми...нах нам этот клюквенный Новгород...кады по Волге...с Ярославля...Торжка...Твери...Ржева ... - мона спокойно двигать товар из сердца Руси и волоком в 10-12 верст сплавлять его в Западную Двину
И никаких проблем
Поэтому твои наезды ко мне с указанием о том...что должен быть помимо Ростова на Дону...ишо и Великий...али Нижний Ростов-на-Дону - беспочвенны
Ибо Ростов-на- Дону именно не назван НИЖНИМ Ростовом на Дону
Если бы у нас был НИЖНИЙ Ростов на Дону...согласен...из моей логики я бы должен был бы искать и ВЕРХНИЙ
А так...это просто твоя неуклюжая попытка с помощью китайской бензопилы замять простой факт
Сибирская лиственница стоит в основании самой Венеции
И я могу пояснить тебе....как она там очутилась
Только вот Новгород будет на Ильмене не при делах
Фоменко нашел путь этого дерева из предУралья
Его резали в районе Великой Перми... и по рекам Вычегда и Сухона гнали в Северную Двину
А оттуда Белым морем ...круг теплых вод норвежского каботажного плавания - спускали в Европу
Я же пошел чуть дальше Фоменко
Фоменко просмотрел возможность иного маршрута
Более короткого...и теплого
Через юг
Поясню
Режем стволы листвинницы в том же районе...
НО...
спускаем лес на юг...по рекам Вятка и Кама в Волгу
И затем ...не в сторону Ярославля ...абы колупаться с волоком в районе рек Шексна-Сухона при Белом озере
А...
по Каме и Вятке войдя в Волгу идти самых легким путем - по течению...НА ЮГ
Меж городов Сызрань и былой Царицын...былой Сталинград...а ноне Волгоград - стоит скромный городок Камышин
Вот его Фоменко и не увидел
А зря
Это ключевой город в моей схеме
Ибо его название дала речкаКамышинка
Камышин и стоит на впадении речки Камышинки в Волгу
Так вот...нужно сплав лиственницы довести ровно до Камышина
А там...поворачивать внутрь правого берега Волги...и сплавлять лес по реке Камышинка
Строго всего 12 верст из требуемых 15
Ибо последние три версты нуна было прорыть канал
И ведь его Рюрики прорыли
Ибо если Фоменко не увидел Камышина...,то Петр Первый его увидел
За сто лет Смутного времени канал конечно было зарос...я читал о том...,что Петр паралельно старому рыл новый канал
Это место сейчас занимает небольшой поселок
Со скромным названием ПЕТРОВ ВАЛ
Вот здесь и был ключевой вал меж Волгой и рекой Иловля
Ибо река Иловля имеет волшебное свойство
Она ниже...на юге - впадает именно в реку Дон
А Дон впадает в Азов море...а Азов море - в Черное...а Черное море выводит твой лес к Царь-граду=Константинополю
А далее - пред тобой все золото мира
Ибо в очередь на твой лес стоят и византийцы...и греки...и ромеи...и сицилийцы...и неаполитанцы... - да хоть чорт лысый
Вот этим путем Рюрики и качали золото на Русь из Европы
А золотом этим крыли купола Христовых церквей
Мало того
Рюрики имели грандиозный сбор за сдачу этого маршрута под траффик сверхценных для Европы товаров из Средней Азии
За шелк...перец...лавр...корицу...чай...- да табе ноги мыть вся Европа станет за такой товар
Ибо разве может английская королева прожить хоть день...не испив менее пяти раз чаю?
Правильно...
Она скорее помрет
А ведь ей ишо и кофий был нужен
А и нужно было каравану из Хивы и Бухары просто дойти верблюдами до Каспия
А там уже ждут сей караван русские челны...- мол транспортное дальнобойное такси подано-
Платим деньги купцам...и гоним челны вверх по Каспию - в Волгу
Ровно опять до Камышина
А там....водная и безопасная дорога прямиком в Неаполь
А....
МясикЪ?
Я табе нравлюсь?
И нахера нам тогда твой типа Новгород на Ильмене?
Тока как холодильник для клюквы
Согласен...
Ибо этот регион начнет нормально жить тока опосля того...,как наш Антихрист заложит на болотах свой город Питер имени себя ...и отроет крестьянскими руками каналы вдоль Онеги и Ладоги
Правда население Руси сократит при этом минимум на 4 миллиона душ
Не будем мы с тобою мурыжить ни Ильмень-озеро... ни пирамиды. Я на то согласный.
А что касаемо поста Ннирука - то всё просто: посмотри на его дату. И увидишь - пост Ннирука с вопросом о зодиаках датируется утром следующего дня по сравнению с моим ответом. Что нам говорит ровно об одном: покедова уважаемый Одмин отдыхал от размещения моих ответов... Ннирук переформулировал вопрос, ранее заданный именно в формулировке, а что я думаю о гороскопах Фоменко. Про гороскоп я и отвечал. Ан Ннирук поправился и переспросил о зодиаках. Кстати сказать, правильно поправился, за что ему честь и хвала.
А насчёт чтобы НЕ устраивать срачЪ - так я только за. Ибо в сей Картине Мухина сие есьмь строго прерогатива Натаниеля Бампо. И не след нам с тобою ломать его монополию, а то он и так весь на нервах.
Дух дается Господом Исусом Христом, который есть Любовь, Душа следует с Духом и вселяется в тело Божественным промыслом и вместе Триединый Образ Божий является в мир... "Забудет ли женщина грудное дитя свое, чтобы не пожалеть сына чрева своего? Но если бы и она забыла, то Я не забуду тебя (Ис 49:15)." Господь между нами!
Чтобы женщина забыла своё грудное дитя - тут надо довести женщину до какой-то чрезвычайной ситуации, а в нормальной обстановке 9999 из 10000 женщин своего грудничка любят, опекают и всячески о нём заботятся.
Проблема в том, что я спрашиваю не о новорождённых грудничках, появившихся на свет и живущих уже своей жизнью, независимой от организма матери, а о плодах в женском чреве. Вот мне бы указание из Священного Писания о том, что Господь вкладывает Душу уже в яйцеклетку, в которую прорвался сперматозоид... и именно поэтому эти самые яйцеклетка со сперматозоидом - "такой же человек, как и я"... или вот как и Вы... или вот как наш дорогой Котушка... или даже, страшно сказать, как Юрий Игнатьевич Мухин.
