РЕЛИГИЯ НЕНУЖНЫХ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 11571
4.8
Средняя: 4.8 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Н.Б.

Как только человек сказал, что кто то сделал хуже, он должен сделать лучше. Попробуйте лучше и может быть я найду время написать ответ на ваш стих, а там общественность решит, кто лучше. А непризнанных гениев ("...ведь я тоже рифмоплет, правда чуть чуть посильнее вас.") я в жизни навидался. Слова не подтвержденные делами, стоят не много.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...блин...Колча...!!!

 ...

Да у тебя, батенька - талант !!!

Уж не знаю...как это оценит Зверобой...это ведомо лишь его сумеречному мозгу...,

Ан тебе скажу

Зверобою здесь отродясь никто стихи не посвящал

А уж что бы кошакЪ попал в поэму...

Ну нет слов...

Меня даже в трамвай не пускают

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

marshrut-moskva

Это не стих, это так вскользь написано, для Н.Б. с его манерой общения, слишком жирно будет, чтобы за ради усердствовать.)

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Luden

Отвечу уже завтра, соображалка выключается, не судите строго)

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Luden

"даже жизнь вряд ли могла возникнуть без плана"

Вот смотрите приведу пример - белый лист бумаги, я беру карандаш и ещё не имея плана, начинаю рисовать завитушку, потом дополняю её еще одной, я не собираюсь рисовать ни горы, ни людей, ни зверушек, я просто рисую орнамент, который дополняет первый завиток и является всего лишь дополнением к нему. Так по пришествию некоторого времени у меня получается некая картина и вдруг я в этих завитках начинаю распознавать и горы с реками, и людей, и животинку разную, но странное дело - плана у меня их создавать не было. Теперь увеличим масштаб - вселенная миллиарды потенциальных мест развития жизни и неужели вы думаете, что с такой вероятностью она не возникнет? Почему? Как создавалось атмосфера? вулканическая активность - целая плавильная печь в виде планеты - все это поднималось вверх, а потом ниспадало вниз. Процессы окисления, молнии которые бьют и бьют - неужели вы думаете, что в таких условиях из миллиарда планет хотя бы в одной не нарушится стерильность и не появится первая бактерия?

Генеральная линия проста - не стоит уходить в поиски бога, иначе будет создано то, что мы видим сейчас - то есть "бог он есть!", он всё видит, слышит и всё записывает, а потом отвесит каждому люлей по заслугам, ну а дальше концепция ада, страх и полное моральное разложение от тоски, поскольку хочется уже не развиваться, а тупо не попасть в потустороннюю тюрьму строгого-пристрого режима на всю послежизненую жизнью.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Крайне неубедительно...

Скрутите кольцевой резинкой два карандаша вместе и Ваши завитки на бумаге получат 3Д-формат, но Бог-то тут причем?

 

 Έξηκοστοςτιων

Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

русофил

"но Бог-то тут причем?"

очень правильный вопрос и ответ здесь не один, а минимум два и один из них - вообще ни при чём.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Колчин

   Пусть без плана, но создали их Вы.  И, наверное, ещё более важно, что распознали -- Вы. Без Вашего разума рисунок остался бы нагромождением не связанных между собой элементов. Связь, сочетание, соединение -- важно. Обратная связь, оценка результата, коррекция, -- как это возможно без участия разума?

   Не может бактерия возникнуть от ряда последовательных физических воздействий: в живой клетке куча органелл, каждая из которых по сложности сравнима с заводским цехом. То есть сначала молнии должны собрать ДНК бактерии, потом оболочку ядра, аппарат деления, цитоплазматическую сеть, митохондрии, лизосомы, оболочку клетки. Одномоментно это не получится, а врозь не работает. Более того, ДНК содержит только инструкции по сборке белков, инструкций по сборке организма в ней не найдено! Не исключено, что сборка организма осуществляется по указаниям извне! 

