Приведенный М-Мом текст Никоса Казандзакиса о Христе, это явно текст человека который находится в Духовной Прелести.
Духовная Прелесть - в соответствии с православным вероучением, «обманчивая святость», сопровождающаяся высшей и очень тонкой формой лести самому себе, самообманом, мечтательностью, гордыней, мнением о своём достоинстве и совершенстве.
Святой Святитель Игнатий Брянчанинов подробно описал симптомы данной болезни, все эти симптомы присутствуют у Казандзакиса. Любой православный христианин знакомый хотя бы теоретически с Православной Аскетикой это ясно увидит.
Прелесть горячит кровь, вызывает пафосные изречения, восторженность, бурные эмоции, Святость наоборот холодит кровь и сопровождается тихой радостью, которая не нуждается ни в пафосных изречениях, ни в восторженности, ни в бурных эмоциях.
Приведенные ниже изречения Казандзакиса полностью противоречат Православию:
Каждый человек есть богочеловек,...
Внутри каждого человека происходит борьба Бога с человеком,...
Чем сильнее душа и плоть, тем плодотворнее их борьба и богаче их конечная гармония.
Бог не любит слабых душ и немощных тел.
Душа желает бороться с сильной, оказывающей упорное сопротивление плотью:...
Борьба плоти и духа, бунтарство и сопротивление, примирение и повиновение и, наконец, высшая цель борьбы --единение с Богом, таково было восхождение, совершенное Христом, который призывает нас совершить это восхождение, идя по его окровавленным следам.
Однако, чтобы последовать за ним, необходимо глубоко вникнуть в смысл его борьбы, , заново пережить его смятение, познать, как он преодолел влекущие пышным цветением соблазны земные, как пожертвовал великими и малыми радостями человеческими,...
Никогда следование по его окровавленному пути на Голгофу не вызывало у меня столь сильного душевного трепета, никогда не переживал я с таким напряжением, пониманием и любовью Житие и Страсти Христовы, как в те дни и ночи, когда писал "Последнее Искушение".
Изложение этой исповеди смятения и великой надежды человеческой приводило меня в столь сильное волнение, что слезы выступали на глазах. Никогда более не приходилось мне с таким наслаждением, с такой болью ощущать, как кровь Христова падает капля за каплей в сердце мое. Ибо прежде чем взойти на вершину жертвенности -- на Крест и на вершину нематериальности -- к Богу, Христос прошел все стадии человека борющегося.
Он победил неодолимое очарование простых человеческих радостей, ...
Этими изречениями Казандзакис ясно показал всем православным людям, что он находится за оградой Православной Церкви.
Текст приведенный ниже уже не просто плод ошибочной духовной жизни, которая привела Казандзакиса к многочисленным ересям, этот текст прямое кощунственное надругательство и издевательство над нашим Господом Иисусом Христом:
Но и там борьба его не окончилась, ибо на Кресте его ожидало Искушение, Последнее Искушение. Стремительно, словно вспышка молнии, перед угасающим взором Распятого пронеслось посланное Лукавым духом соблазнительное видение спокойной, счастливой жизни. Ему показалось, будто он избрал легкий, проторенный путь человеческий. Он якобы женился, произвел на свет детей, прожил среди людей в любви и почете и вот теперь, уже состарившись, сидит на пороге родного дома, вспоминая свои юношеские порывы с довольной улыбкой: как хорошо, как благоразумно поступил он, став на путь человеческий, и что за безумие было его стремление спасти мир. Как хорошо, что он избежал злоключений, мученичества и Креста! "Вот каким было Последнее Искушение, явившееся, словно вспышка молнии, чтобы смутить последние мгновения Спасителя."
Вполне справедливо, что Православная Церковь отказала ему в похоронах на кладбище среди почивших людей, над чьей Верой Казандзакис бессовестно надругался, исказив образ Христа.
________________________________________
Я очень доволен, что М-М наконец то открыто высказался о своей Вере конкретно. Теперь всё стало на свои места. Теперь совершенно очевидно, что М-М обычный сектант, который выдает фантазии Фоменко, Казандзакиса и свои за Православие, подменяя ими Евангелия и творения Святых Отцов Церкви.
М-М очень редко говорит конкретно, все его посты за четыре года нашего ообщения, сводились к "Христос Надежда Честь и Совесть нашей эпохи", поэтому его было очень трудно подловить на конкретном примере. И вот сейчас я очень рад, что наконец то он потерял бдительность и мне удалось его вытащить за хвост на всеобщее обозрение:
Смотрите это обычный сектант, волк в овечьей шкуре, который выдает за Православие собственные фантазии и фантазии Фоменко с Казандзакисом.
Форумчанин Зверобой отправил себя за ограду Православной Церкви Аккурат вместе с Казандзакисом Именно он здесь и тараторил выше своими комментами о богочеловеке О том...что Христос поселился навсегда в человеке
Казандзакис: Каждый человек есть богочеловек,...
:))))))))))))))))))
Замечательно тараторил. Только ересь тараторил.
Только Православие не утверждает, что "Каждый человек есть богочеловек". В Православии богочеловек только один Иисус Христос.
И Христос не поселялся в человеке, а Бог стал человеком Иисусом Христом навсегда, не переставая быть Богом.
Фильм скачал с торрентов и посмотрел в хорошем качестве и с грамотным переводом. Если характеризовать одним словом - то смутная какая-то картина. По-моему, уж больно много всего надумано на пустом месте.
Если брать шире - то Казандзакис, по-моему, элементарно перемудрил. Ну какая ещё борьба тела и духа?
Вот давай опять на конкретном примере.
Некий человек обожает, ну, не знаю, котлеты по-киевски и поэтому уписывает их каждый день по десятку, в т.ч. и по всяким-разным "постным дням". С точки зрения христиан, он - грешник, подверженный греху чревоугодия.
А если посмотреть ширше?
Когда такой человек уписывает свои любимые котлетки - он никого НЕ убивает, НЕ грабит, НЕ насилует, НЕ мошенничает, НЕ... - и этим, например, куда угоднее Богу, чем Кирилл Табачный, путём судебного подлога вымогающий у больного раком человека двадцать мультов "компенсации за нанопыль".
Или зайдём с другой стороны.
Вот, появляется у любителя котлеток строгий духовник, который так или иначе заставляет его отказаться от любимой еды по постным дням. А у человека Душа требует! Без котлетки по-киевски к обеду ему и жизнь не мила. А отсюда - угнетённое состояние духа... скверное настоение... и порождаемая ими масса последствий от банального трамвайного хамства до скрытой ненависти ко христианам как классу - ишь чего удумали, яти этакие - постные дни! Каковая ненависть на очередном витке истории запросто может сделать из человека активиста Союза воинствующих безбожников и погромщика храмов и их прихожан.
Спрашивается - и кому оно всё надо? Не проще ли разрешить человеку хавать любимые котлетки от пуза, не выдумывая всякую чушь о необходимости "борьбы тела и Души"?