Плод в женском чреве есть Дар Божий и стоит несоизмеримо выше любого из нас уже увидевших мир, ибо по словам св.Григория Нисского " «не искусившийся же во зле младенец, поскольку душевным очам его никакая болезнь не препятствует в причастии света, пребывает в естественном состоянии, не имея нужды в очищении к восстановлению здоровья, потому что в начале не принял в душу болезни»... а если нет в его душе греха за что судить? Отвечу Вам завтра более полно...Господь между нами!
Ежели христианство утверждает, что хождение по рукодельницам есть блудный грехЪ, в котором ежели при земной жизни не покаешься и с ентим делом не завяжешь, то потом всенепременно за гробом отмытарят по первое число... - то, выходит, таки да: Господь либо лично... либо через каких-нибудь особо доверенных ангелов-надсмотрщиков именно что следит за каждым мужуком и кажной бабой: кто на кого влезает и по какому поводу: по любви, аль за сто баксов, аль чтобы должностишку получить, аль чтобы дитё зачать.... Иначе как за гробом за блудный грех-то спрашивать, ежели хрен поймёшь, зачем рукодельница осьмнадцатого числа ноября двухтыщепятнадцатого года под МясоедовымЪ ноги раздвигала - дитё ей от него потребовалось, али пара-тройка аккуратно нарезанных бумажек с видом на фоменкин Великий Новгород?
Второе.
Я ж разве спорю, что Господь всякое живое наделяет Душами? (А может быть, даже и вроде бы неживое, типа кристаллов, как уже было озвучено на ЧестнОмЪ Форуме?) Мне интересно - когда Он это делает? Потому как ежели взять за основу тупо процесс количественного и качественного роста сперматозоида в яйцеклетке до человека... тады надо признавать, что и раковая опухоль уже с момента своего появления наделяется Господом Душой! Потому как начинается всё с одной махонькой клеточки, начинающей неконтролируемо плодиться и размножаться... покеда не отправит владельца организма, в котором она плодится и размножается, на тот светЪ... при этом сия клеточка именно что растёт и количественно, и качественно - мутирует по сравнению с нормальными клетками.
Выходит, и ампутация раковой опухоли есьмь убийство живой Души?
Ибо не помню уже, как звалась та Картина Мухина, где я оставил сей КомментЪ... ан диспут тогдашний помню. Был!
Вот смотри.
С точки зрения чистой физиологии есть две стадии развития человеческого плода:
1. Плод не может жить независимо от организма матери; и
2. Плод может жить независимо от организма матери.
Причём, оговорюсь сразу, не всё так просто, как кажется. Во вторую стадию плод переходит не в момент появления на свет, а, как доказано текущей медицинской практикой, примерно на пятом месяце развития. Во всяком случае, эксперимент такой был: женщина погибла, находясь на достаточно позднем (около 5 мес.) сроке беременности и врачи решили на свой страх и риск извлечь из мёртвого тела плод и попытаться его выходить... и выходили! Выжил и развился в нормального ребёнка, хотя и без участия погибшей биологической мамы.
Вот оно и выходит, что по всей видимости, Дело обстоит так: можешь жить самостоятельно, вне зависимости от утробы мамы? - ты уже человек, со всем набором причиндалов, включая и Душу.
Не можешь? - извини, брат, мы всё понимаем... ишшо буквально 100-150 дней и... ан, покедова ты - плод, и не более того.
Вот, наверное, в этот момент становления плода человеком - Душу и пристёгивают. Ибо ну маразм же это - пристёгивать её к сперматозоиду, добравшемуся дл яйцеклетки!
Если впихивать душу, то только в момент когда сформированная центральная нервная система и не раньше, поскольку если душа и есть, то жить в нереагирующем организме она скорее всего не может да и вряд ли захочет.
Пожалуйста ознакомьтесь...уже более подробно... и простите, неправда Ваша, никаких 100-150 дней! В Библии абсолютно ясно и недвусмысленно прослеживается мысль о том, что жизнь человека начинается не с момента рождения, а с момента зачатия.
"Так говорит Господь, создавший тебя и образовавший тебя, помогающий тебе от утробы матерней" (Исаия 44:2). "Ибо ты устроил внутренности мои, и соткал меня во чреве матери моей. Славлю Тебя, потому что я дивно устроен." (Псалом 138:13-14). "Прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя" (Иеремия 1:5). Говоря об Иоанне Крестителе: "и Духа Святого исполнится еще от чрева матери своей" (От Луки 1:15). "Господь призвал меня от чрева ... И ныне говорит Господь, образовавший меня от чрева в раба Себе.." (Исаия 49:1-5). Апостол Павел говорит: "Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатию Своею..." (К Галатам 1:15). "Не Он ли, Который создал меня во чреве, создал и его, и равно образовал нас в утробе ?" (Иов 31:15). Иоанну Крестителю было дано имя прежде рождения (Лк., 1, 13). Во время Благовещения ангел Господень нарекает имя Богомладенцу прежде его зачатия от Духа Святаго: " И вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус" (Лк., 1, 31).
Митрич с гиканьем побежал в подвалы ...за продуктом чистейшей слезы...и очень надеюсь...,что там же он прихватит соленых груздей к картофану...,который мы ужо поставили вариться
Сегодня жители Москвы и области испытают большой дефицит транспорта с зеленым огоньком
Спасибо на Добром Слове Вам! Ну никак не могут понять агностики и атеисты слова Спасителя : : «Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях. И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более того, кто может и душу и тело погубить в геенне.Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего. У вас же и волосы на голове все сочтены. Не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц.Итак всякого, кто исповедует Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным. А кто отречётся от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным». (Мтф.10.27-39). Отвечу им и Вам завтра подробнее...Господь между нами!
Простите что не ответил Вам, поддерживал Вас и отвечал спорщикам со Словом Божьим, Вы недалеки от Истины! Именно Дух Господа И Душа даруемая Им формируют Тело! Совершенно верно, а не наоборот...и именно Господь Бог наш Исус Христос скажем по атеистически "встраивает программу" Души которая довершает творение в Образ и Подобие Свое! Но...легче принять агностикам теорию волн и хромосом...чем признать Его Волю...Отвечу Вам завтра, Господь между нами!
