Ещё раз, Всем приношу извинения. Выход из болячки оказался не менее тяжёл, чем вход.
Собрал Ваши посты в одну стопку и пытаюсь отвечать сразу на все, если Вы не против, Luden.
Сначала про общество. Подпишусь почти под каждым Вашим словом, но немножко добавлю своего.
Обращение к нравственно высоким сущностям должно начинаться с отказа от достижения личных целей в ущерб обществу. И, наверное, всё таки добавить –«… и другим людям…»? Потому как нарушать планы других, конечно можно, но эти сломанные планы в свою очередь могут нарушить планы ещё одних людей, что в итоге вызовет своеобразную цепную реакцию. Наверно лучше договариваться на берегу (впрочем, как всегда)
Я не понял, что Вы подразумеваете под обществом, вот и возникло недоразумение. Я говорил, что если новорождённого оставить одного, вне общества, то он человеком никогда не станет («маугли»). Естественно полноценные права они получат повзрослев. Но и тут вопрос когда? В древности можешь делать детей уже взрослый; сейчас в РФ с 14 можешь работать; в СССР с 16 имели паспорт (хотя работать можно было и до него, непонятно); в 18 обязан служить в армии; в 21 на Западе полная дееспособность, у нас - в СССР можешь пить водку и сейчас, по новому закону, хотят провести (опять непонятки – пить нельзя, а воевать пожалуйте). Интересное исследование этого вопроса, есть в книгах С. Калашникова (фантаст).
Из лодырей, многие от рождения при больших способностях, всё доставалось легко, вот и катятся по инерции. Многие маргиналы стали такими, по злому умыслу других людей, как их бросишь. Тем более, при продвижении к Идеальному обществу этих категорий останется – мизер. К тому же Вы сами говорили, что каждый человек ценен и мы, вроде договорились – из песни слова не выкинешь?
По поводу продвижения к И.Общ. Недавно перечитывал «Час Быка», зацепила одна фраза. При построении этого общества использовали, в том числе, «…жесточайшую самодисциплину…», как то даже мурашки побежали.
Про кол-во граней (способностей) настаиваю - равное для всех. Иначе СПРАВЕДЛИВОСТИ не будет. Как всегда найдутся нытики, чтобы прикрыть свою слабую волю, будут говорить «им всё, а нам ничего».
Если Вы не против, про безличностное и про модуляцию души, напишу в ответах к другим, чтобы не повторятся?
Хорошо, что не совпадают точки зрения – есть о чём подумать.
P.S. Проблему появление видов, я привёл в качестве примера управляемой эволюции. Вроде бы Николаевский, пока лучше всех объяснил.
Не подумайте, что я игнорирую Ваши посты, -- я просто "завис". Такое вавилонское столпотворение на ветке, что слабые мозги начинают отказывать. Не получается просто отвечать на вопросы, потому что их надо увязывать со множеством других, а оно не увязывается. Возьму пока то, что мне ближе.
О Справедливости и гранях. Если у всех одинаковое количество граней -- это штамповка. Может быть и такое. Я даже считаю, что так оно и есть, только использую другую аналогию -- с голограммой. Каждый осколок стеклянной пластинки с голограммой, если её разбить, воспроизводит запечатлённое изображение полностью, но более низкого качества. Вот наши души и есть фрагменты (или копии фрагментов) Души Творца: изображение (грани) то же, а качество -- сами понимаете.
Думаю, что свобода воли у бледной, но всё же копии Творца присутствует с момента её обособления, и происходит это ещё до воплощения, в информационном мире. Оригинал (Творец) и копия (душа) вместе обсуждают, какие грани у данной конкретной личности будут проявлены в плотном мире. Проявить все грани доступно только самому Всемогущему, человеку же просто не хватит времени и сил, поэтому приходится выбирать.
Насчёт обсуждения, конечно, шутка: ведь душа до воплощения -- это Творец в миниатюре, какие между ними могут быть разногласия? Душа знает о своей будущей жизни всё то, что знает Бог, и даёт осознанное согласие на предстоящее воплощение с блокадой определённого количества граней. То есть можно выбрать много проявленных граней -- но они будут слабыми. Можно меньше, тогда в каждую грань уйдёт больше энергии.
Возможно, смысл этого действа в том, чтобы каждый "осколок" путём череды воплощений проявил по очереди все свои грани. Тогда следующим этапом может быть предоставление энергии для одномоментного их проявления, т. е. возникновение новой версии Творца. Так сказать, появление у Бога-Отца Бога-Сына. Или Богини-Возлюбленной, если таков был Замысел. Не себя же Ему любить целую вечность.
---------------------------------------
Давайте попробуем разбирать при каждой встрече только один вопрос, мне кажется, проку будет больше. Мой вопрос: если я правильно понял, Вы не отвергаете те сведения о Творце, что даёт Библия. Тогда не могли бы Вы рассказать о своём понимании истории с первородным грехом -- в первую очередь, в чём там собственно был грех, ну и всё остальное, что сочтёте нужным: откуда взялся Змей, что он людям предложил, был ли Творцом запланирован именно такой вариант развития событий и т.д. насколько хватит терпения))).
Но прежде всего -- как Вы себя чувствуете? Компьютер всё-таки не слишком полезная вещь и не стоит переутомлять организм после болезни. Вечные темы действительно никуда не убегут)).
Душа может выбирать воплощение...но у неё есть либо хозяева, либо охрана…
Некоторые конечно могут, выбирать. Но у них особая миссия, с них и спрос другой. Очередь, потому что времени мало остаётся, вот все и торопятся.
Хозяева вряд ли есть, тогда нарушается Закон Личной Ответственности. Сразу найдутся те, кто будут кивать на хозяина, а я мол, не причём. Скорее не охрана, а помощники, но впрочем, как посмотреть. Это могут быть, кстати, ближайшие родственники, уже покинувшие этот мир. Допустим, ошиблись в своей жизни и сейчас пытаются Вас уберечь от похожих действий. Если смог, ему условно – зачёт, полетел дальше помогать, а у Вас уже новый защитник. У них там тоже очередь. (Хочу Вам напомнить, уважаемый Колчин, что это всё из моей концепции)
судьба не строго фиксирована
Согласен. Можно представить гигантскую ж/д станцию. Огромное кол-во путей и стрелок м/у ними. М/у стрелками вроде бы судьба по накатанной идёт, но человеческий дух, имея свободу воли, вправе переключать эти стрелки, не только определяя выбор своей судьбы, но и полностьюотвечая за него. Можно ещё представить (из физики) конус Мировых Линий приходящих в данную точку и конус уходящих Линий. Человек, находящийся в данной точке всегда может выбрать по какой Линии следовать.
Вряд ли кого-то специально убирают. Похоже на одном пути 2 состава не пройдут, а кто послабее и не хочет переключаться на другой путь, сваливается под откос.
Запрет приходящим сюда, на ответ - а что там за гранью?
Мы уже это обсуждали – запрет на то, чтобы видеть тот мир - в наших головах. И причём мы сами его создали. Кстати и помощников-защитников своих из-за этого не слышим-не видим, а для них это торможение в развитии.
Вся проблема в сильном развитии рассудка, он и забивает всё сознание, на что-то другое места уже не хватает. Но некоторые кое-что видят, или слышат.
вселенная раскрывается для познания себя…можно было сделать без потери времени(щелкнул пальцами)
Вы нигде не слышали такой идеи. Всё, что мы можем представить себе, уже где-то есть? Т.е. зачем Творцу себя познавать, если Он и так всё знает. Мне кажется познание это наш удел, как развивающихся.
