|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 17 гостей.
|
|
РЕЛИГИЯ НЕНУЖНЫХ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 17 гостей.
|
|
...зря согласились...
...
вот тебе еще одна видео-зарисовка с того же канала
Та же Африка
Те же буйволы
Почти та же ситуация
Только в этот раз львицы умнее
Они гнали все стадо изначально прочь...видимо уже зная о некторых странностях стадного поведения буйволов
Ибо они иногда имеют глупость возрвращаться
В этом же сюжете это учтено львами
Жертва точно не получит поддержки
Она отстала...а стадо отогнано
Единственное на что хватило буйвола в этом видеосюжете...это то...,что он сообразил и решился на последнее
Он загнал себя в воду пусть и небольшой...,но спасительной реки...
Ан и львы не дураки
В воде хотя у них нет шансов...,зато они выбрали элементарное
Они просто тупо сели по обеим берегам этой речушки...и молча заняли позицию выжидания
Они просто ждали...
На чьей стороне будет шанс
На их...или на крокодильей
Буйвол же тупо стоял по брюхо в воде в центре реки...и призывно мычал
Честно говоря я был удивлен терпением операторов это снимавших
Они угробили кучу времени на то...,что должно было иметь предсказуемый финал
Настанет ночь...и буйвол начнет попытку уйти в темноте
Которая однозначно окончится печально
Ибо пасть львов ...,либо пасть крокодилов - было лишь вопросом времени
......................
Развязка меня поразила не менее...,чем возвращения стада в первом сюжете
В этот раз она явила себя в виде слона
Уже ближе к закату...слоновья группа проходила реку ниже по течению
И что бы ты думал
Слон отделяется от своей семьи...и идет к месту осады львами буйвола
Я был поражен даже не этим
Я понял...иное
Понял то, что животные прекрасно понимают друг друга
Буйвол рванул по воде прямо под брюхо слона
Так они и вышли на берег
Ни одной львице даже не пришло в голову их преследовать
Ибо кошачья шкурка все же дороже ночного пиршества
И вот что это было...,Люден
Какой здесь Бог в коллективе?
Где Он в итоге ???
Да Он может быть просто в слоне...
Одиноком слоне...,которому казалось бы нет никакого дела до глупого и обессилевшего буйвола
Как мне не должно быть дела до каких-то там трамвайных стариков
Ан поди ж ты...
У меня такое впечатление - Он повсюду
"Hic Rhodus, hic salta"
А вот за это - искренне благодарю!
Ибо ты дважды - сперва в случае с буйволами, а теперь ещё и со слоном - подтвердил догадку, будто "Душа" находится в прямой зависимости от стадии развития, на которой стоит животное.
Жук-навозник пребывает на низшей стадии развития - и потому его окромя скатывания дерьма в шарики мало что интересует. Кошка - уже на более высокой стадии, поэтому в отдельных исключительных случаях (хотя тут и попытались объяснить это периодом лактации с соответственным выделением гормонов) уже решительно делает нравственный выбор между своей шкурой и жизнями котят - в пользу жизни котят. А буйволы и слоны - ещё выше кошки в своём развитии - потому и нравственный выбор у них во всей красе. Как у человека практически.
Одно печально: всё тобою виденное напрочь отметает твою идею о человеке как об эксклюзивном создании, в коего Душу Господь вложил лично, а в остальных - опосредованно. Выясняется, что если через пару десятков миллионов лет жук-навозник дорастёт до развития уровня млекопитающего хомо сапиенс - то и у него будет этот самый нравственный выбор на каждом шагу.
Так что ей-ей - ты подумай на досуге о раскрытии в третьем (или четвёртом уже?) томе своего ПССа темы "о Рае и Аде для жуков-навозников, кошек, слонов и буйволов".
...будем ждать...
...
когда навозник станет человеком
-----------------------------
а если серьезно...,то опять ты все напутал
Я же пояснил
Кошка, что рвет пасть собакам за своего тока родившегося котенка - это образец поведения чисто животного инстинкта
Просто потому...что так делаю ВСЕ КОШКИ
Абсолютно все
Это в них вшито в твоем понимании Природой
Я же тебе толкую об ином
Ежели хочешь примеры у котов на ту Тему...,что я здесь разъясняю - изволь
Вот тебе пример
...
...В городе Мурманск торжественно предстал перед изумленной публикой новый памятник, увековечивший кота Семена. Как гласят рассказы, верный питомец на протяжении шести с половиной лет, не теряя следа, шел из Москвы на Север к своим хозяевам. Скульптура выполнена из бронзы, она представляет собой композицию – кот с дорожным узелком словно присел отдохнуть на скамейку, устав после длинной дороги. Идея воссоздать образ кота Семена именно таким, принадлежит москвичке, ее поддержало большинство жителей в интернет-голосовании.
Открытие скульптуры - долгожданное событие, его преподнесли в подарок мурманчанам ко дню города. Городская легенда о коте Семене берет свое начало в 90-х годах. Рассказывают, что одна семья, покидая столицу после отпуска, потеряла питомца. Он вернулся к хозяевам, спустя много лет. Вот так и появилась история, повествующая о верности пушистого путешественника. За время пути кот преодолел около двух тысяч километров.
Богдана Залецкая. Мурманск...