Лично Вам...Как же понимать это творение душ? Сама Церковь с точностью не определяет; но, на основании представленных свидетельств пятого Вселенского Собора, блж. Феодорита и особенно св. Льва, и в соответственность с другими догматами Церкви, надобно полагать, что здесь разумеется не непосредственное творение Божие, а посредственное – что Бог творит человеческие души, как и тела, силой того самого благословения – плодитесь и размножайтесь, которое Он даровал нашим праотцам ещё в начале, – творит не из ничего, а от душ родителей. Ибо, по учению Церкви, хотя души человеческие получают бытие через творение, но так, что на них переходит от родителей зараза прародительского греха, – а этого не могло бы быть, если бы Бог творил их из ничего. Скажут ли, что такое творение душ от душ родителей для нас совершенно неизъяснимо, когда человеческая душа есть существо простое? – Правда. Но для нас совершенно неизъяснимо и то, чтобы Бог, Дух чистейший, мог рождать из существа Своего Сына и изводить Св. Духа, – однако ж Откровение учит, что Бог, действительно, вечно рождает из существа Своего Сына и вечно изводит Св. Духа, не подвергаясь никакому делению… Потому-то ещё древние учители Церкви повторяли, что тайна творения наших душ понятна одному Богу. Принимая мнение о творении человеческих душ от душ родителей, мы, естественно, тем самым отвергаем: а) мнение, будто души происходят от семени родителей, от которого происходят и тела, – мнение, очевидно, допускающее вещественность человеческой души и её смертность вместе с телом; б) мнение, будто души происходят сами собой от душ родителей, как тела от тел, допускающее неизбежно делимость души, и, следовательно, так же вещественность её и смертность, потому что существо совершенно невещественное никогда не может, без особенного творческого всемогущества, произвести из себя какое-либо другое существо; в) наконец, мнение, будто души человеческие творятся Богом из ничего и посылаются Богом в тела, неудобно примиряемое с догматом православной Церкви о распространении первородного греха от родителей на детей путём естественного рождения.Спаситель сам косвенно говорил об этой Тайне : " Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа".(Ин.3-6). Освятившись Духом Святым - одним из ипостасей Бога и причастившись соборной Душой, новое тварное создание именно от нее получает исток в развитии Тела силою Господа Исуса Христа и начинается формирование Образа и Подобия Божия .Но сия Тайна Великая неизьяснима человеческим языком и неподвластна пониманию, о чем косвенно и говорит еще раз Писание : " Тот, кто вдыхает души, есть Тот [же], Кто вызывает небытие к существованию " ( Рим 4, 17). Господь между нами!
"И вот, зачнёшь во чреве и родишь Сына..." - а как иначе должна была Пресвятая Дева произвести на Свет Богочеловека? Экскюзе муа, методом экстракорпорального оплодотворения что-ли? Или в детдоме при Небесной Канцелярии усыновить?
Так что это ни о чём.
И вот не знаю, как Пророка Исайю... ан меня сотворил не Господь, а вполне себе земные мужчина и женщина. Как и всех остальных людей.
И если Господь якобы всем "помогает от утробы матерней" - то откуда тогда берутся два миллиона аборотов в год в России? Он там что, сидит на облачке и в орлянку играет: вот тебе на орла выпало - помогу, родишься! А тебе на решку - извини, дорогой, но тебя частично на стволовые клетки, частично в биомусор! Так что ли?
Насчёт "исполнения Духа ещё от чрева матери" - см. выше. Я и не отрицаю, что, по всей видимости, Душа прикрепляется к телу, ещё когда тело пребывает в утробе матери. Другой вопрос - кажется, это явно не с момента зачатия, а куда позднее.
Священное Писание признает Боговдохновенные труды Исайи, Иеремии, и других Пророков Ветхого Завета, т.к в них предсказано Пришествие Спасителя...поэтому глас Пророков нельзя игнорировать...Что же касается двух миллионов абортов - так если сам человек не принимает этой помощи (а помощь в том, что Создатель Сущего и дает Ключ в Жизнь путем зарождения новой Богоодухотворенной тварной жизни, освящая ее Духом и причащая Душою, ведь у нас миллионы бездетных пар) и отвергает ее, по Вашему утвердению своей свободной волей, "живет своим умом" (умом ли?) и убивает тело младенца в утробе!? О какой орлянке идет речь? Не глуп ли этот человек и не он ли играет в орлянку с Господом? И не о таких ли Слово Спасителя : " Они знают праведный суд Божий, что делающие такие деладостойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют." И как Вы не можете понять, что ни о какой ЦНС ни о каких 150 днях не может быть и речи в случае с Душой...я же привел Вам примеры врачебной практики и фильма, что чувствует человечек , когда близок аборт и как он кричит в ультразвуковом диапазоне, а Вы не верите! Так есть у него Душа в 2-3 недели или нет??? Если Он сжимается и кричит от неминуемой гибели? Вам с Колчиным ничто это не говорит??? Воистину уважаемый Мясоедов Вы Фома Неверующий...Уважаемый Люден- врач и тот не отрицает и уповает на логику, хотя мои воззрения и ему неясны...Уважаемый М-М блеснул догадкой, но не сделал окончательный вывод о происхождении Духа и Души а Вы упираетесь...Никак не можете принять ФАКТЫ, что "Бог ведает вся прежде бытия их" (Дан. 13: 42) и " Прежде, чем Я тебя образовал во чреве, я познал тебя" (Иер. 1: 5) Ниже мой ответ Вам по Вашему возражению.Господь между нами!
...ты знаешь...мне не так принципиально отражение...
...
многочисленности беготни из Москвы в Кострому через Великий Новгород
Ты же сам мне доказывал - на просторах Руси шизофреников в лице православных - пруд пруди
Мал..чо кому в голову взбрендит
Один вона...- девок в постель тащит строго через венчание
Сначала насилует попов у Алтаря...абы венчали...,а потом насилует девок...и заколачивает их живыми в гробЪ
Ну согласиь - кучерявая развлекуха
И почему бы тады иному шизофренику не мотануть в Кострому через Новгород на Ильмень озере?
Ведь бешеной собаке семь верст не крюкЪ
Даже странно...,что ты не лупешишь Фоменко подобным твоим проверенным макаромЪ
....
Для меня же важнее именно монголы
Ибо монголы явно не тянут на православных
Вот смотрю я на официальную карту тех времен....и вижу стрелочки походы Батыя из заволжских степей
Он начал аккуратЪ в 1237
И начал с РЯЗАНИ
Опосля как орешки щелкал
Владимир
Суздаль
Ростов Великий
Ярославль
Тверь
Торжок...
и казалось бы....до твоего НОВГОРОДА Великого ужо рукой подать
Каких нибудь 250 километров
Это максимум 3 конных дня для марш-броска
И стока золота с серебром рухнет под копыта твоих коней!