По щелчку не получится.
Во-1, Его законы совершенны, а если Он будет вмешиваться, то Совершенства нет.
Во-2, я приводил пример со свинцом. Он может принять форму только на удалении от Света, потому что слишком слаб. И в пределах действия прямого излучения Человеческий Дух, не сможет себя осознать, только за пределами – в Творении.
И мы на самом деле цари природы. Земля дана нам во владение, что бы мы превратили её в цветущий сад, а мы только гадим. Причём именно из-за главного отличия от всех остальных существ – наличия Свободы Воли.
наши мысли есть материя иного уровня
Это точно. А каждому уровню соответствует своя человеческая оболочка, с соответствующими органами чувств.
Но, заметьте, в луковице как раз таки внешние оболочки нарастают на внутреннюю сердцевину. И в опытах с ж.опилками «тонкая» материя двигает «грубую». А подъём вверх происходит естественным образом. Когда Духовное зерно прозревает, оно светлеет и становится легче, потому и летит вверх.
Если бы физическое тело было бы просто проявлением в этом мире Души, то тогда бы оно после смерти сразу бы исчезало (как в виртуале), нет?
Развитие "Продолжение 2" – очень, знаете ли, пробирает.
Уважаемый Колчин не подумайте, что я здесь вещаю – просто, как договаривались, излагаю детали концепции.
"не подумайте, что я здесь вещаю – просто, как договаривались, излагаю детали концепции."
Вещайте обязательно, очень интересно сравнивать свои выводы с вашими, наталкивает на ряд размышлений.
"Если бы физическое тело было бы просто проявлением в этом мире Души, то тогда бы оно после смерти сразу бы исчезало (как в виртуале), нет?"
Хороший вопрос. Попробую привести не совсем корректный пример. Онлайн игры - персонаж есть, а игрок в него больше не играет, его в игре нет, но персонаж есть по факту где то в коде. Жизнь немного иная вещь, потому время само уничтожает следы пребывания, например как радуга - всего лишь преломление света, а самой радуги и нет как таковой есть лишь преломленный свет.
"И в пределах действия прямого излучения Человеческий Дух, не сможет себя осознать, только за пределами – в Творении."
Хотелось бы внести не то чтобы уточнение, а скорее задать вопрос - а почему именно человеческий? Если дух себя не осознает, то он и не человеческий по факту, он просто дух.
"Земля дана нам во владение, что бы мы превратили её в цветущий сад, а мы только гадим."
Вот с этим согласен полностью.
"Мы уже это обсуждали – запрет на то, чтобы видеть тот мир - в наших головах."
Нет не только видения, нет ещё и понимания, что самое неприятное.
"Вряд ли кого-то специально убирают. Похоже на одном пути 2 состава не пройдут, а кто послабее и не хочет переключаться на другой путь, сваливается под откос."
Была в моей жизни история, когда не только странным образом происходили не скажу предзнаменования, но напрашивающиеся на анализ события. При чем в этой ситуации эти "знаки" получал не только я, но ещё и приходили те кто ушли давно, за теми кто ещё не ушел. И начало это происходит где то за месяц до события. Я обратил внимание в то время на то, что меня стали облаивать бродячие например собаки, хотя до этого они на меня никогда не лаяли в принципе. А после лаять опять же перестали. Были ещё разные странности, но в детали я вдаваться не буду, ни к чему. Просто уже позже, когда было время всё это проанализировать, чувствовалось в этом не столько запрограммированность событий, а будто бы я сошел с дороги по которой мне надо было идти и меня впихнули обратно, принудительно. Как объяснить проще я не знаю.
Как и всем, отвечаю на несколько Ваших постов, прошу извинить.
Про 14 млрд.
В принципе понятно, что каждый считает по-своему. Просто по моей концепции первое воплощение произошло около 2 млн. лет назад. Я так понимаю при появлении первых человекообразных.
Хотелось бы добавить про перенаселение планеты (чуть-чуть в нашу тему) из материалов КОБ.
Цитата.
Чтобы лучше понять масштаб этой задачи представим себе на мгновение, что мы объявили всеобщую мобилизацию и собрали всё населения планеты (на конец 2011 г. ≈ 7,0 млрд. человек) в одном месте, разместив на каждом квадратном метре по 2 человека (что в несколько раз просторнее,чем в час-пик в вагоне метрополитена или на переполненном стадионе во время матча).
В итоге образуется квадрат со стороной чуть более 59 км. (59 км. 161 м.). Чтобы этот размер наглядно представить, наложим полученный квадрат на карту Москвы , и станет очевидно: какая, сравнительно, небольшая площадь нужна, чтобы вместить всё население планеты.
Если же взять только население России (на конец 2010 г. ≈ 140,9 млн. человек), то действуя подобным образом, будет получен квадрат со стороной 8 км. 393 м. (что, примерно, соответствует площади в пределах 3-го транспортного кольца Москвы).
Для большей наглядности представим общую площадь поверхности планеты в виде квадрата S1=510 млн.кв.км, площадь суши тогда будет равняться квадрату S2=148,9 млн.кв.км, площадь пригодная для жизни по своим климатическим условиям — квадрат S3=70,6 млн.кв.км, а квадрат S4=28,1 млн.кв.км, равен площади пригодной под строительство; также можно заметить маленькую чёрную точку, на которую указывает стрелка, — это та площадь, которую мы получили при мысленной мобилизации всего населения планеты (квадрат со стороной равной ≈ 59 км.)
После того, как население всей Земли было мысленно сконцентрировано в одном месте, становится наглядной реальная ситуация с мнимой проблемой перенаселения; этот пример можно привести в качестве убедительного довода некоторым экологам, специалистам по перенаселению и прочим стратегам глобального масштаба.
Это понятие я применил в разговоре с Колчиным, а так как он стоит на атеистических позициях, я привёл, то, что говорят про точку астрофизики. Т.е. вся материя, всё пространство собираются в одном месте. И сохранить что-то будет невозможно. Так то покруче чёрной дыры будет. Попозже постараюсь посчитать размер куба за секунду до схлопывания.
У меня самого, несколько другое представление о конечной стадии Вселенной.
Дитя в утробе матери.
Скорее наоборот движение зародыша – есть результат воплощения Души. И Колчин, скорее всего, прав - до созревания нервной системы, воплощения не будет. Не сможет управлять телом, точнее небудет обратной связи с телом (у Николаевского этот механизм хорошо прописан). Осталось попросить Ludena, как медика, уточнить этот вопрос.
Излагаю концепцию. При зачатии подаётся довольно мощный сигнал в том мире и одна из Душ, начинает кружить возле будущей матери. Аборт конечно не убийство, но тоже ничего хорошего. Если Вы, уважаемый М.-М. когда-нибудь работали по договору, то представьте следующую ситуацию. Вы договорились с заказчиком о выполнении, для него какой-то работы, а незадолго до её окончания Вы всё разрушаете (рвёте, сжигаете). Заказчик будет, мягко скажем, несколько в недоумении. Материалы испорчены, предоплату Вы взяли. В общем, нехорошо получилось. Приблизительно такая картина («это не твой зуб и даже не мой»). Понимаю не очень убедительная аналогия. Но другой пока не имею.
Как душа попадает внутрь.