Ну, вот, допустим - если, по Казандзакису, Господь избрал плотника Иисуса для несения людям "благой вести" - ну какая разница, оттрахает в процессе её несения Иисус Магдалину, али не оттрахает? Тем более, Магдалина - официально зарегистрированная проститутка, т.е. раздвигать ноги за вознаграждение - это у неё работа такая, как у плотника Христа - колотить кресты для распятия мятежников против Рима. Скажешь - слухи пойдут - мол, вы на него гляньте: сам по проституткам шляется, а нас Любви учит? Ну так, во-первых, ИМХО, завсегдатай борделя в Любви понимает куда поболее идейного девственника; во-вторых - коли захотят найти повод опорочить - так найдут. Не прокатило с борделем? - можно объявить плотника Иисуса буйнопомешанным идиотом после того, как он в храме раскидал деньги менял. Чем разговоры на тему "и этот псих нас будет учить Истине!" хуже разговоров "и этот блудодей будет учить нас Любви!"?
Не стоит благодарности. Ровно наоборот - тебе спасибо за подсказку посмотреть сей фильм.
Про то, что у Христа и Магдалины не было никакого интима - подтверждаю.
Оскорбит ли это Нааля - судить не берусь, ибо там у них уклад особый, нам так сразу не понять.
Куда интереснее другое.
Согласно Казандзакису и Скорсезе, Иисус - плотник, абсолютно земного происхождения, подверженный время от времени припадкам, в ходе которых он якобы общается с Богом... В общем, Котушка, да, я опять о своём: допустить шизофрению у сына великого князя всея Руси Василия ты почему-то категорически отказываешься... и в то же время славословишь Скорсезе и Казандзакиса, приписавших те же симптомы Иисусу Христу...
У Христа и в книге Казандзакиса...и в фильме Скорцезе - нет шизофрении
Он вполне нормален...ибо любой из нас может порою слышать сторонние голоса...или испытывать душевный трепет внутренних волнений и сомнений
Речь Христа вполне адекватна
Поступки - тоже
Другое дело...что Он Сын Божий
И Он вполне может ходить пешком по Генисаретскому озеру...накормить одним хлебом несколько сотен людей...превратить воду в вино...или воскресить Лазаря
Думаю и ты бы был озадачен...ежели бы мог при своей жизни творить подобное
Именно это и хочет понять Христос
КТО ОН ???
Откуда у Него такие способности
Ему же Его мама Мария не говорила...,что мол я зачла Тебя от Святага Духа...и Ты Сын Божий
Ибо и Мария была в неведении долгое время
Думаю...что и она приняла явление пред ней архангела Гавриила и Весть о будущем Рождении - не более чем внутренние голоса
Так что лично мне понятны душевные страдания...переживания...и даже голоса внутри Богочеловека по имени Христос
Ибо Он, говоря словами нашего психующего Зверобоя - воплотился именно в человеке навсегда
А тело человеческое как то не привыкло шагать пешком по водам Генисаретского озера
Я опять кота за хвост из под лавки вытащил на всеобщее обозрение
Ему же Его мама Мария не говорила...,что мол я зачла Тебя от Святага Духа...и Ты Сын Божий Ибо и Мария была в неведении долгое время Думаю...что и она приняла явление пред ней архангела Гавриила и Весть о будущем Рождении - не более чем внутренние голоса
Эта сволочь теперь надругалась над Божьей Матерью.
Ну возьмите же Евангелия, почитайте, там даже намека нет на то, что Мария приняла Откровение Бога (ангелы лишь вестники) за не более чем внутренние голоса.
Ох и сволочь эта М-М.
Думаю и ты бы был озадачен...ежели бы мог при своей жизни творить подобное Именно это и хочет понять Христос КТО ОН ??? Откуда у Него такие способности
И вот эта безграмотная (а скорее всего лживая) скотина выдает себя за православного.
Иисус Христос знал кто Он есть такой. Об этом свидетельствует Евангелие, которое для М-М ничего не значит.
Когда Иисусу Христу было 12 лет, впрочем вот доказательства, что М-М лжет как и Казандзакис:
Каждый год родители Его ходили в Иерусалим на праздник Пасхи.
И когда Он был двенадцати лет, пришли они также по обычаю в Иерусалим на праздник.
Когда же, по окончании дней праздника, возвращались, остался Отрок Иисус в Иерусалиме; и не заметили того Иосиф и Матерь Его, но думали, что Он идет с другими.
Пройдя же дневной путь, стали искать Его между родственниками и знакомыми и, не найдя Его, возвратились в Иерусалим, ища Его.
Через три дня нашли Его в храме, сидящего посреди учителей, слушающего их и спрашивающего их; все слушавшие Его дивились разуму и ответам Его.
И, увидев Его, удивились; и Матерь Его сказала Ему: Чадо! что́ Ты сделал с нами? Вот, отец Твой и Я с великою скорбью искали Тебя.
Он сказал им: зачем было вам искать Меня? или вы не знали, что Мне должно быть в том, что́ принадлежит Отцу Моему?
_________________________
Ну вот зачем называть честному человеку себя Православным, когда для него даже Свидетельства Евангелия значит меньше, чем фантазии Казандзакиса и Фоменко???????
Ну если М-М проповедует неправославные вещи, то зачем называет себя православным???????
И ведь эта скотина уже не первый год, фантазии Фоменко и Казадзакиса разбавленные своими фантазиями выдает людям далеким от Православия за Православие.
Иосиф и был отцом Иисуса Христа, но естественно не биологическим.
И Мария это прекрасно знала.
И осознает это Христос видимо не всегда...не постоянно
Ересь сивой кобылы. Иисус Христос знал кто Он такой.
Иначе зачем Христу было возвышать Свой голос к Небесам Дословно... Глава 27 ст.46 от Матфея ...Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил? Выходит Христос на своем земном Пути мог быть и оставлен... Быть без защиты...и считать себя именно оставленным Быть в неведении В сомнении
Состояние богооставленности было лишь в момент смерти, иначе бы Иисус Христос просто не смог бы умереть.
А вот то что Иисус Христос пребывал в неведении и сомнении относительно того кто Он есть, это чистейшей воды ересь. Как ни крути, а ты еретик М-М, а значит не православный.
А вот после 12 лет...и сплошь еще два десятка лет ПОСЛЕ...Евангелия вообще ничего не говорят о земном Пути Христа Вообще ничего Согласись Это странно
Странно для еретиков и оккультистов, но не для православных. Евангелие это не биография Иисуса Христа с подробностями жизни, Евангелие это благая весть о Спасении.
Чего это Сын Божий тратит свое земное время попусту Отчего не реализует Божье Предназначение и Промысел??? Что...??? Мало было лазарей...слепых...и увечных за эти 20 лет на просторах Галилеи и Иудеи ??? Мало было блудниц работающих под римлянами по субботам??? И их спасать было не надо?
Предназначение Иисуса Христа не в исцелении слепых и увечных. Иисус Христос не экстрасенс-целитель, Иисус Христос новозаветный Агнец закланный за грехи мира.
Все мало мальски православные люди это знают. Ты не православный, ты не знаешь элементарных вещей православного вероучения
Откуда тогда у тебя такая уверенность...,что Христос все это время осознает себя Сыном Божьим??? На каких основаниях это ты вывел???
Моя уверенность основана на Православном вероучении, на Предании Церкви, на творениях Святых Отцов.
Никто никогда из Святых Отцов Церкви не учил о том, что Иисус Христос не осознавал себя Богом. Наоборот все всегда учили, что Божество Иисуса Христа было скрыто от людей, но не от Самого Иисуса Христа.
Ты не православный.