Это даже ближе...чем от Москвы до Костромы
Ан...нефига
СТОП...
Батый странно разворачивает на юг
Колупается с Козельском...обретя позорЪ...и уходит обратно прочь в степи в 1238 году
Вот я и думаю
Может быть Батый не шизофреник
Он то ведь точно не православный...аки и все монголы
Он умнее
Он просто видит...,что впереди мхи и болота
Сплошная клюква под ногами
А за ней ...нет нихера
Никакого города набитого демократией вечевого сбора и золотом
Это скалигеровская сказка будущих времен
Согласись
Батый 8 раз не женился у алтаря
Он просто девок без венчаний насиловал стадами
Нахрена ему много браков?
У него была одна жена - Боракчин хатун
Он рационалист до мозга костей
С ним твой номер о шизанутости не прокатит
Дык...он и не пошел искать к Ильмень озеру того...чего нет
Ибо он нормален
Как и Фоменко
Раз нет ни одной торной дороги из Торжка в сам ВЕЛИКИЙ НОВГОРОД - дык идиоту понятно
Нет значит там ничего ВЕЛИКОГО
Великий Новгород он ужо обобрал и сжег
И Батый об этом был в курсе
Именно этот реально великий город того времени потом и назвали - Ярославль услужливые борзописцы времен скалигеров и петавиусовЪ, что слепили из четырех иванов - одного Грозного
"Hic Rhodus, hic salta"
Замечательно!
Только что мы установили, подтверждено самим Котушкой, что поездка по маршруту Москва - Новгород Великий - Кострома была зафиксирована в источниках строго единожды за все русские средние века и при том была вызвана чрезвычайными обстоятельствами.
По Нижнему Новгороду в значении "Малый Новгород" в противовес Великому - возражений не последовало.
А насчёт монголов, полагаю, всё проще: торной дороги до Торжка, годной для массового проезда множества всадников, с моей точки зрения, действительно не было. Ибо нах оно Новгороду, заточенному на Европу и Ганзейский Союз, не упало - торить дороги для своих потенциальных завоевателей во все стороны. То бишь, дорога-то, конечно, была, но, в современных терминах, просёлок, а явно не федеральная трасса. А тут ещё и весна пришла, весне дорогу - стал сей просёлок напоминать стоящие по бокам знаменитые новгородские болота. Ну и нах оно Батыю, уже нагруженному золотом всей остальной Руси, ещё куда-то за 250 вёрст хреначить?
Сам же говоришь - он не шизофреник.
...вот вечно ты торопишься...
...
я ж говорю
Лично для меня это не показатель
Ибо и 150 фиксаций мне ничего не дадут...ежели я с тобой спорю
Поэтому этих фиксаций - даже второй по счету...я в учет не возьму
Ты и 150 фиксаций превратишь в 150 шизофренических актовЪ
Нет....?
Что касаемо ПАРЫ Великий Новгород - Малый Новгород...то я уже тебе пояснял
Форумчанин Vint тому свидетель
Мне все равно...как звались эти города
Я просто пытаюсь быть логичным
Если до сих пор НА РЕКЕ ВОЛГА стоит Нижний Новгород...
ТО...
выше именно по реке Волга ДОЛЖЕН стоять иной город...с притензией на имя...либо Великий...либо Верхний...либо Горний...либо Небесный...либо...придумай аналогию сам
Ан он ДОЛЖЕН БЫТЬ !
Ибо с фуя называть этот город у впадения Оки в Волгу НИЖНИМ...?
Нижний ведь он относительно чего-то верхнего
Аль ты опять православных представишь шизофрениками...коим похрен как что называть
...ага...
Вот и пытался Фоменко показать...,что Ярославль вполне может быть Верхним Новгородом
Или просто - ВЕЛИКИМ
Не вопрос
Великий даже лучше звучит
И заодно пояснить всем...,что православные именно разумные люди...для которых имя вообще...и города в особенности - многое значит
А что касаемо заточки типа Новгорода на Ильмень озере на Европу...то в том то и беда
Фоменко бы и не дергался...будь возможно эта заточка технически
Ибо из Ильмень озера ну никак в Европы не попасть
А ведь Венеция стоит именно на сибирской листвиннице
А это миллион забитых в дно ее залива свай
Как доставить этот миллион стволов чисто русского дерева в Европу
Вот поясни мне на примере Ильменя
Круг него...ведь сибирской листвинницы нетути
Не растет она на болотах
....
и шоб ты не мучался
Даю подсказку
Не трогай ты Ладогу и Онегу
По этим озерам странным делом вааще ничего нельзя доставить по их открытой воде
Иначе нафуя там паралельно воде Онеги вырыли вдоль берега рукотворный канал в 60 километров?
А паралельно Ладоге - ишо в 111 километров?
От нефига делать?
И смогли эти каналы слепить тока во времена Петра Великого ... Александра Первого и Николая Первого
Не ранее
Найди ответ на этот вопрос самостоятельно
"Hic Rhodus, hic salta"
Вот хоть ты и КотЪ...
...ан не позволю я тебе прыгать с одного на другое. И обсуждать с тобою всего Фоменко - не стану. А то этак-то следующим постом ты мне и про якобы цементные египетские пирамиды начнёшь. Как говорится - Кострома - Новгород - далее везде....
Возвращаемся к нашим русичам.
Из того, что на слиянии Оки и Волги стоит Нижний Новгород (который, учитывая неоднозначность слова "нижний" в русском языке прошедших веков вполне можно понимать как "Младший Новгород", "Малый Новгород") - не следует ровно НИЧЕГО. И никто ни Фоменке, ни тебе НЕ должен строить где-то выше по Волге (кстати - а почему по Волге, а не по Оке? Ока окодэмику что - глубиной, шириной, качеством воды и перечнем плавающей в ней рыбы не вышла?) "Верхний Новгород". В противном случае - гони, на пару с академиком, мне следы Ростова-на-Оке, Ростова-на-Волге, Ростова-на-Лене, Ростова-на-Енисее, Ростова-на-Днепре и Ростова-на-Москва-реке, раз уж имеется в наличии Ростов-на-Дону. Потому как ежели на Дону есть - то обязан быть и хотя бы ещё на одной великой русской реке.