Проблема попадания одинакова, что в момент зачатия, что в середине беременности. (По мне всё же первое движение плода – явный знак). Как всегда пример. Берём мощный магнит, на нём размещаем руку, на ней небольшой кусок железа. Сквозь тело магнитное поле спокойно действует. А представьте излучение с ещё большей частотой, оно спокойно проходит сквозь тело. А размещается душа внутри тела, приблизительно так (пример, довольно известный). Вот кувшин, наполненный доверху камнями – это тело, наливаем в него воду – это душа. Про скафандры я уже не раз говорил.
Вопрос - как происходит построение тела зародыша без души. Постараюсь здесь ответить сразу Вам, Ludenu и Колчину (возможно, изложение будет корявым, т.к. кратко – трудно).
Начнём как всегда сверху. В мире (в том числе и в Творении) существа разделяются на две категории - имеющие Свободу Воли (Духовное) и без неё (Сущностное). У каждой категории своя иерархия (мы в Духовном, к стати, самое низшее звено). Сущностное воспринимает сверху энергию Света и передаёт её на нижние уровни подчинения (у Николаевского – иерархия программ).
Самые низшие существа, скорее всего, отвечают за элементарные частицы. Если брать выше, то это – управляющие атомов, кристаллов, клеток, камней, природных явлений, растений, органов тел животных, в том числе человека, планеты в целом и т.д.
В физическом мире они не проявляются. Но люди, у которых есть развитые внутренние тела (оболочки), могут их увидеть (органами зрения этих оболочек). А предки наши, сплошь, наверное, были «видящими». Отсюда, скорее всего, все легенды и сказки про наяд, русалок, эльфов, гномов и т.д. А также создание древними людьми пантеонов «богов» - управителей стихий.
Сущностные находятся в двойном подчинении. В прямом у Закона, который заложил в этот мир Творец (того самого Закона, который пробивает все фильтры и про который так сильно сказал Luden). И в оперативном подчинении у людей, как Духовных существ. Соответствующие управляющие и занимаются построением тела зародыша, сначала подчиняясь Духу матери, а потом переходят в подчинение Духу воплощённому в тело материнского плода, продолжая неустанно это тело строить.
Мы, люди, должны были подчиняться этому Закону добровольно, но имея Свободу Воли, начхали на это и тем самым вносим разлад в работу Сущностных, а у них происходит сбой программ и начинается – ураганы, торнадо, землетрясения, эпидемии, рак и т.д.
Если можно ещё раз про Фоменко, уважаемому Мясоедову
Понятно, что на всякие фактики и детальки мы смотрим, обычно свысока. Но вот, например, без какой-нибудь детальки может и машина не поехать, да и целый завод встать.
А вот факт, что Швеция в Северную войну говорила по-русски, поднимает вопрос, а кто с кем воевал то? Ничего не напоминает?
Про циркуль и карту.
Эту работу (вычисление расстояний м/у столицами), прочитав книги Фоменко, самостоятельно сделал Алексей Юрьевич Рябцев, профессиональный картограф, проживающий в Москве.
Суть там вот в чём. Он взял 37 известных столиц (в том числе такие – Кабул, Амстердам, Тегеран, Берн, Бейрут и т.д.) и каждую условно брал, как центр Империи. Потом, по глобусу, измерял расстояния от условного центра до остальных столиц и составлял графики. На большинстве графиков ничего особенного выявлено не было. На московском 2-а ярких максимума – на 1200 и 1800 км.
Но ещё ярче они смотрятся на владимирском графике.
Так что, Владеющий Миром не для красного словца название.
Математика, однако.
А стих у Вас хороший получился, без иронии.
Уважаемый marsrut-moskva.
Вы уж, пожалуйста, не приписывайте мне всяких «загадочностей». Всё происходит поневоле, печатаю я медленно, в выходные обычно за городом. Места там дикие, связи нет.
В стихах я абсолютный 0, технарь. Так, если только подпеть кому-нибудь 3-им голосом, под гитару.
И ещё, извините за назойливость, пригодились ли Вам мои ссылки на историческую тему?
еще и свои догадки не только по лошадям...но и по лошадиным подковамЪ для понимания проблемы того...что мы привыкли считать за монголовЪ
...
О точке схлопывания наконец понял Вас ...и Ваши пояснения
...
из Вашей позиции развития зародыша БЕЗ Души - понял вот что
Вы значит считаете...,что поднесения Магнита Жизни к зародышу в виде Души происходит в ручном режиме Творца ...или Его Ангелов
А нафига тогда аборты допускать?
Это мол ...гглупое решение самих человеков?
Дык тогда как понять абортирование на поздних сроках?
Опосля начала шевеления плода?
Уже ежели дали Душу...затратили спецсредства магнита...вмешательство самого Ангела
ТО...
нужен же логичный ход ДАЛЕЕ
И что у Вас...?
А у Вас кто-то все взял...и выбросил на помойку?
Блин...ну дык давали бы Душу тогда в вашей концепции строго по Рождению
Вышел мол ребеночек из чрева...и тут же ему Магнитом
По-крайней мере - логично
Нет...?
Хотя не фактЪ ...,что и опосля этого ребеночка не найдут в помойном ящике для мусора
....
Вывод
С моей точки зрения у Вас концептуальная ошибка
Душа дается строго по выбору человека-РОДИТЕЛЕЙ
И сразу по зачатии зародыша в одном из РОДИТЕЛЕЙ
За ВСЕ ДЕЙСТВИЯ В ОТНОШЕНИИ ЗАРОДЫША - несет ответственность родители...и их обстоятельства здоровья...,кои закладывают и сами родители и родители родителей
Господь ИМЕННО СОВЕРШЕНЕН
И ни во что не вмешивается
Тем паче - Магнитом
Он подводит тока ИТОГИ
Вот ИТОГИ - супер важная Ему ИНФА
Ради ЭТОГО и затеяно МИРОЗДАНИЕ
Если Он БУДЕТ СУЕТИТЬ СЕБЯ МАГНИТАМИ....А ОПОСЛЯ СУЕТЫ Его будут послылать нах...- это есть НЕСОВЕРШЕННАЯ ЕГО СУЕТА
Извините, но сказать хочется много, так что - тезисно.
Первое. Факт того, что в Швеции была в 1697 году отдельно взятая книга, напечатанная транслитом с русского текста - ни разу не знак того, что "Швеция говорила по-русски". Уже хотя бы потому что на одну эту книгу приходяьтся сотни книг того же периода, напечатанных на нормальном шведском языке.
Второе. Я продолжаю настаивать, что дороги проектируются с учётом в первую очередь рельефа и особенностей местности, а не по циркулю и прямой линейке от какой-то точки.
За похвалу в адрес моего стишка - спасибо; а вдвойне спасибо - за мнение о зачатии и об абортах, думаю, оно несколько уточнит и дополнит мою нынешнюю точку зрения. Ибо ум хорошо - а целый ЧестнОй ФорумЪ умов - лучше.
Теперь - Котушке
Ему уже подробнее... и объединяя в одну реплику ответы на этот твой пост и пост, написанный мне тремя страницами моих настроек ранее.
Твою позицию по формированию Души я понял. Влияют, стало быть, опрежь всего мама и папа.
В таком разе объясни: с какого именно момента Господь, который в формирование каждой конкретной Души не вмешивается, дарует ей Свободу Воли и Право Выбора?
Если по части рождаться конкретной Душе в теле здоровенького младенчика али в теле скрюченного ДЦПшника али в теле больного синдромом Дауна - решают родители своим предыдущим свободно выбранным жизненным путём... - то с какого момента Боженька вдруг спохватывается и говорит: ой, Душа, звыняй, запамятовал я тута, на облаке сидючи... тебе ж Свобода Воли полагается! На вот, распишись в ведомости: "Три кг Свободы Воли и мешок Права Выбора получил". И подпись.