   По поводу отвешивания люлей в форме рая и ада, так это народ просто в меру своего разумения понял то, что Творец хотел пояснить. А пояснения, вполне возможно, были всего лишь на тему, что за все косяки придётся расплачиваться. Даже сейчас полно народу, увереного, что можно устроиться так, чтобы у них всё было, а им ничего за это не было. А в более ранние времена, поди, все так думали. Должен же был Отец Небесный предупредить неразумных чад, что за это бывает? Ну а чада записали не то, что Он сказал, а то что они поняли. Конечно, и за то предкам великое спасибо, но нам эти записи надо корректировать под свой понятийный аппарат. Ну не может Творец быть ветхозаветным монстром, тогда люди по большей части были бы нравственно выше него.

   

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Luden

Распознавание - ещё раз повторюсь - мы всё подстраиваем под разум в том виде в котором мы его понимаем. Сегодня смотрел мультфильм "сын белой лошади" и во время просмотра был поражен - Как это смогли нарисовать? Что они такое принимали или курили? И как это они смогли сделать? И это ведь сделали такие же человечки как и я вы.

Про сложности собирания днк я читал уже давно, но вероятность пусть малая но быть может, просто потому что вселенная не просто огромна, нам даже сложно представить её. Сколько миров? Миллиарды? Триллионы? Или больше потенциально возможных для зарождения жизни? Ну, пусть даже такое случилось только у нас на Земле, а на других не получилось именно потому что всё не сложилось в одно.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Колчин

   Религия Людей: Разум.

   Разум есть способность к обучению. Все виды живых существ потенциально разумны.

   Разум имеет количественную градацию. Уровень разума определяется объёмом информации, которую носитель разума способен использовать для достижения цели.

   Носителем разума может являться как отдельная особь, так и совокупность особей. Уровень разумности изолированной особи ограничен видовыми и индивидуальными характеристиками. Те и другие могут различаться на порядки.

   Уровень коллективного разума определяется, помимо видовой принадлежности, количеством членов общества и характером связей между ними. Индивидуальные способности особей для коллективного разума решающего значения не имеют.

--------------------------------------------------

   Религия Людей: Нравственный Закон.

   Нравственный Закон есть способность разумного существа устанавливать для себя приоритеты, значимость которых в глазах данного существа превышает ценность  его собственной жизни. Нравственный Закон имеет форму внутреннего императива и легко проникает в зону действия, минуя логические фильтры.

   Любое разумное существо потенциально способно воспринять Нравственный Закон. Принятие Нравственного Закона или отказ от него является свободным выбором разумного существа. Принятие Нравственного Закона означает для разумного существа достижение следующей ступени развития.

 

   

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Людену

Про разум в религию... не уверен. Отложим. И всё таки не количеством, а качеством.

про нравственный закон - "Принятие Нравственного Закона означает для разумного существа достижение следующей ступени развития."

добровольное подчинение нравственному закону, означает признания пути и следование по нему... далее следуют красивые художественные фразы

Как вам название для религии "Путь"? Или это уже есть?)

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...блин...

...

...Нравственный Закон имеет форму внутреннего императива и легко проникает в зону действия, минуя логические фильтры...(с)

 

Красиво излагаешь, Люден

И я бы даже прибавил ишо .....

 

 

Так и хочется поставить Моцарта

Только вот в суете пробок он не звучит...ибо логические фильтры, зараза отвлекают

Ан я подожду вечера...и ровно к пятничной ночи поставлю его с трепетом..., опустив иглу системы на винил

И вот тогда логические фильтры падутЪ

 

"Hic Rhodus, hic salta"

БрюС
(не проверено)
Аватар пользователя БрюС

Н.Б. Уважаемый Н.Б.  Вы

Н.Б.

 

Уважаемый Н.Б.  Вы причисляете себя к христианам, а хамите как на базаре.

Вы влезли в мой разговор, Вам и держать ответ.

Согласен, слово «догмат», к переселению душ отнести нельзя. Ну, так и надо это говорить,

 а не утверждать, что всё неправда.

Не понял Ваш заход про мою жену, М.-М. и про целование задницы.

Если относите себя к сильной (физически) половине человечества, то не

привлекайте в наш разговор третьих лиц.

Теперь по существу вопроса.

«Частное мнение», которым озаботился целый император?

(приношу извинения модератору за большие вставки, нужны для доказательства):

 "...Выработанная Оригеном система понятий широко использовалась при построении церковной догматики (у Оригена, например, впервые встречается термин «Богочеловек»)...