РИА ВладТайм. Источник: http://www.vladtime.ru/obsh/281476-v-murmanske-uvekovechili-kota-semena-... ©
"Hic Rhodus, hic salta"
Да я-то...
...всё понял как надо.
Это ты, отстаивая свой генеральный тезис об отличии Души человека от душ животных, на деле приводишь всё больше и больше примеров того, что, по большому счёту, их души и человеческая Душа - суть одно и то же. Просто кошки до человека пока ещё не доросли в своём развитии... хотя и здесь кот СемёнЪ нам ясно намекает, что всё у кошек впереди.
Одно слово, Котушка - хвалю я тебя! Совершенно искренне - хвалю.
Теперь на досуге попробуй осмыслить свои же собственные примеры от слона и буйвола до кота Семёна. Я верю, у тебя получится.
...это ты свою работу перекладываешь на меня...?
...
так я же ничего не умею пояснять
Если уж тебе ничего не пояснил...то уж себе - точно на асилю
Могу тебе помочь только в одном
Усвой хотя бы это
Если жук - навозник али кот Семен дорастут до человека, а во след им и остальные жуки с котами потянутся -
ТО...
кто же навоз катать-то будет
Али мышей ловить?
"Hic Rhodus, hic salta"
Природа не дура,...
...найдёт кого мышеловом поставить на место развившегося кота. Так что ты за неё не переживай.
Ты лучше подумай - ты же вот сам, совсем недавно, показал, что слонЪ, спасая нафиг ему не нужного буйвола, сделал чисто человеческий нравственный выбор. Выходит, для слонов тоже есть Рай и Ад? И, в таком случае, до какой степени должно развиться то или иное животное, чтобы его Душа начала удостаиваться посмертной чести быть отправленной, по итогам ея земного бытия, в "муку вечную" либо в "блаженство вечное"? Вот кошке её полуинстинктивного-полунравственного выбора по защите потомства в период лактации - достаточно, чтобы по смерти претендовать на кошачий Рай? Аль не доросла ешшо?
...опять не слышишь...
...
Повторяю
Не только слон делает нравственный выбор
Его делает и кот
Его делает и стадо буйволов
Его делает и лебедь ...что остался внезапно без своей любимой подруги...складывая крылья и разбивая себя напрочь
У них совершенно разный уровень физиологии развития мозга
Это совершенно разные животные по своей сообразительности
Ан нравственно они выбирают одноуровневую проблему
Порою рискуя своей жизнью ради нуждающегося в помощи...и просто отдавая жизнь за того...кого любят
Так порой поступает и собака. Надеюсь о судьбе Хатико тебе известно ?
Если нет - лови
...
Хатико появился на свет 10 ноября 1923 года в японской префектуре Акита. Фермер решил подарить щенка профессору Хидэсабуро Уэно, работавшему в Токийском университете. Профессор дал щенку кличку Хатико (восьмой)[3]. Когда Хатико подрос, он везде непременно следовал за своим хозяином. Тот ежедневно уезжал в город на работу, поэтому пёс сначала провожал его до входа на станцию Сибуя, а затем в 3 часа дня вновь возвращался туда, чтобы встретить хозяина.
21 мая 1925 года у профессора в университете случился инфаркт. Врачи не смогли спасти ему жизнь, и домой он уже не вернулся. Хатико на тот момент было восемнадцать месяцев. В тот день он так и не дождался хозяина, но стал приходить на станцию ежедневно, терпеливо ожидая его до позднего вечера. Ночевал он на крыльце профессорского дома[4]. Несмотря на то, что пса пытались пристроить в дома друзей и родственников профессора, он неизменно продолжал возвращаться на станцию. Местные торговцы и железнодорожники прикармливали Хатико, восхищаясь его настойчивостью. Пёс стал известен на всю Японию в 1932 году после публикации в одной из крупнейших газет Токио статьи «Преданный старый пёс ожидает возвращения своего хозяина, умершего семь лет назад»[4].
История покорила сердца японцев, и на станцию Сибуя стали приезжать любопытствующие с целью посмотреть на пса.Хатико приходил на станцию в течение девяти лет вплоть до своей смерти 8 марта 1935 года[2]. Мёртвого Хатико нашли на улице недалеко от станции. У него был рак в последней стадии и филярии сердца...После его смерти, ввиду широкого резонанса, в стране был объявлен день траура...
Прикинь МясЪ
Вся страна Япония объявляет день траура по собаке
Боюсь...кады умрем мы...об нас не то что страна...не все близкие вспомнят
Только это не отменяет главного
Собака - это собака
Человек - это человек
Все мною перечисленное - исключения из обычного мира животных инстинктов
Это лишь нам говорит о том...что в самом животном не все может быть определено животным инстинктом
Внутренняя суть животного - его душа...тоже дарована Богом
И может вполне являть то...что поражает Души людей
Но вот человек способен на вышеперечисленное всегда
Ибо масштаб его Души богоподобен тем...что создан непосредственно Богом
Еще сто лет назад никого не удивляло...что семейная пара может жить вместе всю жизнь
Просто являя пример Любви
И человек мог запросто умереть от горя и тоски потеряв свою любимую
И мужчина мог вполне подставить свою жизнь под нож оскорбляемой на улице ему незнакомой девушки
Это было нормой
Сейчас же...для тебя норма МясоедовЪ - иное
Сто долларов
И да...