Я не за Кота отвечаю, но хочу озвучить свою мысль. Поскольку генетический код разный, то в теории и частота человека должна быть не только индивидуально но и являться частью частот своих родителей и более ранних предков(может даже до седьмого колена). Так вот если предположить, что так оно и есть, а в днк записано всё, то ребенок изначально настроен на ряд частот, которые и могут являть собой плохие частоты. Единственный вариант свободы души, что душа имеет свою собственную частоту, которая способна частично(но вряд ли полностью) нейтрализовать "наследственность", опять же вероятно исключительно через волю.
Ты уж определись как-нибудь: то ли у Души есть изначальная Свобода Воли - то у неё должОн быть и Свободный Выбор: рождаться в теле чемпиона мира по боям без правил, али в теле скрюченного ДЦПшника. А родители со своим индивидуальным набором грехов могут только молиться об том, чтобы хоть какая заваляшшая Душонка согласилась воплотиться в теле их дефективного отпрыска... и может быть, однажды, уже какую-нибудь Душонку своими бесконечными воплями к Богу и затрахают до согласия обслуживать сколиозное тельце их дефективного дитя...
Либо всё же мужчина волен во всякое время внедриться в даму и втиснуть сперматозоид в яйцеклетку, а там уж, Душенька, хошь - не хошь, а отправляйся-ка ты в тело больного синдромом Дауна! И хрен тебе, а не Свобода Выбора!
А представьте, что я однажды слышал об ответе ребенка, который ответил почему он выбрал родителей, точнее так, он выбрал отца, а мать в прошлой жизни он не знал. Как вам такая свобода выбора? И выбрал он отца лишь по двум критериям - 1. дружили в прошлой жизни. 2. добрый. Представляете всё.
Биологических - это вряд ли. А в более широком плане...
Вот, к примеру, живёт в России мальчик МаксимЪ. Биологическими его родителями были двое, мягко скажем, асоциальных элементов... ан ныне мальчику Максиму завидует превеликое множество детей. Ибо фамилия у него теперь Барщевский, а отчество, по новому приёмному папе, Михайлович. А папа у него - один из самых раскрученных на всю Расею юристов... чиновник Правительства... и по состоянию на минувший год - самый высокооплачиваемый из правительственных чиновников.
Божий Дух посредством наших предков переносится из поколение в поколение...Творя миллиарды человеческих Душ
Каждая из этих Душ - уникальна...,хотя есьмЪ ОДНО ДЛЯ НИХ ОБЩЕЕ
Богоподобность от НАЧАЛА
То...,что мальчик считает...что выбрал своего отца - считает только мальчик
Отец считал иначе
Ибо именно отец ВЫБРАЛ мать мальчику
А вот собственной матери мальчик не знал
Следовательно...
Выбор создания Души мальчика был не его
А его отца
И еще его матери
Выходит - мальчик в этом смысле НИЧЕГО НЕ ВЫБИРАЛ
Ибо мать...и вовсе могла не согласиться...и как та Аннушка с Садовой...,не токмо разлить масло на трамвайные пути...,но и выбросить мальчика со всем его выбором отца на ближайшую помойку
Ибо что есть Душа? Вернее, даже так - как мы, окружающие, ощущаем и познаём Душу другого человека?
Согласись - ровно одним способом - по его мыслям, озвучиваемым вслух, и по его делам.
И ты хочешь сказать, что мальчик Макс, будуячи воспитан своими биологическимми родителями - отбросами общества - вёл бы себя и мыслил бы точно так же, как и будучи воспитан в семье Барщевских?
Спасибо большое Вам и дай Вам Господь наш Исус Христос здоровья душевного и телесного, да расточатся врази Его над Вами и всеми форумчанами и человеками! Для Вас М-М у меня имеется очень занимательный материал по канонизации Царской Семьи, который показывает всю ложь наших власть имущих, если желаете, я размещу его для Вас и всех форумчан. Прошу извинить заранее модератора за отход от темы этого обсуждения...Господь между нами!
Колчин
Очень пондравились мне ваши рифмы.
:)))))))))))))))))))))))))
А что? Отличная пародия на...
...т.н. "русский рок".
Мясоедов
Это пародия не на русский рок, это пародия на "русского" Колчина.
...ай...угадал...Колчин...!
...
ай...молодца!
Спасибо
Особенно с кошками - Сущая Правда
"Hic Rhodus, hic salta"
Ludenu. Ещё раз, Всем приношу
Ludenu.
Ещё раз, Всем приношу извинения. Выход из болячки оказался не менее тяжёл, чем вход.
Собрал Ваши посты в одну стопку и пытаюсь отвечать сразу на все, если Вы не против, Luden.
Сначала про общество. Подпишусь почти под каждым Вашим словом, но немножко добавлю своего.
Обращение к нравственно высоким сущностям должно начинаться с отказа от достижения личных целей в ущерб обществу. И, наверное, всё таки добавить –«… и другим людям…»? Потому как нарушать планы других, конечно можно, но эти сломанные планы в свою очередь могут нарушить планы ещё одних людей, что в итоге вызовет своеобразную цепную реакцию. Наверно лучше договариваться на берегу (впрочем, как всегда)
Я не понял, что Вы подразумеваете под обществом, вот и возникло недоразумение. Я говорил, что если новорождённого оставить одного, вне общества, то он человеком никогда не станет («маугли»). Естественно полноценные права они получат повзрослев. Но и тут вопрос когда? В древности можешь делать детей уже взрослый; сейчас в РФ с 14 можешь работать; в СССР с 16 имели паспорт (хотя работать можно было и до него, непонятно); в 18 обязан служить в армии; в 21 на Западе полная дееспособность, у нас - в СССР можешь пить водку и сейчас, по новому закону, хотят провести (опять непонятки – пить нельзя, а воевать пожалуйте). Интересное исследование этого вопроса, есть в книгах С. Калашникова (фантаст).
Из лодырей, многие от рождения при больших способностях, всё доставалось легко, вот и катятся по инерции. Многие маргиналы стали такими, по злому умыслу других людей, как их бросишь. Тем более, при продвижении к Идеальному обществу этих категорий останется – мизер. К тому же Вы сами говорили, что каждый человек ценен и мы, вроде договорились – из песни слова не выкинешь?
По поводу продвижения к И.Общ. Недавно перечитывал «Час Быка», зацепила одна фраза. При построении этого общества использовали, в том числе, «…жесточайшую самодисциплину…», как то даже мурашки побежали.
Про кол-во граней (способностей) настаиваю - равное для всех. Иначе СПРАВЕДЛИВОСТИ не будет. Как всегда найдутся нытики, чтобы прикрыть свою слабую волю, будут говорить «им всё, а нам ничего».
Если Вы не против, про безличностное и про модуляцию души, напишу в ответах к другим, чтобы не повторятся?
Хорошо, что не совпадают точки зрения – есть о чём подумать.
P.S. Проблему появление видов, я привёл в качестве примера управляемой эволюции. Вроде бы Николаевский, пока лучше всех объяснил.
БрюС
Не подумайте, что я игнорирую Ваши посты, -- я просто "завис". Такое вавилонское столпотворение на ветке, что слабые мозги начинают отказывать. Не получается просто отвечать на вопросы, потому что их надо увязывать со множеством других, а оно не увязывается. Возьму пока то, что мне ближе.