 

 

...Согласно доктрине о предсуществовании душ, души не воплощались в животных или растений — они продвигались по пути к совершенству, принимая всё более и более «просветлённые» тела в человеческих формах жизни. Ориген утверждал, что падшие души реинкарнируются в телах ангелов, в человеческих телах на земле или в более низших, демонических формах жизни, постепенно проходя череду перевоплощений в условной «лестнице иерархий» разумных существ...

 

...После антиоригеновских выпадов Иеронима ортодоксальные богословы резко осуждали Оригена за еретические мнения (учение об апокатастасисе) и за включение в состав христианской догмы несовместимых с ней тезисов античной философии (в частности, платоновского учения о предсуществовании душ). Однако исключить влияние философской системы Оригена не удавалось..."

 

Говоря про Упанишады, Вы забыли сказать про Буддизм и про карму, понятие о

которой, в Азии, впитывается с молоком матери. Также Вы не указали сроки (официальные)

создания этих учений:

"...Будди́зм— религиозно-философское учение (дхарма) о духовном пробуждении (бодхи), возникшее около VI века до н. э. в Древней Индии.

Жизнь, согласно буддизму, представляет собой проявление сочетаний или «потоков» дхарм, являющихся нематериальными частицами[38] или «индивидуализированными атомарными событиями, составляющими опыт живых существ»[39]. Это в равной степени относится как к человеку, так и, например, к камню. В случае, когда сочетание дхарм распадается, считается, что наступает смерть. После чего дхармы формируются в новое сочетание, тем самым запускается процесс реинкарнации, на который влияет полученная в прошлой жизни карма...

...Закон кармы осуществляет реализацию последствий действий человека, как положительного, так и отрицательного характера, и, таким образом, делает человека ответственным за свою жизнь, за все те страдания и наслаждения, которые она ему приносит. Результаты, или «плоды кармы», называют карма-пхала.[1] Действие закона кармы охватывает как прошлые, так и будущие жизни человека. Деятельность, совершаемая человеком в освобождённом состоянии мокши, не производит плохой или хорошей кармы. 

Понятие кармы уходит своими корнями к ранним Упанишадам, по которым все живые существа несут ответственность за свою карму — свои действия и их последствия — и за своё освобождение из круговорота рождения и смерти сансары. В веданте отводится определённая роль Богу как распределителю плодов кармы или как обладателю силы менять карму индивида...

...Упанишады трудно отнести к какому-либо определённому периоду санскритской литературы. Старейшие из Упанишад, такие как «Брихадараньяка-упанишаду» и «Чхандогья-упанишаду», учёные относят к периоду VIII века до н. э., тогда как большинство остальных, по мнению учёных, возникли в период с VII по III век до н. э., а некоторые появились только в период средневековья..."

 

Про работы Фоменко по Н.Х., могу сказать избитой фразой:

«Кто их изучал, тот меня поймёт, кто «что-то» про них слышал, тот мне не судья»

Так если бы только Фоменко:

 

http://www.kramola.info/blogs/metody-genocida/kak-nam-razobratsya-v-nashey-istorii

Для жителей Питера, будет особенно интересно:

 

http://atlantida-pravda-i-vimisel.blogspot.ru/2012/12/blog-post_3.html

А здесь про время потопа:

 

http://atlantida-pravda-i-vimisel.blogspot.ru/2012/10/blog-post_3.html

Если у Вас нет желания общаться - необщайтесь, но неуподобляйтесь Парижской академии

наук, а то однажды с неба упадут камни.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 
БрюС
(не проверено)
Аватар пользователя БрюС

КолчинуУточняю.Солдат,

Колчину

Уточняю.

Солдат, никуда не вторгается, защищает свою Родину.

Убивает :

 а) чтобы выжить самому, чтобы выжила его семья, чтобы выжила его Родина;

и

б) чтобы лучше жить самому, чтобы лучше жила его семья, чтобы его Родина процветала.

Добро это или зло?

Ludenu (Вы не против моих вставок в Ваш разговор с Колчиным ? Очень интересная тема намечается)

Согласен с Вами, что сильными ( во всех смыслах) должны, в итоге, стать все.

Вопрос как им жить вместе после этого. Получается только на основе добровольного дарения ( даяния ) друг другу.

По поводу разного эл.-маг. поля на Земле и Марсе.

