|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 12 гостей.
|
|
РЕЛИГИЯ НЕНУЖНЫХ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 12 гостей.
|
|
ниф нафофу
А вы никогда не задумывались о том, что цитируя других, вы как собеседник становитесь никому не интересны, поскольку своих мыслей не имеете? Зачем нужны вы, и зачем вы нужны миру, когда всё что вы производите, уже давно произведено и растиражировано?
....Колча...упрек может и справедлив...тока это не тот случай...
...
Нифф справедливо цитирует запрошенное МясомЪ
МясЪ просил - Нифф сделал
Другое дело...,что Мясоедову и эти цитаты не устроили
Ему из Евангелий о зачатии и наличии Души у зачатого - подавай
Ну...именно из самих Евангелий я думаю и Нифф на эту Тему не найдет
Я пытался пояснить Мясоедову логику понимания этой Темы христианином
МясоедовЪ же хочет не логики...а чистоты вероучения
Это довольно сложная Тема
Я же о твоем, Колчин замечании
Нифф прав сейчас в цитировании
Доступные источники из христианских книг он привел
"Hic Rhodus, hic salta"
Подтверждаю!
Уважаемый Ниф действительно действовал строго в рамках моего запроса.
Поднапрягся - и выдал всё, что есть в Евангелиях и писаниях Апостолов на слова типа "зачатие".
Благодаря чему мы тут и выяснили с совершенной ясностью: НЕТ в христианском Священном Писании указания, что Душа вкладывается в человеческое тело ещё в момент, когда тело представляет собою сперматозоид, попавший в яйцеклетку. Есть только несколько двусмысленных фраз о том, что Господь оберегает человека уже тогда, когда он находится в материнской утробе. С чем я, собственно, и не спорил, выдвигая гипотезу, что плод перестаёт быть плодом и начинает считаться человеком ещё у мамы в животике... хотя и не ранее месяца примерно 5-6-го от начала беременности, когда обретает способность выживать вне зависимости от жизни или смерти материнского организма.
---------------------------
А вот Котушку сейчас начну мурыжить.
Ибо назвался мухомором - лезь токсикоману в пиццу.
Вот, Котушка, смотри. Ежели ты выдвигаешь гипотезу, что первична именно Богом данная Душа... а ЦНС - это не более, чем последствие проникновения Души в тело... то как ты объяснишь массу врождённых уродств и заболеваний, завязанных именно на ЦНС - в диапазоне от идиотии до ДЦП? Это что же - Душа, проникшая в женское причинное место вместе со сперматозоидом - определяет, быть будущему ребёнку нормальным, али скрюченным на всю жизнь ДЦПшником? И ежели у человека есть Свобода Душевного Выбора, гарантированная Самим Богом - то именно человек и определяет, рождаться ему с диагнозом "дебильность" или с диагнозом "ДЦП" или вовсе без диагноза?
...мы ездили и по этой Теме...,МясоедовЪ
...
я ж пояснял тебе то...,что Душа имплантируется в зародыша посредством двух половых клеток
Одна из них...,а порою и обе, получают эту Душу вследствии того...,что тебе очень нужно от рукодельниц
Вследствии оргазма
Твоего - точно...,ан поди хорошо бы и чужого - женского...
Вся беда в том...,что Душа сопряжена жидкостным носителем
Кровью...и содержанием самой жидкостной среды половой клетки
А вот жидкость в человеке - это на 80 процентов - ВОДА
А вода имеет свойство ПАМЯТИ
А ПАМЯТЬ помнит многое из похождений родителей - носителей половых клеток и первичной программы запуска
Вот эти твои похождения к рукодельницам...в этой жидкостной среде - тоже весьма подробно записаны
И если они были добрыми в Сути...,то расчитывай на доброе потомство
А вот ежели ты шалил ЗЛО...,дык и имеешь большой шанс получить проблемы сбоя программы настройки ЦНС
И исправляй потом свое поведения...носясь всю жизнь со своим чадом по больницам
.............
уфффф...
хорошо...,что я ишо не добрался до митричевых груздей...и успел табе адекватно ответить
"Hic Rhodus, hic salta"
Уважаемый Мясоедов!