Искренняя любовь тобой после этой сотки воспринимается в виде чашки кофе
Ибо это совершенно бесплатно
И я тебя понимаю...
Что до Ада и Рая у животных - не знаю
Возможно ...
Ан это должна быть иная субстанция
С меньшей ответственностью за духовные ошибки, если и душа животных остается по смерти их тел бессмертной
Кому мало дано...с того и мало спросится
Возможно и их духовная информация нужна после их смерти
Ан...я верую православной доктрине
Человек однозначно имеет бессмертную Душу
И спрос с нее - по полной программе
"Hic Rhodus, hic salta"
...и кстати...МясоедовЪ...
...
мои поздравления
Аж ЦЕЛЫХ ДВА
Первое - тебе
Я тут сегодня решил справиться о прошлом этого сайта и Форума
Ты не поверишь
Та первая Картина Мухина...Иметь или не Иметь - под которой мы первый раз скрестили свои копья пять лет назад...знаешь сколько сейчас собрала просмотров читателей?
Невероятные 101 тысячу...с копейками!!!
Ради спортивного интереса оцени этот параметр просмотров по любым соседним Картинам
И ты все поймешь
Даже данная Картина - рекордсмен всей истории Форума...,что сейчас имеет более 1500 комментариев - ноне просмотрело не более, чем в 25 тысяч заходов
Второе мое поздравление Юрию Игнатьевичу Мухину
Оказывается на данный момент число электронных страниц его сайта достигло 100
Это говорит о том...,что Игнатьевича можно поздравить с Юбилеем
Сейчас число его статей на данном сайте перевалило за ТЫСЯЧУ
От всей души поздравляю Вас с этой датой
И крепкого Вам здоровья!!!
"Hic Rhodus, hic salta"
Он повсюду
Но это значит -- в любом из нас. В виде свечения, мерцания или единственной за всю жизнь вспышки, которая может искупить в с ё . Он в каждом из нас, и Его больше там, где нас больше -- если мы вместе. Он слишком велик, чтобы вместиться в одного. Отвергая кого-то, мы отвергаем частицу Бога.
У меня нет права говорить Вам эти слова. Потому что для меня это скорее умозрительная теория. Что Вам говорит Ваша практика жизни во Христе? Так ли я понял смысл христианского учения -- или ошибся?
...ты не ошибся...
...
Просто в отличии от кота Семена...у Бога на нас - человеков...особая Надежда
МясоедовЪ это не поймет даже с подсказки
Случаи с котами...буйволами...слонами - это все проявления одного уровня
Именно нравственные проявления животных душ
Этот уровень странно един
МясикЪ было бросился сейчас лепить очередную свою теорию возрастания от навоза до человека...ан поверь
Будет этому итогом просто всем смешно
МясикЪ ишо просто молодой
Скажу тебе вот о чем
Эти примеры говорят о другом
Что мелкий кот...,что африканский туповатый буйволЪ...что огромный слон, кои стоят в иерархии развитии своего мозга на разных ступенях его разного физиологического объема - ан в Сути все они проявляют ОДИНАКОВО именно нравственные свойства души, что была им ОДИНАКОВО дарована Богом
Кот может идти ШЕСТЬ лет к своему хозяину!
Хотя по дороге мог выбрать себе любого нового
Слон может идти спасать загнанного буйвола...хотя нах...слону этот буйвол...да ишо и возможный конфликт с целым прайдом львов
Коллеги буйвола...вместо того что бы бросить его нах...как списанный материал коллектива - вдруг вспоминают себя именно как коллектив
И вместо спасения персональных шкур животным инстинктом - идут спасать собрата строго нравственным решением своего выбора
РАЗОМ!
Коллективно !
Именно это говорит о том...,что даже животные не определяются в своей ПРИРОДЕ ЧИСТО ЖИВОТНЫМИ ИНСТИНКТАМИ
Инстинкты животных и их поведение прячут лишь более сущностное
Божественное присутствие
Да...да
Ты прав Люден
Бог есмЪ и в них
Строго говоря - Он ВО ВСЁМ
Тока вот человек у Бога - особый инструмент
Прости за эту грубую аналогию
Именно человеком и его богоподобной Душой возможен постоянный выбор меж добрым и злым в этом мире
Человек есть богоподобная аллегория Самого Всевышнего
Зверобой аж утверждает это прямой своей фразой
Бог навсегда воплотился в человеке
И требует это заучить
Даже когда я просил принять ввиду...,что Бог явил в человеке Своего Сына как неотъемлемую часть Себя - Зверобой стоял на прежнем
Бог вополотился в человеке навсегда
Хотя странно...,что никто не задал Зверобою иной вопрос
Выходит ДО Христа в человеке был Бог НЕ навсегда?
По мне...Бог изначально Сотворил человека богоподобно
И Бог в человеке изначально навсегда
Именно непосредственно созданной Богом человечьей Душой
Христос же - это видимо последнее Божье Наставление заблудшим человекам
Их запутавшимся Душам
И Христос Взошел на Крест ради восстановления истинного Пути для всего человечества
Усвоит ли человечество этот Урок...поймет ли ЭТУ ЖЕРТВУ... - зависит во всей полноте от самого человечества
Какую вы модель не будете строить в субботу вместе с Колчиным - вам от этого не уйти
ВЫБОР ДОБРА И ЗЛА - есьмЪ основа нравственного развития человека
Выбирая Зло - мы выбираем АдЪ
и Наоборот
А вот кот Семен это не может делать каждый день
Хотя это пример именно очень развитого в нравственном отношении кота
Но...пример - редкий
Хотя если Семен плюнет на ловлю мышей...и двинет по-мясоедовски в люди - как знать
-----------------------------------
...что до твоей догадки с КОЛЛЕКТИВОМ - она блестяща
Ты устоял в Вере своей
Мой респект...