По гипотезе А.Николаевского( http://andmbe.euro.ru/ ) земная жизнь ограничена лепестковой зоной в системе Земля-Луна.

По Гришаеву ( http://newfiz.narod.ru/ ) на Луне белковые структуры распадаются. ( Возможно на Марсе тоже? )

Колчину (по поводу наличия, либо отсутствия Плана).

 В биологии есть проблема. Скорость прохождения эволюции на Земле. По математическим расчётам, сейчас максимум, что должно присутствовать на планете, это рыбы.

Школьники ( пионерлагерь, группа по развитию творческого воображения), с помощью ТРИЗа, получили ответ такой. Эволюция ускорилась с помощью мозжечка.

Взято из книги - "Месяц под звёздами фантазии"

 ( http://hegelnet.narod.ru/methodology/fantasy.pdf )

О плохих творениях создателей.

Хотелось бы вернуться к разговору Руматы и Будаха, точнее к его концовке:

 - Тогда, господи, сотри нас...и создай заново...или...оставь нас...

 - Сердце мое полно жалости...Я не могу этого сделать.

  Приятно осозновать, что не зря мы все тут собрались. Воспитывались на одних книгах.

Скорее всего те самые волновые процессы притяжения :-)

 

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

БрюСу

Меня тут натолкнули на чтение одной книги, советовать не буду(по мне много спорного в ней), но там есть момент про эволюцию, который как мне показалось очень даже обоснован - вирусы встраиваются в днк человека и тем самым ускоряют эволюцию. Возможно ответ действительно на поверхности.

P.S. Да, диалог от лица бога и с "богом" очень сильная вещь.

Относительно войны и людей. Можно приводить массу доводов со всех сторон и в каждой из них будет толика правды. Найти золоту середину всегда сложно, но я мыслю так - смог через войну человеком пройти(не грабил, баб не насильничал, не убивал ради забавы или удовольствия) - вышел чистый, хоть может и в крови весь.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

БрюС

   Я рад, что Вы принимаете участие в разговоре. Простите, что не сказал этого сразу, -- малость зашился с попытками осознать построения Колчина. Кажется, Вам это даётся легче, -- вот и отлично, буду воспринимать опосредованно)).

   Насчёт добровольного дарения -- мне кажется, что суть верна, но необходимо присутствие составляющей Долга. Добровольно принятые на себя обязательства, нет? Которые выполняешь с радостью и гордостью. И, раз уж об этом зашёл раговор, что Вы думаете о долге человека перед обществом и общества перед человеком?

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Умила

   Хочу поблагодарить модераторов, позволяющих "временно прописанным" общаться по выходным. Чаще всего это связано с Вашими сменами. Спасибо.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Да...Именно так...

 ...

Умила к нам неровно дышит...и это ее особенно украшает

Спасибо,Мил

................

Брюсу

Могу сказать...,что здесь...в подвалах ушедших на покой Картин Игнатьевича - модератора вряд ли напрягают Ваши длинные вставки

Они напрягают на вернисаже...в титуле

Там...где важно не заболтать и не затроллить главную мысль автора

Там...где работают сразу 2000 читателей - это реально важно

И модераторы там бдят

Здесь же...все определяется только личной культурой автора комментария...и логикой его доводов

Если для этого нужна логичная...,но длинная простыня из чужого и лучшего - не вопрос

Лично вот это мне весьма понятно

Удачи...

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Зачем рождаться (снова Котушке)

Вопрос твой отменно хорош тем, что позволяет прямо здесь воскресить мои суждения многолетней давности, ровно НЕ заставляя уважаемых форумлянЪ лазать за ними по мухинским подваламЪ.

"Зачем рождаться?" - сей ВопросЪ весьма тождественен Вопросу "А в чём смысл жизни?".

А на него ответ таков: всеобщего смысла жизни, для всех людей вообще - нету. Есть индивидуальный набор маленьких смысликов, индивидуально формируемый каждым человеком для себя... каковые маленькие смыслы в совокупности и формируют единый Смысл и разъясняют зачем живёшь. Более-менее типовой список обычно выглядит так:

- стать богатым, чтобы получить от жизни максимум возможных удовольствий;

- сделать карьеру и добиться положения в обществе, чтобы остаться в памяти потомков;

- "поднять на ноги" детей и продолжить свой род.