Ты элементарно не способен самостоятельно мыслить
Если твоё самостоятельное мышление о Христе, идет вразрез и прямо противоречит Православному Вероучению, то ты не православный!!!!!!!!!!!! Зачем тогда лжешь что ты православный??
Моё мышление, пусть по твоему и несамостоятельное, совпадает с мышлением Святых Отцов о Христе, поэтому я православный. Я доверяюсь опыту жизни во Христе который вели Святые Отцы. Я думаю, что опыт их восприятия Христа гораздо глубже, чем опыт Фоменко, Казандзакиса и твой.
Для тебя же Евангелие, Святые Отцы, Предание и Писание Церкви пустой звук, который можно заменить книгами Фоменко и Казандзакиса.
Ты не православный, и это поймет любой здравомыслящий человек.
Тебе и в голову не приходило подумать...отчего Христос не являл Себя во Славу Божию 30 лет из 33
:))))))))))))))
Ага, а тебе в голову пришло и ты подумал, что Христос не являл Себя во Славу Божию 30 лет, потому что находился в неведении и сомневался Бог ли Он?
Когда ты говоришь, то такое ощущение, что ты бредишь.
А вот другие сектанты считаю что Иисус Христос до 30 лет был в Индии, поэтому не являл Себя во Славу Божию. И кто же из вас сектантов сектанистие? С версией сомневался или с индийской версией? :))
И что Дева Мария представляла Иисусу Иосифа из тобой же приведенного - ровно как самого обычного земного отца
Конечно, всем детям приемного отца представляют обычным земным отцом.
Погоди, погоди, а не хочешь ли ты сказать, что Иосиф был биологическим отцом Иисуса Христа?
Ну ка, ну ка решись еретик.
Ты растерялся от этих вопросов
Это тебе так хочется, чтобы я растерялся :)))))))))))))))))))))
Я не теряюсь от вопросов, если бы я терялся от вопросов, я бы их игнорировал или отвечал невпопад как это делаешь ты, а я отвечаю на все вопросы (иногда с правда опозданием, но работа и семья важнее любых вопросов), этому все свидетели.
Ты утратил последние остатки своего было авторитета
Приятно слышать, что я был для тебя авторитетом. Вероятно это было тогда когда я крутил обезьяньи хвосты атеистам, также как сейчас кручу хвост тебе, но я тебя понимаю, тяжело считать авторитетом того, кто держит тебя за хвост.
К атеистам я отношусь более терпимо, чем к тем кто сознательно искажает и извращает Христианство, выдавая свои фантазии за учение Православной Церкви.
От тебя слышать о моем неправославии - большое удовольствие
Любой православный христианин скажет тебе тоже самое, если ты честно расскажешь ему, что вопреки Евангелию считаешь что Иисус Христос был родственником Византийского императора, что вопреки Символу Веры считаешь, что Церквей много, что вопреки Святым Отцам считаешь что Иисус Христос находился в неведении и сомнении того, что Он являлся Богом, что Ветхий Завет был написан позже Нового Завета, что восхищаешься книгой Казандзакиса и фильмом по этой книге снятым, итд итп.
Но ты же этого не расскажешь, ты будешь балаболить на тему что Иисус Христос Надежда, Шанс и Нравственность нашей Эпохи и лишь потом постепенно как это делают все сектанты используя лесть и "бомбардировку любовью" попытаешься склонить свою жертву в свою веру.
Кстати ты снова не сдержал своё обещание, очередной раз показав что твои слова ничего не стоят.
РS
Всё таки жалко, что ты показал кто ты есть на самом деле в подвале форума, а не на первых страницах, ведь здесь никому до Православия нет дела, а потом думаю ты будешь более осторожен и вырвать у тебя эти признания мне не удасться.
Если бы Дева Мария постоянно осознавала...что Ее сын...это именно Сын Божий...в Сути своей живая Ипостась Бога в теле Ее ребенка ...
ТО...
разве бы она беспокоилась о нем...метаясь вместе с приемным Его папой по всем окрестностям...и разыскиаала Его
Ну сам подумай
У тебя родился сам божий Сын
И вот чо о Нем беспокоится???
Он в Воле Божией...и ровно не твоей
И знает что Ему делать
Нет???
Пошел ли Он в храм...на улицу с детьми играть...али в другой вааще город - это ровно Его Божье Дело
А вот Евангелисты так не считали
Они именно описывают простое материнское беспокойство
Беспокойство просто за малолетнее дитя
И это понятно
Ибо явление архангела для Марии...и Его предупреждение Иосифу ...было ну очень давно
Ребенок же растет как все
Как обычный ребенок
Родители Его земные это видят...и просто могли утратить Память о тех голосах архангела на Его Предупреждении
Правда...да
Один раз из 30 лет земной жизни случилось
В 12 - ти летнем Его возрасте
Сидит Он в Храме....и упоминает своего Отца
Вот и все странности отмеченные за 30 лет Христовой Земной Жизни Евангелистами для Его родителей
Я вот и думаю...,ибо тебе думать давно нечем..., что если бы Христос и Его Мать все 30 лет были уверены...что Он это Сын Божий...,а Она Пречистая Дева Мария - все Евангелия в содержании были бы иными
Ибо там описано не случайно не только Суть Учения Христова...но и подробности Его земного Пути
И чудеса...
Да...да
Чудеса явленные Христом
Так что же с Чудесами так густо именно перед Смертью Христа???
Где Его осознание Сына Божия в любые иные годы до Его 30 лет???
Почему евангелисты воды в рот набрали???
И Казандзакис прав...уделяя много времени сомнениям Христа в природе Его Чудес после 30 лет
Тут и явились законные сомнения
Ибо любой человек задаст себе вопрос...а ведь Христос именно в теле обычного человека
А КТО дает Ему силу на эти Чудеса???
Ведь это может быть и Лукавый
Нет...???
Я уже тебе пояснял...а ты привычно бился в припадках уже на Дилетанте...что Евангелисты говорят и о земных братьях Христа
И это логично
Ибо Дева Мария осталась Девой Родив Христа непорочным Зачатием
Повторяю - мать Христа именно Дева Мария
А Отец Христа - Бог
А то неровен час ты убьешь себя головой оп стену в восторге своих разоблачений моих мыслей
Ан это не значит...что у Нее не могло ПОСЛЕ Рождения Христа быть иных детей
Почему бы и нет???
Она же женщина живущая на Земле
И Она рождена самым обычным образом
Что богохульного в том...что Она будет еще несколько раз матерью для братьев Христа???
Это именно и они - есть домашние Его...что Его не поняли
Ты же как всегда понес тянуть сову на глобус
Мол братьями у иудеев считаются все члены общины
Так если они все братья...зачем Евангелисты в очевидных всех братьях общины выделяют ишо братьев???
Ответа я не получил...и не получу
Тока твой мат и ругань типа православного человека
Я не могу здесь пояснять тебе что то еще...Ибо мне жаль твою изувеченную ревность психику
Не можешь ты снести здесь иных православных С именно вопросами и голове
И...повторяю...от твоей злобы я просто устал
Ты давно безразличен мне в своих проклятиях
Ибо это проклятия неправославного хама
Достойные люди...а не лживые пидоры...предпочитают голос доводов, а не оскорблений в разговоре на серьезные темы
Еще раз сочуствую твоей расстроеной психике...и злобному моску
В таком состоянии ты просто жалок
Тебе нужно еще много о чем узнать в жизни...дабы лезть учить других Православию...с плакатиком ...ересь...