"Hic Rhodus, hic salta"
И снова превосходно!
Ежели, по-твоему, все животные... от кота Семёна до слона... "проявляют одинаково именно нравственные свойства души" (с) - то почему их никак не проявляет жук-навозник? Неужели "всеблагой" Бог, который, к тому же, самолично сотворил жука, специализирующегося, по Божьей воле, строго на катании дерьма - вдруг оскорбился: фи, дескать, дерьмовоз какой-то! Нефиг в него Душу вкладывать!
...Или всё-таки имеет место именно выращивание Души и выращивание в ней способности к нравственному выбору по мере эволюционного развития биовидов?
...насчет навозника думаю все просто...
...
данный ему набор возможностей просто не дает ему проявить свойства жуковой души
Ну нет у жука хвоста...абы вилять при твоем виде
Не может жук гонять прайд львов...спасая буйвола...абы всем на ANIMAL PLANET это было видно
Не может жук разогнаться и убиться башкой об стену...потеряв свою подругу
Просто не получится
Скорость не та
Ан...кто знает...,какие чудеса порою способна явить жукова душа
Может быть в мире насекомых такие случаи меж собой вполне зафиксированы
Только не нами
И какой нибудь муравей тысячу раз благодарен жуку за свое спасение от жука - ломехуза...,бабочки-голубянки...или мухи-горбатки
А...?
"Hic Rhodus, hic salta"
Куда уж проще!
Достаточно всего-навсего посмотреть чуть побольше серий "Нэшинэл джеогрэфик", а не только те, которые про буйволов и слонов. Про муравьёв с жуками у них тоже наснято достаточно... одна только проблема: сколь ни снимали - ну всё сняли! И про межвидовую борьбу... и про поедание одного вида жуков другим... а то и вовсе цветком-хищником, прикинь, да? Одного заснять не смогли - ни один жук, к примеру, не заморил себя голодом опосля того, как его жучиху поймали, сунули в коробочек и пригласили на рыбалку в качестве насадки на рыболовный крючокЪ.
От оно как...
...оно так...
...
ибо человеческий глаз несовершенен
Не все он видит
Даже очевидное
Даже с помощью видеокамеры
"Hic Rhodus, hic salta"
Форумчанам
Когда М-М будет ссылаться на Зверобоя, не верьте ему.
Сей субъект обладает даром исказить всё сказанное под свои еретические фантазии.
Бог не воплотился в человеке, Бог стал человеком один раз и навсегда, не переставая быть Богом. До Христа Бог человеком не был.
Повторяю всем, доморощенные измышления М-М ничего общего с Православием не имеют.
субъект обладает даром исказить всё сказанное
"Бог стал человеком один раз и навсегда, не переставая быть Богом. До Христа Бог человеком не был."
Давайте уже, Гость НБ, колитесь, какие свойства появились у Бога, когда он стал человеком, чего ему не хватало? Что мешало ему просто воплотиться? А до Христа он воплощался когда-нибудь? И зачем это ограничение "навсегда"? Кстати, куда делась большая буква?
nniruk
Гость НБ, колитесь, какие свойства появились у Бога, когда он стал человеком, чего ему не хватало?
Колитесь дорогой ннирук зачем вы задаете такие вопросы, чего вам не хватает?
Что мешало ему просто воплотиться?
Просто только кошки родятся.
А до Христа он воплощался когда-нибудь?
А разве я говорил что Христос это просто воплощение?
И зачем это ограничение "навсегда"?
С чего вы взяли, что это ограничение?
Кстати, куда делась большая буква?
Почитайте повторно мой ответ М-М, если с первого раза не дошло.
_____________________
Пилат сказал Ему: что есть истина?
...Ннирук...
...
искренное спасибо
Я ждал этого вопроса от тебя к Зверу ишо раньше
Ан лучше поздно...чем никогда
....
А верить мне я не прошу
В данном случае Зверобой не удивил
Странно...,что не обозвал дуракомЪ
"Hic Rhodus, hic salta"
Гость НБ
Присоединяюсь к просьбе nniruk`а: пожалуйста, объясните смысл выделенной Вами фразы, для нас это китайский язык.
Повторяю Вам, никто из неверующих конкретно Православием не озабочен, поскольку мы не можем (пока?) поставить знак равенства между Православием и истиной. Кстати, фраза "Христос есть Истина" для нас ровно так же смысла не содержит, можно его хоть чуть-чуть приоткрыть?
Luden
Присоединяюсь к просьбе nniruk`а: пожалуйста, объясните смысл выделенной Вами фразы, для нас это китайский язык.
А что здесь непонятного?
Бог стал человеком один раз и навсегда, не переставая быть Богом.
Ни о каких временных воплощениях в Православии речи нет.