Далее - уже опционно. Кому-то хочется объехать все страны мира... кому-то собрать все картины Караваджо... а некоторым даже (их номинально на Земле миллионов 200, а реально - ну, может быть, пять-то миллионов и наберётся) - прожить земную жизнь так, чтобы после смерти попасть в православный Рай... для чего жить надо по заветам Иисуса Христа и "отцов Церкви"... положа себе строгий запрет размышлять на тему, что и Иисус... и все сии "отцы" - суть фигуры столь же мифические, как и Иоанн Васильевич Грозный с его то ли семью, то ли восемью фицияльными жёнами.

Вот в совокупности оно и есть ответ на вопрос - а зачем рождался?

И самое смешное, что с православной точки зрения самая завидная земная карьера - это жертва аборта. Потому как Душенька у неё мало того, что нагрешить не успела (чисто физически ей это никак)... так ещё и пострадала от ножа абортолога... так что прямиком - в Рай! Ровно безо всяких мытарств и Высших СудовЪ.

Так что ВопросЪ "а зачем рождался?" - это даже, наверное, и не ко мне... а к глыбоко верующим православнымЪ. Действительно - и как их так угораздило?

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

МясоедовЪ

Вы чертовски правы, уважаемый Мясоедов. Смысл лишь тот, который ты смог для себя придумать(если думать есть чем), у других же смысл связан исключительно с инстинктами, ну или смесь первых двух.

 
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Полагаю...

...что именно смесь. Потому что неслучайно человек называется биосоциальным существом. Т.е. живёт и для реализации чего-то инстинктивного... и для реализации чего-то социального. Вопрос только в пропорции этих двух компонентов.

Плюс ещё не будем забывать и третий фактор, по большому счастью присущий не всем людям - расстройства психики.

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

МясоедовЪ

Нет здоровых, есть не дообследованные)

 
Вадим
Аватар пользователя Вадим

робяты!

 а вы когда в последний раз на звёздное небо смотрели?...

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...вот лично я ???...

...

 вчера вечером

 

"Hic Rhodus, hic salta"

МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

В минувшую пятницу

Когда около 19.00 ехал домой на электричке.

А что?

 
русофил
Аватар пользователя русофил

А что Вы в нем понимаете?

Вот для начала astrolib.ru/files/books/zigel_sokrovisha_zv_neba.pdf

 

 Έξηκοστοςτιων

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...тут по идее я ждал иной ответ Мясоедова...

...

Ответ на то...зачем лично тебе было рождаться, МясоедовЪ

Ибо ведь все равно - умирать

Ты верно отметил

Сие не в нашем выборе

Ну не выбираем мы свое рождение

Никто нас об этом не спрашивал

В этой части я и хотел тебе сказать...,что твои вопросы-упреки ко Христу о причинах воскрешения Лазаря - также безосновательны

Лазарь не просил его воскрешать...

А вот Господь промыслил ему воскреснуть

И Христос это исполнил

Во Славу Божьего Промысла...и сотворения невиданного доселе Чуда

Ибо с того Света еще никого не возращали

Чуда во Славу Сына БОЖИЯ ...и Его божественной принадлежности

 

Ровно и твое рождение

Оно вне твоей воли...ан имеет определенный смысл

 

Вот о смысле - это иная сторона твоего вопроса

Смысл жизни вполне зависит от нашей Воли...хотя именно рождение - не зависит от нас

Даже Сын Божий по большому счету не в полной Воле в своих земных поступках

Он Рожден с определенным смыслом Своего земного Пути

Жертвенного Пути

И отказаться от этого Пути Он не в силах

Он должен взойти на Голгофу и принять Крестную Смерть

Дабы Воскреснуть во Славу Божию...и спасение всего человечества

Смысл Смерти и Воскресения Христа есть исполнение Воли Божей

Дословно об этой ситуации в Гефсиманском саду сказано аж в трех Евангелиях из четырех

Христос уже знал, что впереди его ждет казнь

В Евангелии от Матфея (гл. 26, ст. 39) сказано:

«И отошед немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты»

О том же говорится и  — от Марка (гл. 14, ст. 36) или от Луки (гл. 22, ст. 42):

«Отче! о, если бы Ты благоволил пронесть чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет»

 

Поэтому я и возразил тебе на твой упрек по воскрешению Лазаря

Сей вопрос не ко Христу

А к Создателю

...........................................................