Ну и уж совсем как-то убого: мол, ежели Господин Великий Новгород с венецианцами сибирской лиственницей не барыжил - то его и не было! Я вот тут себе недавно купил чудо техники - болгарка на аккумуляторе называется. Делается покамест только в Германии, а в Китае - ну хоть бы кто её производил. Нетути. Пришлось брать родного немца по цене минимум втрое супротив вероятного китайского аналога. Может, теперь и Китая нету, если нету китайских болгарок на аккумуляторе?
МясоедовЪ
Извините, что вмешиваюсь, но разве указатель "на Дону" был принят не для того, чтобы не путать донской Ростов с Ростовом Великим? Кстати, Нижним (по чину)) его почему-то не стали называть.
...как тебе сказать...если проще...
...
понимаешь МясЪ - дело в том...,что именно я - Фоменко здесь не поминаю вовсе
Зачем нам срачЪ?
Это ежели СРАЧъ начинают иные...и в Фоменко начинают плевать и обзывать даже не читая...ДА
Таперь...и очень нехотя из-за прежнего опыта...,я встаю...и даю в плевательницу по ее мозгам
Это если меня завести...
Вот перечти выше
Кто здесь поднял вопрос о Великом Новгороде?
Нешто я?
Я и скакать никуда не собирался
Просто мы спокойно с тобой слушали Владимира Высоцкого
И на тебе...
Сдалась тебе эта дорога в Кострому через Ильмень озеро?
Поэтому ни к каким Пирамидам мы не пойдем
Ты вона даже в Тему о том...,что Фоменко расчитал время создания всех главных египетских Зодиаков - не въехал
И задал вопрос Ннируку о гороскопах
И шо...
Ты думаешь я полез тебя просвящать?
...ага...
Себе дороже...
Так и с Ильмень озером
Плюнь
Одно скажу
То...,что там вдоль двух главных озер района Санкт - Петербурга и Новгорода на Ильмене прорыты ручные каналы паралельно самой воде этих озер - говорит только о том...,что этот район стал экономически осваиваться только с петровских времен
С прорытием ентих каналов
До этого - это именно медвежий угол России
Из Владимира и Москвы мы во времена Рюриков ходили к Балтике и в Прибалтику много южнее
Паралельно... и по водам реки Западная Двина
И типа Новгород Великий ну никак не вписывался технически в товарооборот с Европой
Если ты уж так любишь волоки товара ...
ТО...
взгляни на карту и пойми...нах нам этот клюквенный Новгород...кады по Волге...с Ярославля...Торжка...Твери...Ржева ... - мона спокойно двигать товар из сердца Руси и волоком в 10-12 верст сплавлять его в Западную Двину
И никаких проблем
Поэтому твои наезды ко мне с указанием о том...что должен быть помимо Ростова на Дону...ишо и Великий...али Нижний Ростов-на-Дону - беспочвенны
Ибо Ростов-на- Дону именно не назван НИЖНИМ Ростовом на Дону
Если бы у нас был НИЖНИЙ Ростов на Дону...согласен...из моей логики я бы должен был бы искать и ВЕРХНИЙ
А так...это просто твоя неуклюжая попытка с помощью китайской бензопилы замять простой факт
Сибирская лиственница стоит в основании самой Венеции
И я могу пояснить тебе....как она там очутилась
Только вот Новгород будет на Ильмене не при делах
Фоменко нашел путь этого дерева из предУралья
Его резали в районе Великой Перми... и по рекам Вычегда и Сухона гнали в Северную Двину
А оттуда Белым морем ...круг теплых вод норвежского каботажного плавания - спускали в Европу
Я же пошел чуть дальше Фоменко
Фоменко просмотрел возможность иного маршрута
Более короткого...и теплого
Через юг
Поясню
Режем стволы листвинницы в том же районе...
НО...
спускаем лес на юг...по рекам Вятка и Кама в Волгу
И затем ...не в сторону Ярославля ...абы колупаться с волоком в районе рек Шексна-Сухона при Белом озере
А...
по Каме и Вятке войдя в Волгу идти самых легким путем - по течению...НА ЮГ
Меж городов Сызрань и былой Царицын...былой Сталинград...а ноне Волгоград - стоит скромный городок Камышин
Вот его Фоменко и не увидел
А зря
Это ключевой город в моей схеме
Ибо его название дала речка Камышинка
Камышин и стоит на впадении речки Камышинки в Волгу
Так вот...нужно сплав лиственницы довести ровно до Камышина
А там...поворачивать внутрь правого берега Волги...и сплавлять лес по реке Камышинка
Строго всего 12 верст из требуемых 15
Ибо последние три версты нуна было прорыть канал
И ведь его Рюрики прорыли
Ибо если Фоменко не увидел Камышина...,то Петр Первый его увидел
За сто лет Смутного времени канал конечно было зарос...я читал о том...,что Петр паралельно старому рыл новый канал
Это место сейчас занимает небольшой поселок
Со скромным названием ПЕТРОВ ВАЛ
Вот здесь и был ключевой вал меж Волгой и рекой Иловля
Ибо река Иловля имеет волшебное свойство
Она ниже...на юге - впадает именно в реку Дон
А Дон впадает в Азов море...а Азов море - в Черное...а Черное море выводит твой лес к Царь-граду=Константинополю
А далее - пред тобой все золото мира
Ибо в очередь на твой лес стоят и византийцы...и греки...и ромеи...и сицилийцы...и неаполитанцы... - да хоть чорт лысый
Вот этим путем Рюрики и качали золото на Русь из Европы
А золотом этим крыли купола Христовых церквей
Мало того
Рюрики имели грандиозный сбор за сдачу этого маршрута под траффик сверхценных для Европы товаров из Средней Азии
За шелк...перец...лавр...корицу...чай...- да табе ноги мыть вся Европа станет за такой товар
Ибо разве может английская королева прожить хоть день...не испив менее пяти раз чаю?
Правильно...
Она скорее помрет
А ведь ей ишо и кофий был нужен
А и нужно было каравану из Хивы и Бухары просто дойти верблюдами до Каспия
А там уже ждут сей караван русские челны...- мол транспортное дальнобойное такси подано-
Платим деньги купцам...и гоним челны вверх по Каспию - в Волгу
Ровно опять до Камышина
А там....водная и безопасная дорога прямиком в Неаполь
А....
МясикЪ?
Я табе нравлюсь?
И нахера нам тогда твой типа Новгород на Ильмене?
Тока как холодильник для клюквы
Согласен...