О Справедливости и гранях. Если у всех одинаковое количество граней -- это штамповка. Может быть и такое. Я даже считаю, что так оно и есть, только использую другую аналогию -- с голограммой. Каждый осколок стеклянной пластинки с голограммой, если её разбить, воспроизводит запечатлённое изображение полностью, но более низкого качества. Вот наши души и есть фрагменты (или копии фрагментов) Души Творца: изображение (грани) то же, а качество -- сами понимаете.
Думаю, что свобода воли у бледной, но всё же копии Творца присутствует с момента её обособления, и происходит это ещё до воплощения, в информационном мире. Оригинал (Творец) и копия (душа) вместе обсуждают, какие грани у данной конкретной личности будут проявлены в плотном мире. Проявить все грани доступно только самому Всемогущему, человеку же просто не хватит времени и сил, поэтому приходится выбирать.
Насчёт обсуждения, конечно, шутка: ведь душа до воплощения -- это Творец в миниатюре, какие между ними могут быть разногласия? Душа знает о своей будущей жизни всё то, что знает Бог, и даёт осознанное согласие на предстоящее воплощение с блокадой определённого количества граней. То есть можно выбрать много проявленных граней -- но они будут слабыми. Можно меньше, тогда в каждую грань уйдёт больше энергии.
Возможно, смысл этого действа в том, чтобы каждый "осколок" путём череды воплощений проявил по очереди все свои грани. Тогда следующим этапом может быть предоставление энергии для одномоментного их проявления, т. е. возникновение новой версии Творца. Так сказать, появление у Бога-Отца Бога-Сына. Или Богини-Возлюбленной, если таков был Замысел. Не себя же Ему любить целую вечность.
---------------------------------------
Давайте попробуем разбирать при каждой встрече только один вопрос, мне кажется, проку будет больше. Мой вопрос: если я правильно понял, Вы не отвергаете те сведения о Творце, что даёт Библия. Тогда не могли бы Вы рассказать о своём понимании истории с первородным грехом -- в первую очередь, в чём там собственно был грех, ну и всё остальное, что сочтёте нужным: откуда взялся Змей, что он людям предложил, был ли Творцом запланирован именно такой вариант развития событий и т.д. насколько хватит терпения))).
Но прежде всего -- как Вы себя чувствуете? Компьютер всё-таки не слишком полезная вещь и не стоит переутомлять организм после болезни. Вечные темы действительно никуда не убегут)).
Колчину Извините, что
Колчину
Извините, что собираю Ваши посты в кучу.
Душа может выбирать воплощение...но у неё есть либо хозяева, либо охрана…
Некоторые конечно могут, выбирать. Но у них особая миссия, с них и спрос другой. Очередь, потому что времени мало остаётся, вот все и торопятся.
Хозяева вряд ли есть, тогда нарушается Закон Личной Ответственности. Сразу найдутся те, кто будут кивать на хозяина, а я мол, не причём. Скорее не охрана, а помощники, но впрочем, как посмотреть. Это могут быть, кстати, ближайшие родственники, уже покинувшие этот мир. Допустим, ошиблись в своей жизни и сейчас пытаются Вас уберечь от похожих действий. Если смог, ему условно – зачёт, полетел дальше помогать, а у Вас уже новый защитник. У них там тоже очередь. (Хочу Вам напомнить, уважаемый Колчин, что это всё из моей концепции)
судьба не строго фиксирована
Согласен. Можно представить гигантскую ж/д станцию. Огромное кол-во путей и стрелок м/у ними. М/у стрелками вроде бы судьба по накатанной идёт, но человеческий дух, имея свободу воли, вправе переключать эти стрелки, не только определяя выбор своей судьбы, но и полностью отвечая за него. Можно ещё представить (из физики) конус Мировых Линий приходящих в данную точку и конус уходящих Линий. Человек, находящийся в данной точке всегда может выбрать по какой Линии следовать.
Вряд ли кого-то специально убирают. Похоже на одном пути 2 состава не пройдут, а кто послабее и не хочет переключаться на другой путь, сваливается под откос.
Запрет приходящим сюда, на ответ - а что там за гранью?
Мы уже это обсуждали – запрет на то, чтобы видеть тот мир - в наших головах. И причём мы сами его создали. Кстати и помощников-защитников своих из-за этого не слышим-не видим, а для них это торможение в развитии.
Вся проблема в сильном развитии рассудка, он и забивает всё сознание, на что-то другое места уже не хватает. Но некоторые кое-что видят, или слышат.
вселенная раскрывается для познания себя…можно было сделать без потери времени(щелкнул пальцами)
Вы нигде не слышали такой идеи. Всё, что мы можем представить себе, уже где-то есть? Т.е. зачем Творцу себя познавать, если Он и так всё знает. Мне кажется познание это наш удел, как развивающихся.
По щелчку не получится.
Во-1, Его законы совершенны, а если Он будет вмешиваться, то Совершенства нет.
Во-2, я приводил пример со свинцом. Он может принять форму только на удалении от Света, потому что слишком слаб. И в пределах действия прямого излучения Человеческий Дух, не сможет себя осознать, только за пределами – в Творении.
И мы на самом деле цари природы. Земля дана нам во владение, что бы мы превратили её в цветущий сад, а мы только гадим. Причём именно из-за главного отличия от всех остальных существ – наличия Свободы Воли.
наши мысли есть материя иного уровня
Это точно. А каждому уровню соответствует своя человеческая оболочка, с соответствующими органами чувств.
Но, заметьте, в луковице как раз таки внешние оболочки нарастают на внутреннюю сердцевину. И в опытах с ж.опилками «тонкая» материя двигает «грубую». А подъём вверх происходит естественным образом. Когда Духовное зерно прозревает, оно светлеет и становится легче, потому и летит вверх.
Если бы физическое тело было бы просто проявлением в этом мире Души, то тогда бы оно после смерти сразу бы исчезало (как в виртуале), нет?
Развитие "Продолжение 2" – очень, знаете ли, пробирает.
Уважаемый Колчин не подумайте, что я здесь вещаю – просто, как договаривались, излагаю детали концепции.
Брюсу
Спасибо за развернутый ответ, надо вас "переварить" для начала, с ответом повременю.
Брюсу
"не подумайте, что я здесь вещаю – просто, как договаривались, излагаю детали концепции."
Вещайте обязательно, очень интересно сравнивать свои выводы с вашими, наталкивает на ряд размышлений.
"Если бы физическое тело было бы просто проявлением в этом мире Души, то тогда бы оно после смерти сразу бы исчезало (как в виртуале), нет?"
Хороший вопрос. Попробую привести не совсем корректный пример. Онлайн игры - персонаж есть, а игрок в него больше не играет, его в игре нет, но персонаж есть по факту где то в коде. Жизнь немного иная вещь, потому время само уничтожает следы пребывания, например как радуга - всего лишь преломление света, а самой радуги и нет как таковой есть лишь преломленный свет.
"И в пределах действия прямого излучения Человеческий Дух, не сможет себя осознать, только за пределами – в Творении."
Хотелось бы внести не то чтобы уточнение, а скорее задать вопрос - а почему именно человеческий? Если дух себя не осознает, то он и не человеческий по факту, он просто дух.
"Земля дана нам во владение, что бы мы превратили её в цветущий сад, а мы только гадим."
Вот с этим согласен полностью.
"Мы уже это обсуждали – запрет на то, чтобы видеть тот мир - в наших головах."