А вот собственно и главное... Если же предположить, что в человеке сначала появляется тело, а затем только душа, то, во-первых, это наводит на мысль,что душа творится для тела, а не наоборот: "а всё делаемое для чего-нибудь, конечно малоценнее того, для чего делается, как и Евангелие сказывает, что душа не больше пищи, и тело одежды (Мф. 6: 25)" и в таком случае умная природа окажется стоющею менее, нежели бренная тварь... Далее, при этом нарушается мысль Священного Писания и Предания Церкви о целостности человека, тождестве субъекта в нём: "Поскольку человек, состоящий из души и тела, есть единое, то предполагаем одно общее начало его состава, так что он ни старше, ни моложе самого себя и не прежде в нем телесное, а потом другое. Напротив того, утверждаем, что предведущим Божиим могуществом, согласно с изложенным несколько выше учением, приведена в бытие вся полнота человеческого естества, как свидетельствует об этом пророчество, которое говорит, что Бог ведает вся прежде бытия их (Дан. 13: 42). В сотворении же каждой части не предпоставляем одного другому и души телу, и наоборот, чтобы человек, разделяемый разностью во времени, не был поставляем в разлад с самим собой"... Также при мысли о том, что в зародыше тело предваряет душу содержит в себе клевету на Создателя, якобы не могущего произвести совершенным то, что предопределил: "Поскольку, по учению апостольскому, естество наше представляется двояким, иным в человеке видимом, и иным – в потаенном (1 Пет. 3: 4), то, если одно предсуществовало, а другое произошло после, сила Создателя окажется какой-то несовершенной, недостаточной, чтобы произвести все сразу, но раздробляющей дело и трудящейся особо над каждою половиной...И наконец это свидетельства Священного Писания о движениях младенцев в утробе и даже о способности пророчествовать: «Вот лоно Ревеки волнуется (Быт. 25: 22), а далеко ещё до времени родов.<…> Ликует Елисавета – её толкнул изнутри Иоанн (Лк. 1: 41-45). Прославляет Бога Мария – Христос внутри Её к этому побудил (Лк. 1: 46-55). Матери узнают своих детей, узнанные равным образом ими самими, конечно, живущими, обладавшими не только душой, но и духом. Так, ты читаешь голос Бога и к Иеремии: Прежде, чем Я тебя образовал во чреве, я познал тебя (Иер. 1: 5). Если Бог образовывает человека во чреве, то душу в него вдыхает так, как сделал это вначале: И образовал Бог человека и вдохнул в него дыхание жизни (Быт. 2: 7). Бог мог познать человека во чреве только всего целиком: И прежде, чем ты вышел из лона, Я освятил тебя (Иер. 1: 5), – неужели ещё остающегося неживым телом? Конечно нет: ведь Бог – Бог живых, а не мёртвых (Мф. 22: 32). И еще - профессор Стюард Кэмпбелл из Англии сделал высококачественные снимки человечка на стадии 10 - 12 недель методом ультрасонографии Допплер...сейчас будете огорчены выводом - зародыш плачет(!!!) когда мама курит(!!!) www.topnews.ru/photo_id_795.html Так есть у него Душа? Или нет? Или будете отрицать Истину, уважаемый Мясоедов? И прошу Вас - «Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную, а они свидетельствуют о Мне»(Ин.5-39). Господь между нами!
marshrut-moskva
Не Колча, а Колчин. В отношении упрека - Ниф всегда в цитировании и кроме цитирования как такового вообще ничего нет.
...извините Колчин...
...
тогда уж я буду снова с Вами на Вы...
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
Можно на ты, не сахарный)
...хорошо...для меня...
...
важно одно
Понимание, а не раздражение моего собеседника
На ты...,так на ты
"Hic Rhodus, hic salta"
Уважаемый Колчин!
" Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда." (От Иоанна 18:36) значат то, что Вам и подобным Вам, живущим как Вы говорите своими мыслями, неимоверно трудно понять Его и вразумившись, омывшись и освятившись ими начать поступать по Его заповедям? И не потому ли я лично, как Его служитель, становлюсь неинтересен Вам и Вашим собеседникам? Не помните, однако, ЧТО стало с Вавилоном и Вавилонской Башней? На примере Спасителя Вы видите, что Его мученическая смерть на кресте для мира до сих пор является поражением. Вам сложно понять, каким образом Он мог взять на себя грехи всего мира. Царство Божье и его законы имеют духовную природу, поэтому понять их, и начать жить в соответствии с ними возможно только смирив свой разум перед Богом и открыв своё сердце для Него. Многое, что Господь призывает Вас и всех сделать, кажется безумием в глазах мира. Вы сами иногда можете думать, это неразумно и нелогично слушаться Бога. Вам могут приходить мысли, что Вы обрекаете себя на поражение и уничтожение, когда исполняете Божьи повеления. Но истина в том, что когда Вы подобно Спасителю говорите и действуете, как представители Божьего Царства, Вы даёте возможность Богу действовать в Вашей жизни и являть Свою славу. Апостол Павел говорит, что все ищут своего, а не того, что угодно господу Иисусу Христу. Господь между нами!