Ибо этот регион начнет нормально жить тока опосля того...,как наш Антихрист заложит на болотах свой город Питер имени себя ...и отроет крестьянскими руками каналы вдоль Онеги и Ладоги
Правда население Руси сократит при этом минимум на 4 миллиона душ
"Hic Rhodus, hic salta"
Вот и прекрасно!
Не будем мы с тобою мурыжить ни Ильмень-озеро... ни пирамиды. Я на то согласный.
А что касаемо поста Ннирука - то всё просто: посмотри на его дату. И увидишь - пост Ннирука с вопросом о зодиаках датируется утром следующего дня по сравнению с моим ответом. Что нам говорит ровно об одном: покедова уважаемый Одмин отдыхал от размещения моих ответов... Ннирук переформулировал вопрос, ранее заданный именно в формулировке, а что я думаю о гороскопах Фоменко. Про гороскоп я и отвечал. Ан Ннирук поправился и переспросил о зодиаках. Кстати сказать, правильно поправился, за что ему честь и хвала.
А насчёт чтобы НЕ устраивать срачЪ - так я только за. Ибо в сей Картине Мухина сие есьмь строго прерогатива Натаниеля Бампо. И не след нам с тобою ломать его монополию, а то он и так весь на нервах.
...приношу свои извинения, МясоедовЪ...
...
на дату коммента Ннирука я не обратил внимания
"Hic Rhodus, hic salta"
Уважаемый Мясоедов! Камо грядеши...
Дух дается Господом Исусом Христом, который есть Любовь, Душа следует с Духом и вселяется в тело Божественным промыслом и вместе Триединый Образ Божий является в мир... "Забудет ли женщина грудное дитя свое, чтобы не пожалеть сына чрева своего? Но если бы и она забыла, то Я не забуду тебя (Ис 49:15)." Господь между нами!
Уважаемый Ниф Нафов...
...тут кто бы спорил!
Чтобы женщина забыла своё грудное дитя - тут надо довести женщину до какой-то чрезвычайной ситуации, а в нормальной обстановке 9999 из 10000 женщин своего грудничка любят, опекают и всячески о нём заботятся.
Проблема в том, что я спрашиваю не о новорождённых грудничках, появившихся на свет и живущих уже своей жизнью, независимой от организма матери, а о плодах в женском чреве. Вот мне бы указание из Священного Писания о том, что Господь вкладывает Душу уже в яйцеклетку, в которую прорвался сперматозоид... и именно поэтому эти самые яйцеклетка со сперматозоидом - "такой же человек, как и я"... или вот как и Вы... или вот как наш дорогой Котушка... или даже, страшно сказать, как Юрий Игнатьевич Мухин.
Уважаемый Мясоедов!
Плод в женском чреве есть Дар Божий и стоит несоизмеримо выше любого из нас уже увидевших мир, ибо по словам св.Григория Нисского " «не искусившийся же во зле младенец, поскольку душевным очам его никакая болезнь не препятствует в причастии света, пребывает в естественном состоянии, не имея нужды в очищении к восстановлению здоровья, потому что в начале не принял в душу болезни»... а если нет в его душе греха за что судить? Отвечу Вам завтра более полно...Господь между нами!
...логика здесь простая...
...
напомню
В Книги Бытие - однозначно сказано о том...,что Бог наделяет все живое душами
И животных...и растения...и гадов пресмыкающихся...и человека
Это не Нифф сказал...и не я
Это сказано в Писании
Вывод для верующего чтящего Писание...и отчасти тебя, МясЪ - верующего в бытие Божие, простой
У всего живого есмЪ Душа...или душа
Разницу душ в дереве...и Души в человеке - я пояснял
Даже первыми буковками предложил выделять в размере
Ты не спорил...,вернее пришел со мной к согласию в этих ньюансах
...далее...
Нам Брюс строит гипотезу о том...,что мол младенец получает Душу НЕ СРАЗУ
А как тока зашевелится в материнском животе
О...как!
И ты сцуко молчишь?
Странно...
Ты же меня измочалил вопросами о том...,а в какой момент возникает Душа у человеческого зародыша
И...как такое возможно?
Нешто Господь бдит каждое в мире зачатие...и тот момент...кады мужик на бабу влезает?
И мол ведь непонятно...он ведь влезает на бабу весьма часто так...,что она вовсе не зачинает
А иногда...наоборот
Мужик вовсе на бабу не влезал...,а она взяла...и зачала
Я и это тебе пояснил
.......
А вот вопрос о том...,что в животе у женщины беременной ДО СРОКА начала шевеления - тебя оказывается просто не колышет
Отменно
МясоедовЪ
Заявляю официально
Я лишу табе пенсиона...и оформления твоей Души в НЕБЫТИЕ ВЕЧНОГО ПОКОЯ...,ежели будешь тута сачковать
Вот Фоменко ты с Костромой будешь помнить по гробЪ
А вот зачатый младенец с отсутствующей Душой - ну...пофиг оказывается нашему спецу по рукодельницам
...ага...
Чему они тока тебя тогда учат?
"Hic Rhodus, hic salta"
Начить, смотри, Котушка.
Первое.
Ежели христианство утверждает, что хождение по рукодельницам есть блудный грехЪ, в котором ежели при земной жизни не покаешься и с ентим делом не завяжешь, то потом всенепременно за гробом отмытарят по первое число... - то, выходит, таки да: Господь либо лично... либо через каких-нибудь особо доверенных ангелов-надсмотрщиков именно что следит за каждым мужуком и кажной бабой: кто на кого влезает и по какому поводу: по любви, аль за сто баксов, аль чтобы должностишку получить, аль чтобы дитё зачать.... Иначе как за гробом за блудный грех-то спрашивать, ежели хрен поймёшь, зачем рукодельница осьмнадцатого числа ноября двухтыщепятнадцатого года под МясоедовымЪ ноги раздвигала - дитё ей от него потребовалось, али пара-тройка аккуратно нарезанных бумажек с видом на фоменкин Великий Новгород?
Второе.
Я ж разве спорю, что Господь всякое живое наделяет Душами? (А может быть, даже и вроде бы неживое, типа кристаллов, как уже было озвучено на ЧестнОмЪ Форуме?) Мне интересно - когда Он это делает? Потому как ежели взять за основу тупо процесс количественного и качественного роста сперматозоида в яйцеклетке до человека... тады надо признавать, что и раковая опухоль уже с момента своего появления наделяется Господом Душой! Потому как начинается всё с одной махонькой клеточки, начинающей неконтролируемо плодиться и размножаться... покеда не отправит владельца организма, в котором она плодится и размножается, на тот светЪ... при этом сия клеточка именно что растёт и количественно, и качественно - мутирует по сравнению с нормальными клетками.