И Вы ещё спрашиваете, чему Вы меня научили? Вы чешую сдираете с души. И со своей -- прежде всего. Чтобы слепые смогли увидеть Свет, -- или хотя бы почувствовать тот ветер, о котором писал БрюС.
Я тебе только краткими тезисами накидаю несколько групп людей, которые с РПЦ будут всегда, и каждая группа исчисляется миллионами.
Например:
- гордецы - у них в православии всегда есть повод возвыситься над атеистами: это ты, скотина, от общего предка с обезьяной, а я - творение Божие! Вот стоял Боженька перед зеркалом - и прямо с Себя меня и сваял!
- лодыри - им самим делать ни хрена не надо, ибо завсегда "Бог поможет".
- разного рода ничтожества - им очень по душе психотерапия "Суд Божий". Мол, ужо погодьте, вы, чистенькие и богатенькие, что в меня, алкаша-пропойцу, тунеядца и нищеброда тута плюётесь - ужо за гробом вам там всем пропишут по первое число!
Церковь...пусть даже будучи особой организацией - должна иметь свой внутренний механизм Контроля
И начинать этот Контроль нужно с самих иерархов
Ровно ...как и у рыбы с головы
И участвовать в этом своими душами обязаны все прихожане..., которые в зримой для коллектива прихода атмосфере христианской общины - начинают всегда с себя...,а их коллектив тому свидетель и помощник
Ибо в противном случае для обычных мирян будет просто невозможно увидеть в верующем православном человеке - пример
Ибо в противном случае для обычных мирян будет просто невозможно увидеть в верующем православном человеке - пример Пример нечто лучшего их самих
:))))))))))))))))))))))))))
А на хрена козе баян???????????
Примеров нечто лучшего их самих среди православных людей очень много. Взять хотя бы православных старцев наших дней - Николая Гурьянова, Иоанна Крестьянкина, Кирилла Павлова.
И что??????????? Действуют эти примеры на неправославных людей?
Не действуют.
То то и оно. У православных и неправославных разные ценности.
Примеры нечто лушее их самих раздражают неправославных людей и вызывают у них злость, а не вдохновляют.
С какого это перепугу я присоеденился к сообществу которое оскверняет и опошляет образ Иисуса Христа?
Никогда Зверобой в такой сволочи не присоединится.
Я уже не смогу опомниться Я уже не смогу оправиться Я уже не смогу одуматься Я уже не смогу убояться Никогда мне не быть Иудой Никогда мне не быть Антихристом Я уже ни на что не годен Одна мне дорога — в рай.
Форумчанам
Приведенный М-Мом текст Никоса Казандзакиса о Христе, это явно текст человека который находится в Духовной Прелести.
Духовная Прелесть - в соответствии с православным вероучением, «обманчивая святость», сопровождающаяся высшей и очень тонкой формой лести самому себе, самообманом, мечтательностью, гордыней, мнением о своём достоинстве и совершенстве.
Святой Святитель Игнатий Брянчанинов подробно описал симптомы данной болезни, все эти симптомы присутствуют у Казандзакиса. Любой православный христианин знакомый хотя бы теоретически с Православной Аскетикой это ясно увидит.
Прелесть горячит кровь, вызывает пафосные изречения, восторженность, бурные эмоции, Святость наоборот холодит кровь и сопровождается тихой радостью, которая не нуждается ни в пафосных изречениях, ни в восторженности, ни в бурных эмоциях.
Приведенные ниже изречения Казандзакиса полностью противоречат Православию:
Каждый человек есть богочеловек,...
Внутри каждого человека происходит борьба Бога с человеком,...
Чем сильнее душа и плоть, тем плодотворнее их борьба и богаче их конечная гармония.
Бог не любит слабых душ и немощных тел.
Душа желает бороться с сильной, оказывающей упорное сопротивление плотью:...
Борьба плоти и духа, бунтарство и сопротивление, примирение и повиновение и, наконец, высшая цель борьбы --единение с Богом, таково было восхождение, совершенное Христом, который призывает нас совершить это восхождение, идя по его окровавленным следам.
Однако, чтобы последовать за ним, необходимо глубоко вникнуть в смысл его борьбы, , заново пережить его смятение, познать, как он преодолел влекущие пышным цветением соблазны земные, как пожертвовал великими и малыми радостями человеческими,...
Никогда следование по его окровавленному пути на Голгофу не вызывало у меня столь сильного душевного трепета, никогда не переживал я с таким напряжением, пониманием и любовью Житие и Страсти Христовы, как в те дни и ночи, когда писал "Последнее Искушение".
Изложение этой исповеди смятения и великой надежды человеческой приводило меня в столь сильное волнение, что слезы выступали на глазах. Никогда более не приходилось мне с таким наслаждением, с такой болью ощущать, как кровь Христова падает капля за каплей в сердце мое. Ибо прежде чем взойти на вершину жертвенности -- на Крест и на вершину нематериальности -- к Богу, Христос прошел все стадии человека борющегося.
Он победил неодолимое очарование простых человеческих радостей, ...
Этими изречениями Казандзакис ясно показал всем православным людям, что он находится за оградой Православной Церкви.
Текст приведенный ниже уже не просто плод ошибочной духовной жизни, которая привела Казандзакиса к многочисленным ересям, этот текст прямое кощунственное надругательство и издевательство над нашим Господом Иисусом Христом:
Но и там борьба его не окончилась, ибо на Кресте его ожидало Искушение, Последнее Искушение. Стремительно, словно вспышка молнии, перед угасающим взором Распятого пронеслось посланное Лукавым духом соблазнительное видение спокойной, счастливой жизни. Ему показалось, будто он избрал легкий, проторенный путь человеческий. Он якобы женился, произвел на свет детей, прожил среди людей в любви и почете и вот теперь, уже состарившись, сидит на пороге родного дома, вспоминая свои юношеские порывы с довольной улыбкой: как хорошо, как благоразумно поступил он, став на путь человеческий, и что за безумие было его стремление спасти мир. Как хорошо, что он избежал злоключений, мученичества и Креста! "Вот каким было Последнее Искушение, явившееся, словно вспышка молнии, чтобы смутить последние мгновения Спасителя."
Вполне справедливо, что Православная Церковь отказала ему в похоронах на кладбище среди почивших людей, над чьей Верой Казандзакис бессовестно надругался, исказив образ Христа.
________________________________________
Я очень доволен, что М-М наконец то открыто высказался о своей Вере конкретно. Теперь всё стало на свои места. Теперь совершенно очевидно, что М-М обычный сектант, который выдает фантазии Фоменко, Казандзакиса и свои за Православие, подменяя ими Евангелия и творения Святых Отцов Церкви.
М-М очень редко говорит конкретно, все его посты за четыре года нашего ообщения, сводились к "Христос Надежда Честь и Совесть нашей эпохи", поэтому его было очень трудно подловить на конкретном примере. И вот сейчас я очень рад, что наконец то он потерял бдительность и мне удалось его вытащить за хвост на всеобщее обозрение:
Смотрите это обычный сектант, волк в овечьей шкуре, который выдает за Православие собственные фантазии и фантазии Фоменко с Казандзакисом.
...уффф...наконец то мы услышали простое...
....