Уважаемый Мясоедов!
А здесь посмотрите пожалуйста ЧТО говорят врачи-практики о как Вы говорите " просто клеточки " mama.ladycity.ru/doc/693/ Врач Пауль Роквелл из Нью-Йорка так описывает аборт 8-недельного зародыша: "Зародышу было два месяца. Я взял в руки плаценту и увидел, как в жидкости пузыря довольно быстро плавало микроскопическое существо мужского пола 1,5 дюйма длиной, он был полностью сформирован, с длинными конусообразными пальцами. Кожа его была почти прозрачна, а на копчиках пальцев легко различались артерии и вены. Младенец выказывал активность, плавал со скоростью один круг в секунду, как настоящий пловец... Когда плацента разорвалась, микроскопический человек лишился жизни и приобрел знакомый вид зародыша с несгибаемыми конечностями..." Господь между нами!
Уважаемый Мясоедов!
Как ни хотите принять Истину... Вот три Постановления 5 Вселенского Собора осудившего "ориегеново учение" : "1.Кто говорит или думает, что души человеческие предсуществовали, что они были прежде умами и святыми силами, а затем обратились к худшему и чрез это охладели в любви к Богу, отчего и называются духами и в наказание посланы в тела, тот да будет анафема.
2.Кто говорит или думает, что душа Господа прежде существовала и соединилась с Богом Словом прежде воплощения и рождения его от Девы,- да будет анафема.
3.Кто говорит или думает, что сначала во чреве святой Девы образовалось тело Господа нашего Иисуса Христа и за тем с ним соединился Бог Слово и душа существовавшая уже прежде, - да будет анафема." Святитель Софроний Иерусалимский : "Хотя души человеческие, - пишет святитель, - благодатью Божией и освободились от смерти, естественным образом преследующей все в созданной природе, однако ж ради этого мы не будем предполагать, что они существовали прежде тел, и не будем думать, будто они до появления и до основания этого видимого мира жили какой-то вечной жизнью, не будем говорить, что они обладали жизнью небесной, живя жизнью бестелесной и бесплотной и вечной на небе, некогда не существовавшем, как желал бы этого заблуждавшийся Ориген и сообщники и единомышленники его, Дидим и Евагрий, и остальное полчище их, выдумывающее басни. Они не только это проповедуют ошибочно, увлекаясь языческими учениями и оскверняя высокое происхождение христианское, но даже безумно отвергают воскресение этих тел, которыми мы ныне облечены, и бестолково болтают многое множество того, что достойно нечестивого баснословия их..." Да, Новая жизнь причащается в чреве женском Духом Святым и Душа вселяется в тварное создание Промыслом Господа нашего Исуса Христа в момент зачатия ... по Вашему, в зародыша нового человека... сие действие происходит как невидимое и неосязаемое и тайна Великая есть... а Вы думаете почему уже на 3-5 неделе в чреве матери маленькое человеческое Создание в момент приближения к нему иглы или кюретки при хирургическом аборте непроизвольно открывает ротик и отшатывается от инструмента??? Так есть ли у него Душа или нет ? Или Вы не знали этих фактов ? И даже в некоторых случаях засвидетельствованы "немые" крики неродившегося зародыша в ультракоротком диапазоне не слышимых человеческим ухом? youtu.be/0fLefBZg9uI Не советую смотреть до конца, уважаемый Мясоедов, это действительно страшно... Воистину слова Спасителя как нельзя лучше подходят таким " людям " : " И не бойтесь убивающих тело, души же не
душу и тело погубить в геенне." (Мтф 10:28)... Дай же Всем Душам младенцев убиенных и умерщвленных Царствия Твоего Господи, между нами Он!
Уважаемый Ниф Нафов, Вы меня, конечно...
...извините - но Вы мои посты вообще читаете?
Я ведь вроде бы ясно обозначил свою позицию: всё, что вы хотели знать о христианстве (учении Иисуса Христа) - изложено в четырёх Евангелиях (книгах, в которых ученики Христа, лично общавшиеся с Ним, записали Его публичные и не очень выступления перед народом) и в посланиях Апостолов.
А Вы мне опять: постановление Собора... "Постановления Соборов" - это ведь из серии "попЫ не поделили бизнес и начали собачиться, у кого Христос правильнее". Вот зачем мне спекуляции "торговцев благодатью" на Христовом учении, когда я могу ознакомиться с ним из вторых (апостольских, ученических) рук?
Уважаемый Мясоедов!