Вторая сторона - Свобода Воли человека

Его Выбора

И эта особенность дает смысл твоему вопросу о смысле человечьей жизни

Человек в принципе имеет возможность в любой момент прервать свою жизнь

Но смысл жизни его наверное не в этом

А в том...,что каждый выбирает то на своем жизненном пути...те свои поступки...,за которые ему не будет стыдно пред своей Совестью

Именно Совесть...как свойство бессмертной божьей Души в нас - и есть наш Контроллер

И на этом оселке растет и воспитывается наша Душа

Вот смысл жизни каждого из нас - видимо и есть воспитание собственной Души

И видимо...,кроме этого - помощь в поддержке Душ тех людей...,кто нуждаются в этой поддержке

Поэтому-то крушение скажем  с твоей помощью чужих надежд ...и определено здесь твоими коллегами по беседе, как безусловный тяжкий грехЪ предательства

Попрание вечной моральной категории - Надежды

Неважно - чьей  надежды

Выброшенного на улицу котенка...или брошеной тобой женщины, которой ты вселил эту надежду

А ведь есть и иные абсолютные моральные категории

Скажем ...Любовь...Вера

 

"Hic Rhodus, hic salta"

МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Зачем лично мне?

Ответить, конечно, можно было бы... но, во-первых, уж больно длинный список причин получится; во-вторых, столь опекаемый мною Натаниель Бампо, которого и так в каждом ответе со смеху плющит и колбасит (доказательство чему - несметное число закрывающих скобочек в каждом абзаце его текстов, по мысли их автора свидетельствующих о приступах дикого хохота) - при комментировании сего списка рискует с этого самого смеху помереть... и получится, что убил я не просто какую-то весьма иллюзорную надежду - а вполне конкретного Зверобоя. А мне сие было бы жаль.

Поэтому давай лучше всё-таки ко Христу вернёмся.

Тем более, что примерно таких разъяснений про Лазаря я и ждал.

И вот смотри, что получается.

Если мы принимаем за безусловную Истину текст христианского "Священного Писания" - то выходит, что его главный герой - Он... а, кстати, Он - кто?

Единый Бог, для достижения некоторой цели (дарования человечеству пути спасения в жизни вечной) на 33 года воплотившийся в человеческом облике на Земле? Сын Единого Бога (т.е. "единых богов" там цельная семья на небесах?), посланный отцом для дарования человечеству пути спасения в грядущей Вечной Жизни? Или кто-то ещё? Ну, скажем, действительно - некий бродячий проповедник Иешуа, обладающий некими гипнотическими способностями, посредством которых он чуть было не втёрся в личные врачи к иудейскому прокуратору, которому чудеснейше заговаривал головные боли?

Если Иисус - Бог, да ещё и Единый Бог, то какой ещё у Него "Отец", указывающий, когда являть чудеса, а когда нет?

Если посланник Единого Бога, лишь реализующий Его волю - то почему Он тогда "Господь Иисус", а не "Пророк Иисус"?

А в целом - мы опять-таки вышли на то, с чего начали.

А именно: есть некие неприжизненные тексты, неоднократно правленые (ну хотя бы переводчиками), свидетельствующие о том, что около 2000 лет назад в Древней Иудее подвизался некто Иисус Христос, отличавшийся массой странностей в своём поведении. И есть такие же неприжизненные тексты, подвергшиеся последующей правке, из которых следует, что примерно 450-480 лет назад Русью правил некто Иван Васильевич по прозванию Грозный, отличавшийся массой странностей в своём поведении. В частности, что-то у него там было не то с жёнами.

И вот писаниям о Христе ты почему-то веришь как святой Истине, а писаниям об Иване Грозном - не веришь ни на грош.

Вот оно отчего так, Котушка?

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...вот ведь экий ты целеустремленный...

 ...

что есть хорошо

Ты почуял хороший вопрос

Мол если Христос это Бог...,то отчего еще нужно некий Промысел иного Бога ???