Форумчанин Зверобой отправил себя за ограду Православной Церкви
Аккурат вместе с Казандзакисом
Именно он здесь и тараторил выше своими комментами о богочеловеке
О том...что Христос поселился навсегда в человеке
Я ж и говорил
Ряженый у нас Зверик православный
И сказал я это ровно по заверениям его самого
...............
Теперь мне понятен глубинный смысл форумчанина Людена о том..., что Зверобой это просто Торквемада на местной религиозной почве
Так воспеть прелесть о горячении собственной крови может здесь именно специалист - инквизиторЪ
Остальной язык и термины мнящего себя типа православным - позволю себе оставить без комментариев о лажании
Пациента надо беречь
Ибо он уже здесь даже воспет в поэме
А сие дано не каждому из нас
"Hic Rhodus, hic salta"
Форумчанин Зверобой отправил
Форумчанин Зверобой отправил себя за ограду Православной Церкви
Аккурат вместе с Казандзакисом
Именно он здесь и тараторил выше своими комментами о богочеловеке
О том...что Христос поселился навсегда в человеке
Казандзакис: Каждый человек есть богочеловек,...
:))))))))))))))))))
Замечательно тараторил. Только ересь тараторил.
Только Православие не утверждает, что "Каждый человек есть богочеловек". В Православии богочеловек только один Иисус Христос.
И Христос не поселялся в человеке, а Бог стал человеком Иисусом Христом навсегда, не переставая быть Богом.
Ох и дурень этот М-М.
...опять у Звера приступ шизофрении...
...
Дословно...
...И Христос не поселялся в человеке...(c)
Интересное кино...
А в ком же поселился Христос???
В лягушке???
Аль в навозном жуке???
Ты чо опять курить начал...- дурень ты наш форумный???
Завязывай с этим
Тебе это не идет...даже если твой Соколиный Глаз съехал окончательно от горя непоротой гордыни заоградного сектанта
"Hic Rhodus, hic salta"
Котушке. Про фильм и Казандзакиса.
Фильм скачал с торрентов и посмотрел в хорошем качестве и с грамотным переводом. Если характеризовать одним словом - то смутная какая-то картина. По-моему, уж больно много всего надумано на пустом месте.
Если брать шире - то Казандзакис, по-моему, элементарно перемудрил. Ну какая ещё борьба тела и духа?
Вот давай опять на конкретном примере.
Некий человек обожает, ну, не знаю, котлеты по-киевски и поэтому уписывает их каждый день по десятку, в т.ч. и по всяким-разным "постным дням". С точки зрения христиан, он - грешник, подверженный греху чревоугодия.
А если посмотреть ширше?
Когда такой человек уписывает свои любимые котлетки - он никого НЕ убивает, НЕ грабит, НЕ насилует, НЕ мошенничает, НЕ... - и этим, например, куда угоднее Богу, чем Кирилл Табачный, путём судебного подлога вымогающий у больного раком человека двадцать мультов "компенсации за нанопыль".
Или зайдём с другой стороны.
Вот, появляется у любителя котлеток строгий духовник, который так или иначе заставляет его отказаться от любимой еды по постным дням. А у человека Душа требует! Без котлетки по-киевски к обеду ему и жизнь не мила. А отсюда - угнетённое состояние духа... скверное настоение... и порождаемая ими масса последствий от банального трамвайного хамства до скрытой ненависти ко христианам как классу - ишь чего удумали, яти этакие - постные дни! Каковая ненависть на очередном витке истории запросто может сделать из человека активиста Союза воинствующих безбожников и погромщика храмов и их прихожан.
Спрашивается - и кому оно всё надо? Не проще ли разрешить человеку хавать любимые котлетки от пуза, не выдумывая всякую чушь о необходимости "борьбы тела и Души"?
Ну, вот, допустим - если, по Казандзакису, Господь избрал плотника Иисуса для несения людям "благой вести" - ну какая разница, оттрахает в процессе её несения Иисус Магдалину, али не оттрахает? Тем более, Магдалина - официально зарегистрированная проститутка, т.е. раздвигать ноги за вознаграждение - это у неё работа такая, как у плотника Христа - колотить кресты для распятия мятежников против Рима. Скажешь - слухи пойдут - мол, вы на него гляньте: сам по проституткам шляется, а нас Любви учит? Ну так, во-первых, ИМХО, завсегдатай борделя в Любви понимает куда поболее идейного девственника; во-вторых - коли захотят найти повод опорочить - так найдут. Не прокатило с борделем? - можно объявить плотника Иисуса буйнопомешанным идиотом после того, как он в храме раскидал деньги менял. Чем разговоры на тему "и этот псих нас будет учить Истине!" хуже разговоров "и этот блудодей будет учить нас Любви!"?
...я тебе признателен за то...что ты именно...
....
посмотрел этот фильм Скорцезе на книгу Казандзакиса
Ибо ...коль Тема проституток тебе актуальна...ты воочию теперь можешь подтвердить, что говоря твоим языком Магдалина не была оттрахнута Христом
И никаких оскорблений в фильме Образу Христа не нанесено
Зверобой же здесь так и останеться жить лжецом...,по принципу ...не читал, не смотрел...- но осуждаю...
"Hic Rhodus, hic salta"
Не за что!
Не стоит благодарности. Ровно наоборот - тебе спасибо за подсказку посмотреть сей фильм.
Про то, что у Христа и Магдалины не было никакого интима - подтверждаю.
Оскорбит ли это Нааля - судить не берусь, ибо там у них уклад особый, нам так сразу не понять.
Куда интереснее другое.
Согласно Казандзакису и Скорсезе, Иисус - плотник, абсолютно земного происхождения, подверженный время от времени припадкам, в ходе которых он якобы общается с Богом... В общем, Котушка, да, я опять о своём: допустить шизофрению у сына великого князя всея Руси Василия ты почему-то категорически отказываешься... и в то же время славословишь Скорсезе и Казандзакиса, приписавших те же симптомы Иисусу Христу...
ЧуднО...
...вот здесь я не соглашусь...
...
с твоим анамнезомЪ и врачебным заключением
У Христа и в книге Казандзакиса...и в фильме Скорцезе - нет шизофрении
Он вполне нормален...ибо любой из нас может порою слышать сторонние голоса...или испытывать душевный трепет внутренних волнений и сомнений
Речь Христа вполне адекватна
Поступки - тоже
Другое дело...что Он Сын Божий
И Он вполне может ходить пешком по Генисаретскому озеру...накормить одним хлебом несколько сотен людей...превратить воду в вино...или воскресить Лазаря
Думаю и ты бы был озадачен...ежели бы мог при своей жизни творить подобное
Именно это и хочет понять Христос
КТО ОН ???
Откуда у Него такие способности
Ему же Его мама Мария не говорила...,что мол я зачла Тебя от Святага Духа...и Ты Сын Божий
Ибо и Мария была в неведении долгое время
Думаю...что и она приняла явление пред ней архангела Гавриила и Весть о будущем Рождении - не более чем внутренние голоса
Так что лично мне понятны душевные страдания...переживания...и даже голоса внутри Богочеловека по имени Христос
Ибо Он, говоря словами нашего психующего Зверобоя - воплотился именно в человеке навсегда
А тело человеческое как то не привыкло шагать пешком по водам Генисаретского озера
Нет...?