Выходит, и ампутация раковой опухоли есьмь убийство живой Души?
...вот поэтому я и не согласный с Ннируком...
...
что былыжник - это живое
Хотя он и может по ннируковски допустим размножаться кристаллами
Я поэтому и говорю...что именно Душа делает объект живым
А вот в раковой опухоли...и несмотря на то...что она способна аки булыжник размножаться - нет Души
Нет даже просто души
.....
а по первой части твоего вступления я уже понял
Ты не будешь задавать Брюсу вопрос о бездушных зачатых как три месяца в лоне матери младенцах
Ну...это твое право
У нас свободный Форум
"Hic Rhodus, hic salta"
А вот в этом месте посылаю я тебя...
...в столь любимые тобою мухинские подвалы.
Ибо не помню уже, как звалась та Картина Мухина, где я оставил сей КомментЪ... ан диспут тогдашний помню. Был!
Вот смотри.
С точки зрения чистой физиологии есть две стадии развития человеческого плода:
1. Плод не может жить независимо от организма матери; и
2. Плод может жить независимо от организма матери.
Причём, оговорюсь сразу, не всё так просто, как кажется. Во вторую стадию плод переходит не в момент появления на свет, а, как доказано текущей медицинской практикой, примерно на пятом месяце развития. Во всяком случае, эксперимент такой был: женщина погибла, находясь на достаточно позднем (около 5 мес.) сроке беременности и врачи решили на свой страх и риск извлечь из мёртвого тела плод и попытаться его выходить... и выходили! Выжил и развился в нормального ребёнка, хотя и без участия погибшей биологической мамы.
Вот оно и выходит, что по всей видимости, Дело обстоит так: можешь жить самостоятельно, вне зависимости от утробы мамы? - ты уже человек, со всем набором причиндалов, включая и Душу.
Не можешь? - извини, брат, мы всё понимаем... ишшо буквально 100-150 дней и... ан, покедова ты - плод, и не более того.
Вот, наверное, в этот момент становления плода человеком - Душу и пристёгивают. Ибо ну маразм же это - пристёгивать её к сперматозоиду, добравшемуся дл яйцеклетки!
МясоедовЪ
Если впихивать душу, то только в момент когда сформированная центральная нервная система и не раньше, поскольку если душа и есть, то жить в нереагирующем организме она скорее всего не может да и вряд ли захочет.
Колчин. А ведь действительно!
Пожалуй, именно наличие сформированной ЦНС - один из важнейших показателей способности тела к принятию Души.
Уважаемый Мясоедов!
"Так говорит Господь, создавший тебя и образовавший тебя, помогающий тебе от утробы матерней" (Исаия 44:2).
"Ибо ты устроил внутренности мои, и соткал меня во чреве матери моей. Славлю Тебя, потому что я дивно устроен." (Псалом 138:13-14).
"Прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя" (Иеремия 1:5).
Говоря об Иоанне Крестителе: "и Духа Святого исполнится еще от чрева матери своей" (От Луки 1:15).
"Господь призвал меня от чрева ... И ныне говорит Господь, образовавший меня от чрева в раба Себе.." (Исаия 49:1-5).
Апостол Павел говорит: "Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатию Своею..." (К Галатам 1:15).
"Не Он ли, Который создал меня во чреве, создал и его, и равно образовал нас в утробе ?" (Иов 31:15).
Иоанну Крестителю было дано имя прежде рождения (Лк., 1, 13).
Во время Благовещения ангел Господень нарекает имя Богомладенцу
прежде его зачатия от Духа Святаго: " И вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус" (Лк., 1, 31).
...Нифф...- низкий поклон тебе за поддержку...
...
Бо склевали бы меня атеисты с агностиками
Они никак не поймут...,что и нервную Систему человека формирует Душа
Душа - это программа
И Она ДОЛЖНА УЖЕ БЫТЬ ИМПЛАНТИРОВАНА В ЧРЕВО МАТЕРИ с первого мгновения появления первой клетки зародыша
Через нее идет трансляция разворачивания всего плода в полноценного младенца 9 месяцев
Причем этот младенец не есть копия матери
Его Душа не есть копия Душ отца и матери
Она ЖИВЕТ СОБСТВЕННОЙ ЖИЗНЬЮ
И подчиняется....как и все Души людей внешней программе КОНТРОЛЯ
У этого КОНТРОЛЯ есьмЪ даже свой Ангел Хранитель
Читайте ишо раз спеца по компам и программам - Николаевского
Об ЭТОМ ДОГАДАЛСЯ МУХИН
Тока многие его освистали...ибо это и есть чистой воды принятие НЕЧТО ВНЕШНЕГО
То бишь БОГА
Мухин выкручивался как мог...и искал место хранения ПАМЯТИ развертывания и младенца...и всего Мироздания в неком пространстве на твердой подложке
Желательно - кремниевой природы
Аки природа матрицы и микрочипов
"Hic Rhodus, hic salta"
Обожди, Котушка!
Сейчас и до тебя доберёмся.
Хотя заклёвывать, конечно, не станем - мы ж не зверобои, ты нам живой нужен.
...уфффф...обнадежил...
...
значится хотя бы ишо одну рабочую смену смогу отстоять
"Hic Rhodus, hic salta"
Может, и не одну...
...а целых две!
...низкий табе поклон...
...
от всех моих соседей из таксопарка
Митрич с гиканьем побежал в подвалы ...за продуктом чистейшей слезы...и очень надеюсь...,что там же он прихватит соленых груздей к картофану...,который мы ужо поставили вариться
Сегодня жители Москвы и области испытают большой дефицит транспорта с зеленым огоньком
Ну а моим клиентам я отзвонюсь....и прямо скажу
- МясоедовЪ таким добрым бывает редко-
Гуляй рванина ...от рубля и выше(с)
"Hic Rhodus, hic salta"
Уважаемый М-М!
Спасибо на Добром Слове Вам! Ну никак не могут понять агностики и атеисты слова Спасителя : : «Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях. И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более того, кто может и душу и тело погубить в геенне. Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего. У вас же и волосы на голове все сочтены. Не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц. Итак всякого, кто исповедует Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным. А кто отречётся от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным». (Мтф.10.27-39). Отвечу им и Вам завтра подробнее...Господь между нами!
Уважаемый М-М!