Я тебя понял

Отвечу

 

Христос это Бог

Ан...не Весь Он

Он лишь явленная в человеческом облике Ипостась Бога

Ипостась Бога Сына

И в этой Ипостаси Христос не Всеволен

 

С этого момента я говорю здесь чисто от себя

Абы наш форумный зверушка не рехнулся от моих притензий на понимаемое им Православие

Реально ведь страшно за него

Согласен...

Будем беречь наалевЪ экземплярЪ

 

Так вот...именно Не всевольностью явлен в Евангелиях Христос

Он явлен предопределенностью и жертвенной Любовью ко всем нам

Трагедия и Слава этого Богочеловека и состоит в том...что как человек Он должен испытывать все наши муки...страсти...боли...искушения...страдания

Ан как Ипостась Бога Он обречен на отсутствие Выбора

Ибо Бог не Выбирает

Он Промышляет

В этом смысле Христос более чем трагичен

Он именно обреченно и жертвенно трагичен

И Его земной Путь есть абсолютная аллегория Любви Всевышнего

То...что всегда будет притягивать к Его Образу любого человека...в ком живет хотя бы надежда на Любовь

Дабы ты понял мою любовь ко Христу...возьми и прочитай книгу уже умершего в прошлом веке грека Никоса Казандзакиса Последнее искушение Христа

Если нет времени на чтение...войди в Сеть...и поставь фильм Мартина Скорцезе с этим же названием

И ты воочию увидишь...каким земным страстям и испытаниям Воли подвергся Христос в земной жизни

Особенно сильно показан сюжет Его отношений с Марией Магдалиной

Плюнь на то...что Казандзакис был отлучен

Плюнь на запрет католической Церковью на просмотр этого фильма

Фильм стоит того...что бы оценить именно масштаб Личности того Христа...который прошел весь свой земной Путь

Прошел до конца

И принял Смерть на Кресте

И Воскрес за нас...пройдя невероятные испытания Своей Души и Тела

Что Казандзакис...что Скорцезе это отменно показали

Истинно всей художественной Силой искусства

 

Я верю в Христа как в Святую Истину

Истину недостижимую нам по своей Высоте при нашей жизни

И совершенно отметаю нарисованный мне жалкими уродами от истории образ якобы православного Царя с восьмью женами

Сей образ возможно мил до засоса любителям чужих задниц на нашем Форуме

Это неудивительно

И местные записные православные зверьки готовы хавать все что угодно из заготовленного им корыта

Ан я воздержусь от этой очевидной шизофрении 

Для меня православный человек это человек готовый на самоотречение ради нечто большего, чем не то что ради позорящих его восьми жен...каждая следующая из которых была им минимум нравственно предана...,а то и физически убита или насильно сослана в монастырь

Даже ради одного и самого близкого своего, православный готов отречься

Если то...ради чего он отрекается...есть Христос и явленная Им Любовь

Любовь без выгоды семейных утех

Любовь без расчета на немедленную взаимность

Любовь даже без надежды быть понятым

Любовь именно как жертва себя ради любимого тебе человека...будь он трижды неправ в отношении тебя

Для Христа этим любимым были все мы

Все те...кто был...кто есть...и кто будет

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

УРА!

С ...цатой попытки моего Вопроса к тебе - ты на него всё-таки ответил! И даже именно так, как я и предполагал.

Мол, идея о том, что на русском троне мог сидеть шизофреник, садист и развратник, прикрываясь статусом православного царя - тебе глыбоко отвратительна... и посему - пшёл вон из истории Руси единый Ванька с семью жёнами!

А Христос Который есть Любовь безо всякой надежды на взаимность... и уж тем более без прагматического начала в этой области - тебе дюже мил... и посему и Он - Истина, и всё неприжизненное-переписанное-кое-как-переведённое, что о Нём - один фиг Истина!

Вот искренне - СПАСИБО за честный, хотя и завуалированный многословием ответ. Ей-ей - я искренность ценю не менее твоего. И народ наш тоже. Который, несмотря на всех шизофреников на троне, сохранил в себе народную мудрость и изрёк: Что попу не мило - то дьякону в кадило. В смысле: Что Котушке не по душе - то в Истории и фальсификат! А что по душе - то и Истина!

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.