"Hic Rhodus, hic salta"
:))))))))))))))))))))))))))))
:))))))))))))))))))))))))))))
Я опять кота за хвост из под лавки вытащил на всеобщее обозрение
Ему же Его мама Мария не говорила...,что мол я зачла Тебя от Святага Духа...и Ты Сын Божий
Ибо и Мария была в неведении долгое время
Думаю...что и она приняла явление пред ней архангела Гавриила и Весть о будущем Рождении - не более чем внутренние голоса
Эта сволочь теперь надругалась над Божьей Матерью.
Ну возьмите же Евангелия, почитайте, там даже намека нет на то, что Мария приняла Откровение Бога (ангелы лишь вестники) за не более чем внутренние голоса.
Ох и сволочь эта М-М.
Думаю и ты бы был озадачен...ежели бы мог при своей жизни творить подобное
Именно это и хочет понять Христос
КТО ОН ???
Откуда у Него такие способности
И вот эта безграмотная (а скорее всего лживая) скотина выдает себя за православного.
Иисус Христос знал кто Он есть такой. Об этом свидетельствует Евангелие, которое для М-М ничего не значит.
Когда Иисусу Христу было 12 лет, впрочем вот доказательства, что М-М лжет как и Казандзакис:
Каждый год родители Его ходили в Иерусалим на праздник Пасхи.
И когда Он был двенадцати лет, пришли они также по обычаю в Иерусалим на праздник.
Когда же, по окончании дней праздника, возвращались, остался Отрок Иисус в Иерусалиме; и не заметили того Иосиф и Матерь Его, но думали, что Он идет с другими.
Пройдя же дневной путь, стали искать Его между родственниками и знакомыми
и, не найдя Его, возвратились в Иерусалим, ища Его.
Через три дня нашли Его в храме, сидящего посреди учителей, слушающего их и спрашивающего их;
все слушавшие Его дивились разуму и ответам Его.
И, увидев Его, удивились; и Матерь Его сказала Ему: Чадо! что́ Ты сделал с нами? Вот, отец Твой и Я с великою скорбью искали Тебя.
Он сказал им: зачем было вам искать Меня? или вы не знали, что Мне должно быть в том, что́ принадлежит Отцу Моему?
_________________________
Ну вот зачем называть честному человеку себя Православным, когда для него даже Свидетельства Евангелия значит меньше, чем фантазии Казандзакиса и Фоменко???????
Ну если М-М проповедует неправославные вещи, то зачем называет себя православным???????
И ведь эта скотина уже не первый год, фантазии Фоменко и Казадзакиса разбавленные своими фантазиями выдает людям далеким от Православия за Православие.
...так если бы ты...скотина умел читать Евангелие...
...
ТО...
ты бы понял простое
Дева Мария обращаясь к своему Сыну говорит Ему об Его отце Иосифе
Именно считая Иосифа Его отцом
И в Евангелие сия фраза...Вот, отец Твой и Я с великою скорбью искали Тебя.. .
говорит о том, что Мария представляет своему Сыну Христу Его отца ...как именно отца Иосифа
отца...- писано с маленькой буквы
И рос мальчик Христос в понимании того, что его отец именно земной отец Иосиф
Понимание же Христом о именно ином Отце...и пребывании Его в том...что принадлежит Отцу Его - принадлежит именно Самому Христу
Это только Он понимает
И понимает Он это ровно по Воле Его Отца
И осознает это Христос видимо не всегда...не постоянно
Почему???
Ибо вот Отец Его далеко не всегда с Ним на Его земном Пути
Иначе зачем Христу было возвышать Свой голос к Небесам
Дословно...
Глава 27 ст.46 от Матфея
...Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
Выходит Христос на своем земном Пути мог быть и оставлен...
Быть без защиты...и считать себя именно оставленным
Быть в неведении
В сомнении
Так вполне возможно...что в 12 лет ...и во Храме Он был уверен что Он там...где все принадлежит Отцу Его
А вот после 12 лет...и сплошь еще два десятка лет ПОСЛЕ...Евангелия вообще ничего не говорят о земном Пути Христа
Вообще ничего
Согласись
Это странно
Чего это Сын Божий тратит свое земное время попусту
Отчего не реализует Божье Предназначение и Промысел???
Что...???
Мало было лазарей...слепых...и увечных за эти 20 лет на просторах Галилеи и Иудеи ???
Мало было блудниц работающих под римлянами по субботам???
И их спасать было не надо?
Откуда тогда у тебя такая уверенность...,что Христос все это время осознает себя Сыном Божьим???
На каких основаниях это ты вывел???
Только из того...что ты форумная скотина и ищущий здесь чужие задницы пидорасЪ ???
Так сие недорого стоит...
И это не аргумент
Если же ты опять хотел показать здесь свои сопливые познания....ну считай, что соплями ты всех убедил
Ты элементарно не способен самостоятельно мыслить
Это твой диагноз обычного животного ...что тщиться обратить на себя внимание заученым мычанием типа знатока вопроса
"Hic Rhodus, hic salta"
М-М
Иосиф и был отцом Иисуса Христа, но естественно не биологическим.
И Мария это прекрасно знала.
И осознает это Христос видимо не всегда...не постоянно
Ересь сивой кобылы. Иисус Христос знал кто Он такой.
Иначе зачем Христу было возвышать Свой голос к Небесам
Дословно...
Глава 27 ст.46 от Матфея
...Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
Выходит Христос на своем земном Пути мог быть и оставлен...
Быть без защиты...и считать себя именно оставленным
Быть в неведении
В сомнении
Состояние богооставленности было лишь в момент смерти, иначе бы Иисус Христос просто не смог бы умереть.
А вот то что Иисус Христос пребывал в неведении и сомнении относительно того кто Он есть, это чистейшей воды ересь. Как ни крути, а ты еретик М-М, а значит не православный.
А вот после 12 лет...и сплошь еще два десятка лет ПОСЛЕ...Евангелия вообще ничего не говорят о земном Пути Христа
Вообще ничего
Согласись
Это странно
Странно для еретиков и оккультистов, но не для православных. Евангелие это не биография Иисуса Христа с подробностями жизни, Евангелие это благая весть о Спасении.
Чего это Сын Божий тратит свое земное время попусту
Отчего не реализует Божье Предназначение и Промысел???
Что...???
Мало было лазарей...слепых...и увечных за эти 20 лет на просторах Галилеи и Иудеи ???
Мало было блудниц работающих под римлянами по субботам???
И их спасать было не надо?
Предназначение Иисуса Христа не в исцелении слепых и увечных. Иисус Христос не экстрасенс-целитель, Иисус Христос новозаветный Агнец закланный за грехи мира.
Все мало мальски православные люди это знают. Ты не православный, ты не знаешь элементарных вещей православного вероучения
Откуда тогда у тебя такая уверенность...,что Христос все это время осознает себя Сыном Божьим???
На каких основаниях это ты вывел???
Моя уверенность основана на Православном вероучении, на Предании Церкви, на творениях Святых Отцов.
Никто никогда из Святых Отцов Церкви не учил о том, что Иисус Христос не осознавал себя Богом. Наоборот все всегда учили, что Божество Иисуса Христа было скрыто от людей, но не от Самого Иисуса Христа.
Ты не православный.