Что касается спекулятивных плясок М-М и Ннирука вокруг моих заглавных букв, то я уже пояснял, приведу еще раз это пояснение, если оно прошло мимо вашего внимания
Человек пишется с большой буквы когда имеется ввиду Личность Бога.
человек пишется с маленькой буквы когда имеется ввиду человеческая природа, то есть Бог стал одним из нас.
Можно сказать Бог стал Человеком имея ввиду одну и ту же Личность (Вторую Ипостась Троицы), а можно сказать Бог стал человеком имея в ввиду, что Бог стал одним из нас. Естественно не переставая быть Богом (это уточнение для идиотов мясоедовых и ннируков, которые тоже стараются найти у меня оговорки)
Говоря что Бог стал Человеком, я сознательно писал Человеком с большой буквы, дабы дать понять, что став человеком, Бог не перестал быть Богом, и что именно Личность Бога стала человеком. В Евангелиях когда речь идет о Христе слово Человек пишется с большой буквы.
Скажем Сиддхартха Гаутама стал буддой, но когда мы пишем о будде как о конкретной исторической личности основавшим буддизм, то употребляем слово Будда с большой буквы имея ввиду именно личность Сиддхартхи Гаутамы.
Даже если я ошибаюсь в правилах русского языка, то меня в худшем случае можно упрекнуть только в ошибке правописания, так что пляски Ннирука и М-Ма вокруг моих буковок выглядят жалкими, а их хихикание, хихиканием дурачков.
Повторяю Вам, никто из неверующих конкретно Православием не озабочен, поскольку мы не можем (пока?) поставить знак равенства между Православием и истиной.
Беда в том, что никто из неверующих не только не озабочен Православием, но и не озабочен вообще ничем, ни Католичеством, ни Протестантизмом, ни Исламом, ни Буддизмом, ни Иудаизмом, ни Индуизмом, ни Ламаизмом, ни Даосизмом, ни даже Философией.
Неверующие люди полностью безграмотны и озабочены только своими собственными фантазиями. Опыт предыдущих поколений их не интересует, поскольку они сами с усами, а некоторые даже с бородой.
Умиляют ваши восторги по созданию собственной религии:
Хотя бы так: если Вы сможете придумать новую религию, это будет фактом в копилку доказательств того, что старые тоже выдуманы на пустом месте.
Придумать внешнюю оболочку совершенно не трудно. Даже с мистикой проблем не будет, бесы с удовольствием помогают в таких эксперементах, скажем замечено, что плохие приметы сбываются только у тех кто этих примет боится. Бесы с удовольствием играют роль мелких божков и духов.
Придумать религию не трудно.
А вот скажем найдется ли хоть один человек который согласится умереть за вашу придуманную религию. Или сможет ли ваша религия дать такие плоды как Иоанн Крестьянкин, Николай Гурьянов, Кирилл Павлов.
Или ваша придуманная религия будет способна порождать только мясоедовых?
Кстати, фраза "Христос есть Истина" для нас ровно так же смысла не содержит, можно его хоть чуть-чуть приоткрыть?
Если вы никогда не озаботитесь Православием, то эта фраза никогда для вас никакого смысла иметь не будет.
Все эти псевдоправославные рассуждения М-М, что Христос принес Надежду, дал нравственный Шанс, проповедовал своё Учение, яйца выеденного не стоят.
Обычное красивое пустое словоблудие.
Христос принес людям самого Себя, а не учение. Всё Его учение заключается в Нём Самом. Апостолы тоже проповедуют не Учителя Христа, а Христа Распятого и Воскресшего.
Весь акцент Христианства сосредоточен не на якобы новом Учении, а на том что Бог стал ч(Ч)еловеком, был Распят и Воскрес.
Все, что есть нового в учении Христа, связано лишь с тайной Его Собственного Бытия.
Вся проповедь Иисуса Христа это проповедь о Самом Себе. Он первичен.
«Я есмь путь и истина и жизнь» , «Веруйте в Бога, и в Меня веруйте», «Я свет миру» , «Я есмь хлеб жизни» , «Никто не приходит к Отцу, как только через Меня», «Исследуйте Писания… они свидетельствуют о Мне»,«Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее».
В Новом Завете можно отыскать еще десятки таких выражений.
Поэтому для православных Истина не абстрактная вещь, не какой то закон, не какая то совершенная мысль, а непосредственно Личность Господа Иисуса Христа. Проще говоря Истина это не ЧТО, а КТО.
Иисус Христос исцелил поврежденную человеческую природу в самом Себе, став новым Адамом.
Совершив исправление человеческой природы в Самом Себе, Христос дал возможность сделать это всем желающим, создав Церковь, Тело Свое. В Церкви можно присоединиться к Тому, в Ком человеческая природа уже восстановлена. И этим спастись. Поскольку человек - существо сложносоставное, духовно-телесное, постольку и в Церковь входят и духом (св. Крещением) и телом - принятием великого таинства Евхаристии.
Вообще всё Христианство умещается в одно слово Христос. А вот Христа уже не уместить во всех книгах мира.
В Христианстве главное не Любовь, не Добро, не что то иное, в Христианстве главное Христос.
Другое дело, что настоящей Любви и Добра невозможно достичь без Христа, но это уже другой более сложный разговор.
Поэтому Христос есть Истина.