Нет не только видения, нет ещё и понимания, что самое неприятное.
"Вряд ли кого-то специально убирают. Похоже на одном пути 2 состава не пройдут, а кто послабее и не хочет переключаться на другой путь, сваливается под откос."
Была в моей жизни история, когда не только странным образом происходили не скажу предзнаменования, но напрашивающиеся на анализ события. При чем в этой ситуации эти "знаки" получал не только я, но ещё и приходили те кто ушли давно, за теми кто ещё не ушел. И начало это происходит где то за месяц до события. Я обратил внимание в то время на то, что меня стали облаивать бродячие например собаки, хотя до этого они на меня никогда не лаяли в принципе. А после лаять опять же перестали. Были ещё разные странности, но в детали я вдаваться не буду, ни к чему. Просто уже позже, когда было время всё это проанализировать, чувствовалось в этом не столько запрограммированность событий, а будто бы я сошел с дороги по которой мне надо было идти и меня впихнули обратно, принудительно. Как объяснить проще я не знаю.
Уважаемый
Уважаемый marsrut-moskva.
Как и всем, отвечаю на несколько Ваших постов, прошу извинить.
Про 14 млрд.
В принципе понятно, что каждый считает по-своему. Просто по моей концепции первое воплощение произошло около 2 млн. лет назад. Я так понимаю при появлении первых человекообразных.
Хотелось бы добавить про перенаселение планеты (чуть-чуть в нашу тему) из материалов КОБ.
Цитата.
Чтобы лучше понять масштаб этой задачи представим себе на мгновение, что мы объявили всеобщую мобилизацию и собрали всё населения планеты (на конец 2011 г. ≈ 7,0 млрд. человек) в одном месте, разместив на каждом квадратном метре по 2 человека (что в несколько раз просторнее, чем в час-пик в вагоне метрополитена или на переполненном стадионе во время матча).
В итоге образуется квадрат со стороной чуть более 59 км. (59 км. 161 м.). Чтобы этот размер наглядно представить, наложим полученный квадрат на карту Москвы , и станет очевидно: какая, сравнительно, небольшая площадь нужна, чтобы вместить всё население планеты.
Если же взять только население России (на конец 2010 г. ≈ 140,9 млн. человек), то действуя подобным образом, будет получен квадрат со стороной 8 км. 393 м. (что, примерно, соответствует площади в пределах 3-го транспортного кольца Москвы).
Для большей наглядности представим общую площадь поверхности планеты в виде квадрата S1=510 млн.кв.км, площадь суши тогда будет равняться квадрату S2=148,9 млн.кв.км, площадь пригодная для жизни по своим климатическим условиям — квадрат S3=70,6 млн.кв.км, а квадрат S4=28,1 млн.кв.км, равен площади пригодной под строительство; также можно заметить маленькую чёрную точку, на которую указывает стрелка, — это та площадь, которую мы получили при мысленной мобилизации всего населения планеты (квадрат со стороной равной ≈ 59 км.)
После того, как население всей Земли было мысленно сконцентрировано в одном месте, становится наглядной реальная ситуация с мнимой проблемой перенаселения; этот пример можно привести в качестве убедительного довода некоторым экологам, специалистам по перенаселению и прочим стратегам глобального масштаба.
Взято отсюда: http://www.vodaspb.ru/arhive/dr_autor/mera_v_urbanistike/120720_mera_v_urbanistike.pdf
Про точку схлопывания
Это понятие я применил в разговоре с Колчиным, а так как он стоит на атеистических позициях, я привёл, то, что говорят про точку астрофизики. Т.е. вся материя, всё пространство собираются в одном месте. И сохранить что-то будет невозможно. Так то покруче чёрной дыры будет. Попозже постараюсь посчитать размер куба за секунду до схлопывания.
У меня самого, несколько другое представление о конечной стадии Вселенной.
Дитя в утробе матери.
Скорее наоборот движение зародыша – есть результат воплощения Души. И Колчин, скорее всего, прав - до созревания нервной системы, воплощения не будет. Не сможет управлять телом, точнее небудет обратной связи с телом (у Николаевского этот механизм хорошо прописан). Осталось попросить Ludena, как медика, уточнить этот вопрос.
Излагаю концепцию. При зачатии подаётся довольно мощный сигнал в том мире и одна из Душ, начинает кружить возле будущей матери. Аборт конечно не убийство, но тоже ничего хорошего. Если Вы, уважаемый М.-М. когда-нибудь работали по договору, то представьте следующую ситуацию. Вы договорились с заказчиком о выполнении, для него какой-то работы, а незадолго до её окончания Вы всё разрушаете (рвёте, сжигаете). Заказчик будет, мягко скажем, несколько в недоумении. Материалы испорчены, предоплату Вы взяли. В общем, нехорошо получилось. Приблизительно такая картина («это не твой зуб и даже не мой»). Понимаю не очень убедительная аналогия. Но другой пока не имею.
Как душа попадает внутрь.
Проблема попадания одинакова, что в момент зачатия, что в середине беременности. (По мне всё же первое движение плода – явный знак). Как всегда пример. Берём мощный магнит, на нём размещаем руку, на ней небольшой кусок железа. Сквозь тело магнитное поле спокойно действует. А представьте излучение с ещё большей частотой, оно спокойно проходит сквозь тело. А размещается душа внутри тела, приблизительно так (пример, довольно известный). Вот кувшин, наполненный доверху камнями – это тело, наливаем в него воду – это душа. Про скафандры я уже не раз говорил.
Вопрос - как происходит построение тела зародыша без души. Постараюсь здесь ответить сразу Вам, Ludenu и Колчину (возможно, изложение будет корявым, т.к. кратко – трудно).
Начнём как всегда сверху. В мире (в том числе и в Творении) существа разделяются на две категории - имеющие Свободу Воли (Духовное) и без неё (Сущностное). У каждой категории своя иерархия (мы в Духовном, к стати, самое низшее звено). Сущностное воспринимает сверху энергию Света и передаёт её на нижние уровни подчинения (у Николаевского – иерархия программ).
Самые низшие существа, скорее всего, отвечают за элементарные частицы. Если брать выше, то это – управляющие атомов, кристаллов, клеток, камней, природных явлений, растений, органов тел животных, в том числе человека, планеты в целом и т.д.
В физическом мире они не проявляются. Но люди, у которых есть развитые внутренние тела (оболочки), могут их увидеть (органами зрения этих оболочек). А предки наши, сплошь, наверное, были «видящими». Отсюда, скорее всего, все легенды и сказки про наяд, русалок, эльфов, гномов и т.д. А также создание древними людьми пантеонов «богов» - управителей стихий.
Сущностные находятся в двойном подчинении. В прямом у Закона, который заложил в этот мир Творец (того самого Закона, который пробивает все фильтры и про который так сильно сказал Luden). И в оперативном подчинении у людей, как Духовных существ. Соответствующие управляющие и занимаются построением тела зародыша, сначала подчиняясь Духу матери, а потом переходят в подчинение Духу воплощённому в тело материнского плода, продолжая неустанно это тело строить.
Мы, люди, должны были подчиняться этому Закону добровольно, но имея Свободу Воли, начхали на это и тем самым вносим разлад в работу Сущностных, а у них происходит сбой программ и начинается – ураганы, торнадо, землетрясения, эпидемии, рак и т.д.
Если можно ещё раз про Фоменко, уважаемому Мясоедову
Понятно, что на всякие фактики и детальки мы смотрим, обычно свысока. Но вот, например, без какой-нибудь детальки может и машина не поехать, да и целый завод встать.