Ты элементарно не способен самостоятельно мыслить
Если твоё самостоятельное мышление о Христе, идет вразрез и прямо противоречит Православному Вероучению, то ты не православный!!!!!!!!!!!! Зачем тогда лжешь что ты православный??
Моё мышление, пусть по твоему и несамостоятельное, совпадает с мышлением Святых Отцов о Христе, поэтому я православный. Я доверяюсь опыту жизни во Христе который вели Святые Отцы. Я думаю, что опыт их восприятия Христа гораздо глубже, чем опыт Фоменко, Казандзакиса и твой.
Для тебя же Евангелие, Святые Отцы, Предание и Писание Церкви пустой звук, который можно заменить книгами Фоменко и Казандзакиса.
Ты не православный, и это поймет любой здравомыслящий человек.
...ничего по существу ты не смог сказать...
...
Пробубнил ровно заезженная пластинка для любого здравомыслящего
Понимаю
Тебе и в голову не приходило подумать...отчего Христос не являл Себя во Славу Божию 30 лет из 33
И что Дева Мария представляла Иисусу Иосифа из тобой же приведенного - ровно как самого обычного земного отца
Ты растерялся от этих вопросов
Не плачь
Настоящие православные обойдуться без твоих пустых простыней...в которых не спрятать бла...бла...бла из википукии
Твои личные ужимки на объяснения для меня сейчас пустой звук
Ты утратил последние остатки своего было авторитета
От тебя слышать о моем неправославии - большое удовольствие
Ибо твое - Суть фарисейское начетничество обычного профана
"Hic Rhodus, hic salta"
М-М
Тебе и в голову не приходило подумать...отчего Христос не являл Себя во Славу Божию 30 лет из 33
:))))))))))))))
Ага, а тебе в голову пришло и ты подумал, что Христос не являл Себя во Славу Божию 30 лет, потому что находился в неведении и сомневался Бог ли Он?
Когда ты говоришь, то такое ощущение, что ты бредишь.
А вот другие сектанты считаю что Иисус Христос до 30 лет был в Индии, поэтому не являл Себя во Славу Божию. И кто же из вас сектантов сектанистие? С версией сомневался или с индийской версией? :))
И что Дева Мария представляла Иисусу Иосифа из тобой же приведенного - ровно как самого обычного земного отца
Конечно, всем детям приемного отца представляют обычным земным отцом.
Погоди, погоди, а не хочешь ли ты сказать, что Иосиф был биологическим отцом Иисуса Христа?
Ну ка, ну ка решись еретик.
Ты растерялся от этих вопросов
Это тебе так хочется, чтобы я растерялся :)))))))))))))))))))))
Я не теряюсь от вопросов, если бы я терялся от вопросов, я бы их игнорировал или отвечал невпопад как это делаешь ты, а я отвечаю на все вопросы (иногда с правда опозданием, но работа и семья важнее любых вопросов), этому все свидетели.
Ты утратил последние остатки своего было авторитета
Приятно слышать, что я был для тебя авторитетом. Вероятно это было тогда когда я крутил обезьяньи хвосты атеистам, также как сейчас кручу хвост тебе, но я тебя понимаю, тяжело считать авторитетом того, кто держит тебя за хвост.
К атеистам я отношусь более терпимо, чем к тем кто сознательно искажает и извращает Христианство, выдавая свои фантазии за учение Православной Церкви.
От тебя слышать о моем неправославии - большое удовольствие
Любой православный христианин скажет тебе тоже самое, если ты честно расскажешь ему, что вопреки Евангелию считаешь что Иисус Христос был родственником Византийского императора, что вопреки Символу Веры считаешь, что Церквей много, что вопреки Святым Отцам считаешь что Иисус Христос находился в неведении и сомнении того, что Он являлся Богом, что Ветхий Завет был написан позже Нового Завета, что восхищаешься книгой Казандзакиса и фильмом по этой книге снятым, итд итп.
Но ты же этого не расскажешь, ты будешь балаболить на тему что Иисус Христос Надежда, Шанс и Нравственность нашей Эпохи и лишь потом постепенно как это делают все сектанты используя лесть и "бомбардировку любовью" попытаешься склонить свою жертву в свою веру.
Кстати ты снова не сдержал своё обещание, очередной раз показав что твои слова ничего не стоят.
РS
Всё таки жалко, что ты показал кто ты есть на самом деле в подвале форума, а не на первых страницах, ведь здесь никому до Православия нет дела, а потом думаю ты будешь более осторожен и вырвать у тебя эти признания мне не удасться.
...Так я все это ...что сейчас тебе говорю в виде вопросов...
...
и говорил здесь на Форуме все пять лет моего здесь присутствия
Вот МясоедовЪ свидетель
Просто мне НИКТО ничего не смог вразумительного ответить
А от тебя все время заезженой пластинкой тока одно
...ересь...неправославный...
Разбавленное твоим православным ...еблан...ублюдок...скотина....
Вопросы же никуда не делись
Если бы Дева Мария постоянно осознавала...что Ее сын...это именно Сын Божий...в Сути своей живая Ипостась Бога в теле Ее ребенка ...
ТО...
разве бы она беспокоилась о нем...метаясь вместе с приемным Его папой по всем окрестностям...и разыскиаала Его
Ну сам подумай
У тебя родился сам божий Сын
И вот чо о Нем беспокоится???
Он в Воле Божией...и ровно не твоей
И знает что Ему делать
Нет???
Пошел ли Он в храм...на улицу с детьми играть...али в другой вааще город - это ровно Его Божье Дело
А вот Евангелисты так не считали
Они именно описывают простое материнское беспокойство
Беспокойство просто за малолетнее дитя
И это понятно
Ибо явление архангела для Марии...и Его предупреждение Иосифу ...было ну очень давно
Ребенок же растет как все
Как обычный ребенок
Родители Его земные это видят...и просто могли утратить Память о тех голосах архангела на Его Предупреждении
Правда...да
Один раз из 30 лет земной жизни случилось
В 12 - ти летнем Его возрасте
Сидит Он в Храме....и упоминает своего Отца
Вот и все странности отмеченные за 30 лет Христовой Земной Жизни Евангелистами для Его родителей
Я вот и думаю...,ибо тебе думать давно нечем..., что если бы Христос и Его Мать все 30 лет были уверены...что Он это Сын Божий...,а Она Пречистая Дева Мария - все Евангелия в содержании были бы иными
Ибо там описано не случайно не только Суть Учения Христова...но и подробности Его земного Пути
И чудеса...
Да...да
Чудеса явленные Христом
Так что же с Чудесами так густо именно перед Смертью Христа???
Где Его осознание Сына Божия в любые иные годы до Его 30 лет???
Почему евангелисты воды в рот набрали???
И Казандзакис прав...уделяя много времени сомнениям Христа в природе Его Чудес после 30 лет
Тут и явились законные сомнения
Ибо любой человек задаст себе вопрос...а ведь Христос именно в теле обычного человека
А КТО дает Ему силу на эти Чудеса???
Ведь это может быть и Лукавый
Нет...???
Я уже тебе пояснял...а ты привычно бился в припадках уже на Дилетанте...что Евангелисты говорят и о земных братьях Христа
И это логично
Ибо Дева Мария осталась Девой Родив Христа непорочным Зачатием
Повторяю - мать Христа именно Дева Мария
А Отец Христа - Бог
А то неровен час ты убьешь себя головой оп стену в восторге своих разоблачений моих мыслей
Ан это не значит...что у Нее не могло ПОСЛЕ Рождения Христа быть иных детей
Почему бы и нет???