Гость НБ
Спасибо... Но я опять понял где-то 1%, а именно -- что Христос не имеет других воплощений кроме описанного в Евангелии. А что такое "стал человеком ... навсегда" в применении к Богу? Он ведь и до того всё о нас знал, воплощение не могло ничего добавить к этому знанию. И ещё -- как можно совместить совершенство Бога с унизительной человеческой физиологией? Если Христу претил даже секс, если физиология у Него была -- как у Адама до грехопадения, и если при этом Он -- человек, тогда, значит, мы не люди, и в чём был смысл воплощения, если Он не был одним из нас?
В дебри теологического правописания лезть не буду, Вам видней, какие буквы лучше подходят для выражения тех или иных мыслей.
По-прежнему непонятно, какой смысл Вы вкладываете в выделенные местоимения и почему уверены, что это должно восприниматься именно так. И если "для православных Истина не абстрактная вещь, не какой-то закон, не какая-то совершенная мысль, а непосредственно Личность Господа Иисуса Христа", то Православие -- это культ личности. Наряду со Сталиным или Гитлером? Я не хочу оскорбить, я хочу понять! Тут ведь дело не в том, что Личность Христа по определению выше. Дело в поведении приверженцев любого культа личности -- оно схоже. И настораживает непричастных.
"...Бог стал ч(Ч)еловеком, был Распят и Воскрес" -- я не могу сделать из этой посылки никаких выводов, а какие выводы делают христиане?
По поводу моих восторгов -- разве Вам непонятны чувства человека, который долгое время был один на один со своей проблемой, и вдруг встретил людей, думающих о том же?
Luden
А что такое "стал человеком ... навсегда" в применении к Богу?
Навсегда это значит навсегда, что здесь непонятного?
Христос после Воскресения и Вознесения не перестал был человеком. Он и сейчас Человек, и всегда будет человеком, оставаясь при этом Богом.
Он ведь и до того всё о нас знал, воплощение не могло ничего добавить к этому знанию.
Как вам однако успел засрать мозги М-М. Причем здесь знание?
Став Человеком Бог исцелил и обожил поврежденную человеческую природу в самом Себе.
И ещё -- как можно совместить совершенство Бога с унизительной человеческой физиологией?
А с чего вы взяли, что человеческая физиология унизительна????? Вы в это верите?
Если Христу претил даже секс, если физиология у Него была -- как у Адама до грехопадения, и если при этом Он -- человек, тогда, значит, мы не люди, и в чём был смысл воплощения, если Он не был одним из нас?
С чего вы взяли что Христос плохо относился к сексу? Грехом является только внебрачный секс. Отношения между мужчиной и женщиной освящены браком, где секс не возбраняется. Первое чудо Христос совершил на свадьбе.
У Христа была физиология как у Адама после грехопадения. Христос принял поврежденную человеческую природу и исправил её в Самом Себе.
Смысл воплощения (навсегда) был в Спасении человека, в исцелении и обожении человеческой поврежденной природы.
...то Православие -- это культ личности.
:))))))))))))))
Да Православие это культ Личности. Иисус Христос это наш Господь, и мы поклоняеися Ему
Наряду со Сталиным или Гитлером?
Православные не поклоняются Сталину и Гитлеру. Откуда вы взяли, что поклоняются? М-М не мог вам такого напеть, разве что про императора Андронника которого он считает Христом
"...Бог стал ч(Ч)еловеком, был Распят и Воскрес" -- я не могу сделать из этой посылки никаких выводов, а какие выводы делают христиане?
Человеческая природа была обожена Богом во Христе. Нас ждет всеобщее Воскресение, Один из нас уже Воскрес.
Преодолев человеческую смерть, Логос своей Вечностью, полученной от Отца, напитал Свою человеческую природу, полученную от Жены. Но это Он сделал не для Себя, а для нас. Свою человеческую природу, преображенную Вечной Жизнью, Он передает далее нам: “Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною” (Ин. 6, 57).
Это не предание учения, но предание Жизни. Это не Интернет, не информационная цепочка. Это передача самого бытия, истечение Вечности, а не передача “гностической” информации.
По поводу моих восторгов -- разве Вам непонятны чувства человека, который долгое время был один на один со своей проблемой, и вдруг встретил людей, думающих о том же?
:)))))))))))))))))))))))))))))))
Думающих о том как создать собственную религию?????
Да я вам без затруднения, назову навскидку более двух десятков людей, придумавших свою собственную религию.
Далеко ходить не надо, возьмите М-Ма, человек создал собственную религию и выдает её за Православие, многие верят.
Н.Б.
Спасибо за пояснения о Богочеловеке, кое-что дошло, вставлю в "свою религию")).
..."А с чего вы взяли, что человеческая физиология унизительна?" -- Ну, хотя бы с того, что у Адама до грехопадения она была другой)).
..."С чего вы взяли, что Христос плохо относился к сексу?" -- Он говорил, что лучше бы человеку вообще не знать женщины, и только если это не по силам, вступать в брак. То есть проповедовал воздержание, полагаю, что и сам этому следовал. С чем Вы сравниваете, если такое отношение считаете неплохим?))
..."Да Православие это культ Личности. Иисус Христос это наш Господь и мы поклоняемся Ему". -- А как насчёт остальных ипостасей из Троицы, у них нет личностных свойств или эти свойства не годятся для культа?