А вот факт, что Швеция в Северную войну говорила по-русски, поднимает вопрос, а кто с кем воевал то? Ничего не напоминает?
Про циркуль и карту.
Эту работу (вычисление расстояний м/у столицами), прочитав книги Фоменко, самостоятельно сделал Алексей Юрьевич Рябцев, профессиональный картограф, проживающий в Москве.
Суть там вот в чём. Он взял 37 известных столиц (в том числе такие – Кабул, Амстердам, Тегеран, Берн, Бейрут и т.д.) и каждую условно брал, как центр Империи. Потом, по глобусу, измерял расстояния от условного центра до остальных столиц и составлял графики. На большинстве графиков ничего особенного выявлено не было. На московском 2-а ярких максимума – на 1200 и 1800 км.
Но ещё ярче они смотрятся на владимирском графике.
Так что, Владеющий Миром не для красного словца название.
Математика, однако.
А стих у Вас хороший получился, без иронии.
Уважаемый marsrut-moskva.
Вы уж, пожалуйста, не приписывайте мне всяких «загадочностей». Всё происходит поневоле, печатаю я медленно, в выходные обычно за городом. Места там дикие, связи нет.
В стихах я абсолютный 0, технарь. Так, если только подпеть кому-нибудь 3-им голосом, под гитару.
И ещё, извините за назойливость, пригодились ли Вам мои ссылки на историческую тему?
...ДА...весьма пригодились...хотя у меня плюсом есть...
...
еще и свои догадки не только по лошадям...но и по лошадиным подковамЪ для понимания проблемы того...что мы привыкли считать за монголовЪ
...
О точке схлопывания наконец понял Вас ...и Ваши пояснения
...
из Вашей позиции развития зародыша БЕЗ Души - понял вот что
Вы значит считаете...,что поднесения Магнита Жизни к зародышу в виде Души происходит в ручном режиме Творца ...или Его Ангелов
А нафига тогда аборты допускать?
Это мол ...гглупое решение самих человеков?
Дык тогда как понять абортирование на поздних сроках?
Опосля начала шевеления плода?
Уже ежели дали Душу...затратили спецсредства магнита...вмешательство самого Ангела
ТО...
нужен же логичный ход ДАЛЕЕ
И что у Вас...?
А у Вас кто-то все взял...и выбросил на помойку?
Блин...ну дык давали бы Душу тогда в вашей концепции строго по Рождению
Вышел мол ребеночек из чрева...и тут же ему Магнитом
По-крайней мере - логично
Нет...?
Хотя не фактЪ ...,что и опосля этого ребеночка не найдут в помойном ящике для мусора
....
Вывод
С моей точки зрения у Вас концептуальная ошибка
Душа дается строго по выбору человека-РОДИТЕЛЕЙ
И сразу по зачатии зародыша в одном из РОДИТЕЛЕЙ
За ВСЕ ДЕЙСТВИЯ В ОТНОШЕНИИ ЗАРОДЫША - несет ответственность родители...и их обстоятельства здоровья...,кои закладывают и сами родители и родители родителей
Господь ИМЕННО СОВЕРШЕНЕН
И ни во что не вмешивается
Тем паче - Магнитом
Он подводит тока ИТОГИ
Вот ИТОГИ - супер важная Ему ИНФА
Ради ЭТОГО и затеяно МИРОЗДАНИЕ
Если Он БУДЕТ СУЕТИТЬ СЕБЯ МАГНИТАМИ....А ОПОСЛЯ СУЕТЫ Его будут послылать нах...- это есть НЕСОВЕРШЕННАЯ ЕГО СУЕТА
И сие противоречит Вашей же концепции
"Hic Rhodus, hic salta"
Сразу обоим уважаемым
Сначала - БрюСу.
Извините, но сказать хочется много, так что - тезисно.
Первое. Факт того, что в Швеции была в 1697 году отдельно взятая книга, напечатанная транслитом с русского текста - ни разу не знак того, что "Швеция говорила по-русски". Уже хотя бы потому что на одну эту книгу приходяьтся сотни книг того же периода, напечатанных на нормальном шведском языке.
Второе. Я продолжаю настаивать, что дороги проектируются с учётом в первую очередь рельефа и особенностей местности, а не по циркулю и прямой линейке от какой-то точки.
За похвалу в адрес моего стишка - спасибо; а вдвойне спасибо - за мнение о зачатии и об абортах, думаю, оно несколько уточнит и дополнит мою нынешнюю точку зрения. Ибо ум хорошо - а целый ЧестнОй ФорумЪ умов - лучше.
Теперь - Котушке
Ему уже подробнее... и объединяя в одну реплику ответы на этот твой пост и пост, написанный мне тремя страницами моих настроек ранее.
Твою позицию по формированию Души я понял. Влияют, стало быть, опрежь всего мама и папа.
В таком разе объясни: с какого именно момента Господь, который в формирование каждой конкретной Души не вмешивается, дарует ей Свободу Воли и Право Выбора?
Если по части рождаться конкретной Душе в теле здоровенького младенчика али в теле скрюченного ДЦПшника али в теле больного синдромом Дауна - решают родители своим предыдущим свободно выбранным жизненным путём... - то с какого момента Боженька вдруг спохватывается и говорит: ой, Душа, звыняй, запамятовал я тута, на облаке сидючи... тебе ж Свобода Воли полагается! На вот, распишись в ведомости: "Три кг Свободы Воли и мешок Права Выбора получил". И подпись.
Мясоедову
Я не за Кота отвечаю, но хочу озвучить свою мысль. Поскольку генетический код разный, то в теории и частота человека должна быть не только индивидуально но и являться частью частот своих родителей и более ранних предков(может даже до седьмого колена). Так вот если предположить, что так оно и есть, а в днк записано всё, то ребенок изначально настроен на ряд частот, которые и могут являть собой плохие частоты. Единственный вариант свободы души, что душа имеет свою собственную частоту, которая способна частично(но вряд ли полностью) нейтрализовать "наследственность", опять же вероятно исключительно через волю.
Колчин. Задумался...
В Вашей мысли вне всякого сомнения есть рациональное зерно... Сижу, думаю над Вашей гипотезой...
...ответ предельно простой, МясоедовЪ...
...
Свобода Выбора есьмЪ имманентно присущая Душе человека категория
Она дана ТворцомЪ изначально
РАЗ...и НАВСЕГДА
Ровно...,как и сама Душа человеческая ОДНОРАЗОВО Сотворена Богом
И вручена...,вдута ДухомЪ Божиим внутрь Адамова Тела
После этого идет то...,с чем запутался Ориген
Индивидуальная репликация Души богоподобной в каждом отдельном человеке при помощи именно родителей
НЕ БОГА
...кроме этого...
......
Далее...и со всеми историческими остановками люди предоставлены ВЫБОРУ
Это и есть главное достоинство и главная Проблема людей
Ибо многое упирается в ВОЛЮ человека...и уровень ее развитости
Именно ВОЛЯ либо помогает человеку следовать по жизни Путем Добра...либо всилу слабоволия - мешает этому
Строго говоря Воля есмЪ ключЪ к качественному содержанию Души человека
Оселок для заточки ВОЛИ - БОРЬБА
Если угодно Колчину и Людену..., то я бы то...,что они конструируют сейчас - назвал бы более сущностно
БОРЬБА
Хотя сцуко Адик отчасти ужо всех опередил...назвав свой концептуальный труд именно МОЯ БОРЬБА
Ан его ошибка была именно в этом - МОЯ
"Hic Rhodus, hic salta"
Погодь, погодь, Котушка!