Она же женщина живущая на Земле
И Она рождена самым обычным образом
Что богохульного в том...что Она будет еще несколько раз матерью для братьев Христа???
Это именно и они - есть домашние Его...что Его не поняли
Ты же как всегда понес тянуть сову на глобус
Мол братьями у иудеев считаются все члены общины
Так если они все братья...зачем Евангелисты в очевидных всех братьях общины выделяют ишо братьев???
Ответа я не получил...и не получу
Тока твой мат и ругань типа православного человека
Я не могу здесь пояснять тебе что то еще...Ибо мне жаль твою изувеченную ревность психику
Не можешь ты снести здесь иных православных С именно вопросами и голове
И...повторяю...от твоей злобы я просто устал
Ты давно безразличен мне в своих проклятиях
Ибо это проклятия неправославного хама
Достойные люди...а не лживые пидоры...предпочитают голос доводов, а не оскорблений в разговоре на серьезные темы
Еще раз сочуствую твоей расстроеной психике...и злобному моску
В таком состоянии ты просто жалок
Тебе нужно еще много о чем узнать в жизни...дабы лезть учить других Православию...с плакатиком ...ересь...
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
И Вы ещё спрашиваете, чему Вы меня научили? Вы чешую сдираете с души. И со своей -- прежде всего. Чтобы слепые смогли увидеть Свет, -- или хотя бы почувствовать тот ветер, о котором писал БрюС.
...пока же я вижу лишь удивляющее меня скудоумие...
...
тех...кто громче всех кричат здесь о своем Православии
Поразительное невежество
Ибо Зверобой привычно и хамски обозвал покойного собакой
Не открыв даже ни одной страницы его труда
Не увидев и десяти минут из упомянутого мною одноименного фильма, снятого по этой книге
Так что и разбирать ему здесь нечего...
Это даже не уровень базарной бабы...
Честное слово...от таких христопродавцев в личине православия можно ждать действительно чего угодно
Приношу извинения перед читающими нас...за этого хамящего подростка
"Hic Rhodus, hic salta"
М-М
Я не получаю удовольствие от чтения книг и просмотра фильмов, где оскверняют образ Иисуса Христа.
Фильм смотреть пробовал, но не выдержал надругательства над моим Господом, как и большинство православных людей.
Греческая Православная Церковь отлучила Казандзакиса от Церкви и позже отказалась похоронить его по-христиански. Это по честному.
Казандзакис не был православным как и М-М, как и Носовский не являлся старообрядцем. Все эти люди выдают за Православие собственные фантазии.
...Теперь к нам присоединился ...
...
и Зверобой
С кем же ноне останется РПЦ и все старообрядцы...???
"Hic Rhodus, hic salta"
Ну-ну, не сгущай краски!
Я тебе только краткими тезисами накидаю несколько групп людей, которые с РПЦ будут всегда, и каждая группа исчисляется миллионами.
Например:
- гордецы - у них в православии всегда есть повод возвыситься над атеистами: это ты, скотина, от общего предка с обезьяной, а я - творение Божие! Вот стоял Боженька перед зеркалом - и прямо с Себя меня и сваял!
- лодыри - им самим делать ни хрена не надо, ибо завсегда "Бог поможет".
- разного рода ничтожества - им очень по душе психотерапия "Суд Божий". Мол, ужо погодьте, вы, чистенькие и богатенькие, что в меня, алкаша-пропойцу, тунеядца и нищеброда тута плюётесь - ужо за гробом вам там всем пропишут по первое число!
И т.д.
...я согласен лишь с одним...
...
Церковь...пусть даже будучи особой организацией - должна иметь свой внутренний механизм Контроля
И начинать этот Контроль нужно с самих иерархов
Ровно ...как и у рыбы с головы
И участвовать в этом своими душами обязаны все прихожане..., которые в зримой для коллектива прихода атмосфере христианской общины - начинают всегда с себя...,а их коллектив тому свидетель и помощник
Ибо в противном случае для обычных мирян будет просто невозможно увидеть в верующем православном человеке - пример
Пример нечто лучшего их самих
"Hic Rhodus, hic salta"
Вот! Совершенно иное Дело!
Чётко. Ясно. По сути. Очень дельно, верно и правильно.
Так держать!
Ибо в противном случае для
Ибо в противном случае для обычных мирян будет просто невозможно увидеть в верующем православном человеке - пример
Пример нечто лучшего их самих
:))))))))))))))))))))))))))
А на хрена козе баян???????????
Примеров нечто лучшего их самих среди православных людей очень много. Взять хотя бы православных старцев наших дней - Николая Гурьянова, Иоанна Крестьянкина, Кирилла Павлова.
И что??????????? Действуют эти примеры на неправославных людей?
Не действуют.
То то и оно. У православных и неправославных разные ценности.
Примеры нечто лушее их самих раздражают неправославных людей и вызывают у них злость, а не вдохновляют.
...так ежели ты , Зверобой - коза...
...
дык какие примеры на тебя могут действовать ???
Согласен
Тока баян тебе по уму и будет примером!!!
Не удивил...
"Hic Rhodus, hic salta"
М-М
Ты забыл о своем обещании. Этим ты подтверждаешь, что ты балабол.
...Так по утру ты хвалит меня оценкой...
...
...молодец...(c)
Или это происки модераторовЪ ???
А может проще
Твоя привычная шизофрения
"Hic Rhodus, hic salta"
М-М
Всё просто М-М.
Когда в своем посте ты держишь своё обещание, то я тебя хвалю, а когда не держишь, напоминаю что ты пустозвон и твои обещания ничего не стоят.
Трудно догадаться было?
Сейчас вот опять ты показал всем что твои слова ничего не стоят, ибо в посте нет обещанного тобой.
М-М
С какого это перепугу я присоеденился к сообществу которое оскверняет и опошляет образ Иисуса Христа?
Никогда Зверобой в такой сволочи не присоединится.
Я уже не смогу опомниться
Я уже не смогу оправиться
Я уже не смогу одуматься
Я уже не смогу убояться
Никогда мне не быть Иудой
Никогда мне не быть Антихристом
Я уже ни на что не годен
Одна мне дорога — в рай.
(Е.Л.)
:)))))))))))))))
...неплохо...
...
я бы даже сказал... - обнадеживающе
Хотя ведь кто-то говорил о том...,что личные обязательства о никогда...весьма обязывают
Утешает же одно
Пока обошлось без обещанного выше ишака...
"Hic Rhodus, hic salta"
М-М
Вы опять лжете М-М. Не можете уже без лжи?
Я нигде не обещал называть вас Ишаком, мне просто понравилось, что у Колчина не нашлось для вас другого слова кроме как -Кошак.
А вот вы своё обещание не держите, что в принципе легко было предугадать, звездобол он и есть звездобол
...так обещания мои на скотину не распространялись...
...
Ты же здесь сейчас отрекомендовался ишо и скотиной
То есть пидорасомЪ со скотскими знаниями о Православии
И ишо вдобавок - козой
Все именно честно...
Чем ты больше себя сам опускаешь...,тем очевиднее здесь это для всех
Пускай козьи сопли и далее...
"Hic Rhodus, hic salta"
Отправить комментарий