Я не говорил, что православные поклоняются Сталину и Гитлеру, это лишь наиболее известные примеры культа личности. Разговор был о том, что поведение приверженцев любого культа личности ущербно, поскольку люди отказываются от собственного мнения и собственной воли. Не ожидал, что Вы с такой готовностью отнесёте это к христианству, но -- благодарю, что осветили этот вопрос.
...В Евангелиях когда речь идет о Христе слово Человек ...
...
пишется с большой буквы...(с)
Так нет возражений
Речь об ином
Нашего хихикающего форумного дурачка спрашивают ввиду этого о его втором утверждении
Дословно
...можно сказать Бог стал человеком имея в ввиду, что Бог стал одним из нас. Естественно не переставая быть Богом (это уточнение для идиотов мясоедовых и ннируков, которые тоже стараются найти у меня оговорки)...
Выходит ты, Гость Н.Б - Бог ?
Твое видовое понятие человек - пишется здесь именно с маленькой буквы
Ты здесь - именно ровно один из нас
Выходит по всем твоим признакам ты уточнил идиотам ннирукам и мясоедовым(с) о чем ???
О том...что ты не перестаешь быть Богом... будучи здесь человеком?
А...?
Ты не сбрендил...Зверобой?
Отсебятину не надо нести, прикрываясь Христом
Это никак не проясняет то...,о чем тебя люди спрашивают
А ты...как идиот продолжаешь хихикать
Спрашивают вот что
Почему воплощение в Человека оказалось навсегда?
Где этот Человек сейчас средь нас?
Может быть это опять ты...,Зверобой?
Вот о чем вопрошает Ннирук...ибо ему непонятна твоя теза о том ...что Бог стал человеком имея ввиду, что Он стал одним из нас
Аль ты совсем отупел в понимании вопросов от хихикания?
А то...что Христос в Евангелиях пишется с большой буквы...и что речь идет при этой большой букве в слове Человек о Личности Христа - Ннирук знает
Неясно - как понимать твое пояснение Бога в человеке с маленькой буквы?
Я вот пояснил выше...,что Бог в нас своей богоподобной Душой
Именно навсегда
Даже если мы пишемся все здесь с маленькой буквы как человеки
Так было ДО Христа
Так есть и ныне
И присно
И вовеки веков
А ты чего наваял от усердия быть правильным толкователем Православия?
То что Христос был вополощен в Человека
Это всем понятно и без тебя
Ровно из того...как пишут об этом Евангелия
Именно как Сын Божий
Как Сын Человеческий
Я же тебе подсказал твою ошибку
Тебе нужно было просто пояснить тебя спрашивающим
Бог в человеке был всегда
Именно богоподобной Душой
Ан воплотился навсегда Бог в определенном отдельном человеке именно Личностью Христа
Поэтому Личность Христа отображается в написаниии уже не как человек...,а как Человек на евангельских страницах
Это разве трудно понять?
Одно мешает
Твоя Гордыня
Ибо о проблемах Души человека и души животного пояснять пришлось мне
И вывод о извечном пребывании в нас Бога именно богоподобной Душой - огласить пришлось мне
А вот это для тебя непереносимо
Ибо сильно раздражает тебя моим чтением Фоменко
Ну не может читатель Фоменко не быть дуракомЪ в твоем воспаленном мозгу
Тем паче...делать подсказки окосевшему от злобы Соколиному Глазу
...ага...
Далее...
Если утверждение об Учении Христовом и Его Проповеди яйца выведенного не стоит - зачем эту Его Проповедь помещать в святые книги?
Зачем считать Нагорную Проповедь Христа сердцевиной канонических Евангелий?
Что может дать даже распятая жертва для людей
Распинали ДО Христа тысячами
Распинали ПОСЛЕ Христа десятками тысяч
И что?
Оказывается дело вот в чем
Это ЖЕРТВА несла людям Слово
И вот это Слово есть нисколько не меньшее...чем Сам Распятый Христос
Что бы Нифф Наффоф здесь мог пояснять форумчанам...взойди на Крест Иисус без проповеди людям
Без Слова для своих Учеников
Без пояснения им Сути Нового Завета
Что могли бы Ученики Христа сказать людям по всему свету
Только о распятой жертве?
Их было...повторяю десятки тысяч
И в распятиях не было ничего нового
Иисус же проповедовал Воскресение
И Он Воскрес
Он проповедовал Победу над Смертью
И Он ее Победил
Христос проповедовал Любовь
И Он Ее явил во всей полноте
Именно ЛИЧНО
Христианство ВНЕ Любви - это секта зверобоева
Не более
Своим Крестным Страданием Христос пролил Кровь Свою во искупление грехов человеческих
Во Спасение людей
И этим Он дал Надежду
Нравственную Надежду человечеству быть лучше
Иметь всегда пред собой Подвиг Христов...и становясь лучше - спасать свои Души для Вечности
Ан...
В начале было Слово
И Христос начал именно со Слова
Что не так я здесь говорю людям нас читающих?
Что здесь не стоит выведенного яйца
Ты чо там куришь втихую...Зверобой?
Вот ведь в чем вопрос
"Hic Rhodus, hic salta"
Котушка, не наезжай...
...на Зверобоя.
Это моя к тебе просто личная просьба.