Простите что не ответил Вам, поддерживал Вас и отвечал спорщикам со Словом Божьим, Вы недалеки от Истины! Именно Дух Господа И Душа даруемая Им формируют Тело! Совершенно верно, а не наоборот...и именно Господь Бог наш Исус Христос скажем по атеистически "встраивает программу" Души которая довершает творение в Образ и Подобие Свое! Но...легче принять агностикам теорию волн и хромосом...чем признать Его Волю...Отвечу Вам завтра, Господь между нами!
...спасибо...
...
Нифф
"Hic Rhodus, hic salta"
Уважаемый М-М!
Лично Вам...Как же понимать это творение душ? Сама Церковь с точностью не определяет; но, на основании представленных свидетельств пятого Вселенского Собора, блж. Феодорита и особенно св. Льва, и в соответственность с другими догматами Церкви, надобно полагать, что здесь разумеется не непосредственное творение Божие, а посредственное – что Бог творит человеческие души, как и тела, силой того самого благословения – плодитесь и размножайтесь, которое Он даровал нашим праотцам ещё в начале, – творит не из ничего, а от душ родителей. Ибо, по учению Церкви, хотя души человеческие получают бытие через творение, но так, что на них переходит от родителей зараза прародительского греха, – а этого не могло бы быть, если бы Бог творил их из ничего. Скажут ли, что такое творение душ от душ родителей для нас совершенно неизъяснимо, когда человеческая душа есть существо простое? – Правда. Но для нас совершенно неизъяснимо и то, чтобы Бог, Дух чистейший, мог рождать из существа Своего Сына и изводить Св. Духа, – однако ж Откровение учит, что Бог, действительно, вечно рождает из существа Своего Сына и вечно изводит Св. Духа, не подвергаясь никакому делению… Потому-то ещё древние учители Церкви повторяли, что тайна творения наших душ понятна одному Богу. Принимая мнение о творении человеческих душ от душ родителей, мы, естественно, тем самым отвергаем: а) мнение, будто души происходят от семени родителей, от которого происходят и тела, – мнение, очевидно, допускающее вещественность человеческой души и её смертность вместе с телом; б) мнение, будто души происходят сами собой от душ родителей, как тела от тел, допускающее неизбежно делимость души, и, следовательно, так же вещественность её и смертность, потому что существо совершенно невещественное никогда не может, без особенного творческого всемогущества, произвести из себя какое-либо другое существо; в) наконец, мнение, будто души человеческие творятся Богом из ничего и посылаются Богом в тела, неудобно примиряемое с догматом православной Церкви о распространении первородного греха от родителей на детей путём естественного рождения.Спаситель сам косвенно говорил об этой Тайне : " Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа".(Ин.3-6). Освятившись Духом Святым - одним из ипостасей Бога и причастившись соборной Душой, новое тварное создание именно от нее получает исток в развитии Тела силою Господа Исуса Христа и начинается формирование Образа и Подобия Божия .Но сия Тайна Великая неизьяснима человеческим языком и неподвластна пониманию, о чем косвенно и говорит еще раз Писание : " Тот, кто вдыхает души, есть Тот [же], Кто вызывает небытие к существованию " ( Рим 4, 17). Господь между нами!
...огромное спасибо...Нифф !!!
...
ты укрепил меня в моем понимании этого очень сложного вопроса
Одновременно...,и как бы Зверобой не злобствовал...,я все таки читая тобой приведенное, понимаю, что я человек православного мировоззрения
"Hic Rhodus, hic salta"
Уважаемый Ниф, извините, но...
...не убедили.
"И вот, зачнёшь во чреве и родишь Сына..." - а как иначе должна была Пресвятая Дева произвести на Свет Богочеловека? Экскюзе муа, методом экстракорпорального оплодотворения что-ли? Или в детдоме при Небесной Канцелярии усыновить?
Так что это ни о чём.
И вот не знаю, как Пророка Исайю... ан меня сотворил не Господь, а вполне себе земные мужчина и женщина. Как и всех остальных людей.
И если Господь якобы всем "помогает от утробы матерней" - то откуда тогда берутся два миллиона аборотов в год в России? Он там что, сидит на облачке и в орлянку играет: вот тебе на орла выпало - помогу, родишься! А тебе на решку - извини, дорогой, но тебя частично на стволовые клетки, частично в биомусор! Так что ли?
Насчёт "исполнения Духа ещё от чрева матери" - см. выше. Я и не отрицаю, что, по всей видимости, Душа прикрепляется к телу, ещё когда тело пребывает в утробе матери. Другой вопрос - кажется, это явно не с момента зачатия, а куда позднее.
Уважаемый Мясоедов!
Священное Писание признает Боговдохновенные труды Исайи, Иеремии, и других Пророков Ветхого Завета, т.к в них предсказано Пришествие Спасителя...поэтому глас Пророков нельзя игнорировать...Что же касается двух миллионов абортов - так если сам человек не принимает этой помощи (а помощь в том, что Создатель Сущего и дает Ключ в Жизнь путем зарождения новой Богоодухотворенной тварной жизни, освящая ее Духом и причащая Душою, ведь у нас миллионы бездетных пар) и отвергает ее, по Вашему утвердению своей свободной волей, "живет своим умом" (умом ли?) и убивает тело младенца в утробе!? О какой орлянке идет речь? Не глуп ли этот человек и не он ли играет в орлянку с Господом? И не о таких ли Слово Спасителя : " Они знают праведный суд Божий, что делающие такие деладостойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют." И как Вы не можете понять, что ни о какой ЦНС ни о каких 150 днях не может быть и речи в случае с Душой...я же привел Вам примеры врачебной практики и фильма, что чувствует человечек , когда близок аборт и как он кричит в ультразвуковом диапазоне, а Вы не верите! Так есть у него Душа в 2-3 недели или нет??? Если Он сжимается и кричит от неминуемой гибели? Вам с Колчиным ничто это не говорит??? Воистину уважаемый Мясоедов Вы Фома Неверующий...Уважаемый Люден- врач и тот не отрицает и уповает на логику, хотя мои воззрения и ему неясны...Уважаемый М-М блеснул догадкой, но не сделал окончательный вывод о происхождении Духа и Души а Вы упираетесь...Никак не можете принять ФАКТЫ, что "Бог ведает вся прежде бытия их" (Дан. 13: 42) и " Прежде, чем Я тебя образовал во чреве, я познал тебя" (Иер. 1: 5) Ниже мой ответ Вам по Вашему возражению.Господь между нами!
Отправить комментарий