Ты уж определись как-нибудь: то ли у Души есть изначальная Свобода Воли - то у неё должОн быть и Свободный Выбор: рождаться в теле чемпиона мира по боям без правил, али в теле скрюченного ДЦПшника. А родители со своим индивидуальным набором грехов могут только молиться об том, чтобы хоть какая заваляшшая Душонка согласилась воплотиться в теле их дефективного отпрыска... и может быть, однажды, уже какую-нибудь Душонку своими бесконечными воплями к Богу и затрахают до согласия обслуживать сколиозное тельце их дефективного дитя...
Либо всё же мужчина волен во всякое время внедриться в даму и втиснуть сперматозоид в яйцеклетку, а там уж, Душенька, хошь - не хошь, а отправляйся-ка ты в тело больного синдромом Дауна! И хрен тебе, а не Свобода Выбора!
...верна твоя вторая часть...
...
Душенька отправляется хошь не хошь в тело больного синдромомЪ...и вот с этого момента Она обретает Свободу Выбора
Именно имея тело(скафандр) чистого дауна
А хрен тебе о Свободе Выбора(с) - катит только в части того...,что мы не вольны выбирать своих родителей
В этом смысле - у нас никакой Свободы
Аль ты особый?
И мог своих папу с мамой выбрать со всей Свободой?
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
А представьте, что я однажды слышал об ответе ребенка, который ответил почему он выбрал родителей, точнее так, он выбрал отца, а мать в прошлой жизни он не знал. Как вам такая свобода выбора? И выбрал он отца лишь по двум критериям - 1. дружили в прошлой жизни. 2. добрый. Представляете всё.
Вот тут надо в очередной раз...
...договориться о терминах.
Ибо что значит "выбирать родителей"?
Биологических - это вряд ли. А в более широком плане...
Вот, к примеру, живёт в России мальчик МаксимЪ. Биологическими его родителями были двое, мягко скажем, асоциальных элементов... ан ныне мальчику Максиму завидует превеликое множество детей. Ибо фамилия у него теперь Барщевский, а отчество, по новому приёмному папе, Михайлович. А папа у него - один из самых раскрученных на всю Расею юристов... чиновник Правительства... и по состоянию на минувший год - самый высокооплачиваемый из правительственных чиновников.
ОтЪ оно как, Котушка!
..Колчину - Мясоедову...
...
Я говорю о простом
Божий Дух посредством наших предков переносится из поколение в поколение...Творя миллиарды человеческих Душ
Каждая из этих Душ - уникальна...,хотя есьмЪ ОДНО ДЛЯ НИХ ОБЩЕЕ
Богоподобность от НАЧАЛА
То...,что мальчик считает...что выбрал своего отца - считает только мальчик
Отец считал иначе
Ибо именно отец ВЫБРАЛ мать мальчику
А вот собственной матери мальчик не знал
Следовательно...
Выбор создания Души мальчика был не его
А его отца
И еще его матери
Выходит - мальчик в этом смысле НИЧЕГО НЕ ВЫБИРАЛ
Ибо мать...и вовсе могла не согласиться...и как та Аннушка с Садовой...,не токмо разлить масло на трамвайные пути...,но и выбросить мальчика со всем его выбором отца на ближайшую помойку
Поэтому
Борщевский может усыновлять кого угодно
Главное в нашем разговоре иное
Душа его усыновленного НЕ есть ВЫБОР Борщевского
"Hic Rhodus, hic salta"
А вот тут - буду спорить.
Ибо что есть Душа? Вернее, даже так - как мы, окружающие, ощущаем и познаём Душу другого человека?
Согласись - ровно одним способом - по его мыслям, озвучиваемым вслух, и по его делам.
И ты хочешь сказать, что мальчик Макс, будуячи воспитан своими биологическимми родителями - отбросами общества - вёл бы себя и мыслил бы точно так же, как и будучи воспитан в семье Барщевских?
Не ве-рю.
...ооооооо....ооооооооо....
...
и я бы даже трижды начертал этот мой вздохЪ...
Ибо ты МясЪ - сейчас тронул ну совсем уж загадочную Тему
Тему о воспитании человека
Ты совсем уж убьешь Людена
Ибо он просил не суетить Темами...и размеренно разбирать новые по мере решения старых
Я отвечу тебе кратко
Никто не знает...как себя будет вести ребенок в процессе воспитания...или даже вовсе в отсутствии того...что ты считаешь воспитанием
Никто не знает...КАК воспитать человека
И уж тем паче...этого не знают в семье Борщевских
Тама все заняты обычным делом
Бизнесом жизни
Папа - на бесконечных судебных процессах...и в университетских аудиториях
Мама...- весьма вероятно строит жизнь не менее способной дамы...с не менее востребованными ее достоинствами знания жизни
А с ребенком...хоть со своим...хоть с приемным - сидят гувернеры и гувернантки
И воспитывается ребенок совершенно по неизвестным нам итогам
Хотя книжки по его воспитанию, ясен пень все прочитаны...и эти книжки одобрены даже минздравомЪ РФ
Толку...то
........................
и не говори мне про неборщевских
Хоть бомжей...хоть небомжей
Есть статистика
Запомни...
Современный родитель вообще
То есть ЛЮБОЙ
Видит свое чадо...для общения - в среднем не более 25 минут в сутки
Остальное время забирает ребенка все что угодно...но тока не родители
Да хоть ТВ...с Сетью...он-лайн играми и чатами...и бесконечным ковырянием в гаджетах
И о каком тута воспитании речь
Маугли...и то повезло больше
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
Ну вы рассуждаете, будто все дети рождены в любви и запланированы.
...совершенно не это хотел сказать...
...
Говорю очевидное
Дети рождены от родителей
И наличие Души у ребенка - работа родителей
Желательно конечно ....по плану...и в любви
Ан любовь - весьма внеплановое чувство
Любовь и План зачастую отвергают друг друга
Ан дети от этого не перестают иметь своих родителей для своего рождения
Равно...,как и свои детские Души
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
Наивно полагать, что все дети рождены от любви, некоторые тупо сношаются с кем не попадя.
...конгинеально подмечено...
...
КапитанЪ...
"Hic Rhodus, hic salta"
Уважаемый Мясоедов!
Вы не только Фома оказывается...но и Ориген в одном лице? Господь между нами!
...Нифф...,вот при всех моих прошлых спорах с Вами...
...
на иные Темы...
признаюсь...
Всегда хотел пожать Вам руку
За Вашу культуру и долготерпение в общении на этом очень непростом Форуме
Вы для меня сейчас именно пример православного человека вашей культурой общения
"Hic Rhodus, hic salta"
Уважаемый М-М!
Спасибо большое Вам и дай Вам Господь наш Исус Христос здоровья душевного и телесного, да расточатся врази Его над Вами и всеми форумчанами и человеками! Для Вас М-М у меня имеется очень занимательный материал по канонизации Царской Семьи, который показывает всю ложь наших власть имущих, если желаете, я размещу его для Вас и всех форумчан. Прошу извинить заранее модератора за отход от темы этого обсуждения...Господь между нами!
Уважаемый Ниф, я - ...
...МясоедовЪ.
Запомните это пожалуйста. Мя-со-е-довЪ.
И у меня нет никакой нужды ходить по чужим колеям - ни по Оригеновой, ни по Фоминой.
Отправить комментарий