Выше я ответил Вам по теме и подведу некоторые итоги - твердое убеждение по наитию уважаемого М-М весьма близкое к Истине, но не освятившего главное, а именно как и чем Созидается Дух и Душа в Теле и когда это происходит это предмет дальнейшего диалога...Господь между нами!
ниф нафоф
Спасибо. Действительно интересно... и логично.
Уважаемый Люден!
В ответе уважаемому Мясоедову я привел ссылку про доктора медицины акушера Стивена Кэмпбелла по той же тематике о Душе маленького человечка во Чреве мамы...Размещаю для Вас также... www.topnews.ru/photo_id_795_2.html Пожалуйста! Господь между нами!
...о, как Мясушка...
...
у нас тута уже групповое общение с тобой
Я даже и не поспеваю что либо умного добавить
Скоро на доступ к тебе будет очередь!!!
Ибо твои вопросы и возражения...ну самые сладкие
Аки десертЪ
"Hic Rhodus, hic salta"
Ветераны Великой Оте...
...пардон, Форумной дискуссии - обслуживаются вне очереди!
...вот засранец...
...
знает чем меня пронять
"Hic Rhodus, hic salta"
Развитие "Продолжение 2"
Мы не видели Абсолюта, мы не слышали его голоса и слов которые он говорил нам, мы лишь знаем толкования иных о нём, их представления и их веру в Него. Мы можем принять их образы о Нём и идти их дорогой, забыв о своей. Но рождены ли мы для того, чтобы идти проторенными тропами или искать свой Путь? Много поводырей ты встретишь в своей жизни, стремящихся увести тебя за собой, но нужно ли их знание пути тебе? Куда приведут они тебя? Увидев свет впереди их дороги, указанной тебе ими, не спеши идти по ней, ибо Солнце одинаково освещает дороги и к цветущим садам, и к бездне.
Зачем мы приходим вновь в жизнь, только ли ради того, чтобы сбежать из той? Что привело сюда нас? Ты знаешь что за гранью откуда ты пришел, есть не только лишь воспоминания и смутные ощущения тебя былого в окружении чужих и знакомых голосов растворенных в вечности. Мы можешь спрятаться от того мира, скрывшись за верой в свою иллюзию. Но надолго ли? Тот мир будет всё ярче и ярче проглядывать сквозь растворяющийся туман фантазии. Мы снова увидим все грани мира и ужаснемся многому и многим. Мы захотим в колыбель, в детство, где нет воспоминаний о том кем мы были, в мир где водой из чистого родника нового рождения, мы можем попробовать смыть всю пыль дорог, которыми мы шли и волей своей, выстроить себя сызнова, разбирая и перестраивая себя. Ибо уходя туда рабом, рабом и вернешься, а уйдя свободным, вернешься им же.
Колчин
А ведь у Вас действительно получается -- Вещь... Только доступна она будет немногим. Вроде магического артефакта, которым может воспользоваться не каждый.
Я воспринимал НБ как ребёнка из-за его приверженности к догматам... А теперь вижу, что и сам ненамного взрослей. Мне тоже нужно, чтобы кто-то сильный и умный сказал, что есть Истина... Поставил маяки, проложил курс. В то время как истинный путь, путь зрелой личности -- в Неведомое...
Колчин...
Luden
Право слово, Люден, прекращайте, лучше помогайте - из одной мысли, можно наработать массу вариантов и постараться их сравнить, в итоге можно прийти к наиболее зрелой и здравой идеи.
Колчин
Кажется, Вы опять подозреваете меня в лести)). Это всего лишь благодарность, Капитан, ничего более. Свидетеля Колчина из меня точно не выйдет))). Но что хорошо -- то хорошо. И вмешиваться в это волшебство я просто боюсь.
Luden
Оставим комплименты дамам)
Люден
Я воспринимал НБ как ребёнка из-за его приверженности к догматам...
:)))))))))))))))))))
Вот где собака зарыта.
Приверженность догматам это признак взрослости !
Догматик:
- Ленин был невысокий, лысый с бородкой, картавил.
Недогматик:
- Фуууууууууууууу узко мыслите. Ленин был двухметровым мачо, заплетал волосы в косичку, звенел
колокольчиком.
____________
Догматик:
-Люди со светлыми волосами это блондины.
Недогматик:
Фуууууууууууууууу узко мыслите. Рыжеволосые и черноволосые тоже блондины.
__________
Догматик:
- Христиане это те для кого Христос Бог
Недогматик:
- Фуууууууууууууууууууууу узко мыслите. Те для кого Христос, мошенник, учитель, экстрасенс, фокусник, пророк, итд итп тоже христиане
Догматик:
- Говорю то что есть на самом деле.
Недогматик:
- Что хочу, то и утверждаю.
Колчин
Слепоглухой Колчин человеку:
- Мы не видели Абсолюта, мы не слышали его голоса и слов которые он говорил нам, мы лишь знаем толкования иных о нём, их представления и их веру в Него. Мы можем принять их образы о Нём и идти их дорогой, забыв о своей. Но рождены ли мы для того, чтобы идти проторенными тропами или искать свой Путь? Много поводырей ты встретишь в своей жизни, стремящихся увести тебя за собой, но нужно ли их знание пути тебе? Куда приведут они тебя? Увидев свет впереди их дороги, указанной тебе ими, не спеши идти по ней, ибо Солнце одинаково освещает дороги и к цветущим садам, и к бездне.
Зачем мы приходим вновь в жизнь, только ли ради того, чтобы сбежать из той? Что привело сюда нас? Ты знаешь что за гранью откуда ты пришел, есть не только лишь воспоминания и смутные ощущения тебя былого в окружении чужих и знакомых голосов растворенных в вечности. Мы можешь спрятаться от того мира, скрывшись за верой в свою иллюзию. Но надолго ли? Тот мир будет всё ярче и ярче проглядывать сквозь растворяющийся туман фантазии. Мы снова увидим все грани мира и ужаснемся многому и многим. Мы захотим в колыбель, в детство, где нет воспоминаний о том кем мы были, в мир где водой из чистого родника нового рождения, мы можем попробовать смыть всю пыль дорог, которыми мы шли и волей своей, выстроить себя сызнова, разбирая и перестраивая себя. Ибо уходя туда рабом, рабом и вернешься, а уйдя свободным, вернешься им же.
Христос (Абсолют) человеку:
- Иди за Мной, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.
Н.Б.
можете не утруждаться, лень вас читать.
Колчин
можете не утруждаться, лень вас читать.
:)))))))))
Не беспокойтесь за меня, я совершенно не утруждаюсь. Честно, честно.
Вы играетесь создавая новую религию, я играюсь ища в этой религии нелепости. Каждому своё.
РS
Ваш ник не означает, что пост адресован вам, я просто таким образом обозначаю на чью фразу я реагирую.
...а можно мне усугубить Колчина...по-нашему...по-бразильски ???
...
то бишь тьфу ты...по-шоферски???
И со всей силой таланта моего тезки
И будет это тогда звучать так...
...........................................
Сам виноват - и слезы лью,
И охаю -
Попал в чужую колею
Глубокую.
Я цели намечал свои
На выбор сам,
А вот теперь из колеи
Не выбраться.
Крутые скользкие края
Имеет эта колея.
Я кляну проложивших ее,-
Скоро лопнет терпенье мое,
И склоняю как школьник плохой,
Колею - в колее, с колеей...
Но почему неймется мне? Нахальный я!
Условья, в общем, в колее
Нормальные.
Никто не стукнет, не притрет -
Не жалуйся.
Захочешь двигаться вперед? Пожалуйста.
Отказа нет в еде-питье
В уютной этой колее,
И я живо себя убедил -
Не один я в нее угодил.
Так держать! Колесо в колесе!
И доеду туда, куда все.
Вот кто-то крикнул сам не свой:
- А ну, пусти! -
И начал спорить с колеей
По глупости.
Он в споре сжег запас до дна
Тепла души,
И полетели клапана
И вкладыши.
Но покорежил он края,
И шире стала колея.
Вдруг его обрывается след -
Чудака оттащили в кювет,
Чтоб не мог он нам, задним, мешать
По чужой колее проезжать.
Вот и ко мне пришла беда - Стартер заел.
Теперь уж это не езда,
А ерзанье.
И надо б выйти, подтолкнуть,
Но прыти нет -
Авось подъедет кто-нибудь -
И вытянет...
Напрасно жду подмоги я,-
Чужая эта колея.
Расплеваться бы глиной и ржой
С колеей этой самой чужой,-
Тем, что я ее сам углубил,
Я у задних надежду убил.
Прошиб меня холодный пот
До косточки,
И я прошелся чуть вперед
По досточке.
Гляжу - размыли край ручьи
Весенние,
Там выезд есть из колеи - Спасение!
Я грязью из-под шин плюю
В чужую эту колею.
Эй, вы, задние!
Делай, как я.
Это значит - не надо за мной.
Колея эта - только моя!
Выбирайтесь своей колеей.
"Hic Rhodus, hic salta"
У него
и другие мысли заводились www.youtube.com/watch
Έξηκοστοςτιων
Отправить комментарий