Потому как из твоего копипаста зверобоевых цитат я сделал для себя два вывода, и оба мне дюже по душе.
Первое. Судя по возведению меня из дураков в идиоты, Натаниель Зверобоевич Бампо не просто никак не может меня забыть, а ровно наоборот - чем дальше, тем мой образ для него всё демоничнее и демоничнее. Так что завязывай ты тут писать о сержанте Мясоедове - лэйтинант я! СтаршОй! (Впрочем, как человеков я честнЫх форумлянЪ поутру подымать всё равно не перестану, за это не беспокойся, не брошу вас на кукарекающего петуха).
Второе. Ежели вся Истина Христа только в Христовой Личности - выходит, Истина Мясоедова - в личности Мясоедова? И я тоже могу сказать любому, ровно безо всякой ответной реакции типа звонка в психушку, "Я есть истина!"? Что ж... может, ради этого и стоило словесно сражаться на ЧестнОмЪ Форуме цельную пятилетку, чтобы в конце концов от истого, по его словам, христианина... мягко скажем, не шибко меня любящего... получить полное подтверждение моего Генерального Тезиса о полном ОТСУТСТВИИ всеобщей Морали... Истины... и т.д. Потому как ежели Христос есть Истина просто потому что он Личность Христос - то и МясоедовЪ Истина потому что он Личность МясоедовЪ... а КотЪ М.-М. - Истина, поскольку он Личность КотЪ М.-М.
Круто!
В кого ни ткни на ЧестномЪ Форуме - всяк, безо всякого сомнения, Личность. И всяк, стал быть, ежели по Натаниелю Зверобоичу - Истина. Так вот и беседуем тут - Истина с Истиной...
И звезда с звездою говоритЪ...
Благолепно-то как...
...не наезжать..так не наезжать...
....
Как скажешь
Когда я твоим просьбам отказывал ?
В твоем замечании есть та сторона...,которую я и пояснял увлекшемуся самолюбованием Зверику
Он именно все свои доводы свел к Личности Христа
Вывел из Православия даже Любовь и Христову проповедь
Ибо мол чо о Любви и проповедях толковать...,когда Христос и есть Любовь
Христос и есть Истина
...ага...
Суть моей притензии к комментарию Зверобоя для Людена - проста
Христос - это Сын Божий
И Он ВСИЛУ ТОЛЬКО ЭТОГО...уже есьмЪ Личность...,которая позволяет евангелистам писать в Евангелиях о Нем как о человеке с большой буквы - Человек
Зверобой запутал вопрос
Ему очень нужно было говорить не как я
Ибо я читатель Фоменко...и сектант в его глазах
Это и сыграло с ним злую шутку
Он увлекся именно Личностью Христа
Я же сразу сказал - Христос Сын Божий
Сказал уже здесь давно
Аж 25 сентября в своем комменте 08.32 на 4 эл.странице в моих установках
В твоих установках это нужно смотреть где-то с 40 по 45 эл.стр
Привел цитату для Звера
Дословно
"...Сын Божий назван Помазанником (Христом) по человеческой Его природе, потому что Он имел все дары Святого Духа: знание пророческое, святость первосвященника и могущество царя...(с)
Так что МЕССИЯ именно нравственная Надежда
Только для иудея Она строго своя - иудейская
А для Православного Она Надежда Мира
Эххххххххх....Натик
Какой же ты ишо сопливый вьюнош. А все потому...что туповат ты для чтения Фоменко. Расти... Даже под лавкой Форума есть надежда на твое прозрение от злобы..."
------------------------------------
Как видишь МясЪ - злоба у Зверобоя не пошла от этого на убыль
Но по соплям он тогда получил
Ан урок не усвоил
Тепрь за него ходатаЙствуешь ты
Тебя я уважу
Поэтому ругать Звера не буду
Лишь повторю
Сначала Христос - Сын Божий
И потому он Личность для евангелистов
Это во-первых
Не будучи Сыном Божиим - Он не смог бы основать Церковь Христову на Земле...и воодушевить своих Учеников на Ее прославление в считанные три-четыре столетия по всему миру
ВНЕ современных средств коммуникаций
Без интернета...самолетов...паровозов...и даже пароходов
Ан за три столетия Христианство стало государственной религией
Есть ли иные примеры подобного у иных учений по скорости и охвату аудитории вне масс-медиа?
Это во-вторых
НО...
Есть и в - третьих
Без проповеди...Без Любви - Христос тоже не был бы Христом как Сыном Божиим
Ибо теряется Божий промысел Его воплощения в Человека для человеков
То...,что Христос взошел на Крест и был Распят - есмЪ именно результат Его проповедей и Любви к людям
Ты МясоедовЪ - НЕ Сын Божий
И я не Сын Божий
И ЗВЕРОБОЙ - ТУДА ЖЕ
И далее по списку здесь...со всеми остановками
Мы даже все вместе - не есьмЪ Истина
Мы всеми 7 миллиардами людей Земли - не есьмЪ Истина
Поэтому - прошу это принять во внимание...
Ровно как и мое прежнее иное утверждение
Я огорчу этим и форумчанина SV под Картиной Смысл жизни
Абсолютная Мораль и Истина - существуют
Ровно как и относительная мораль и истина
К первой паре категорий для православного человека относиться Иисус Христос
Ко второй паре категорий - все наши логические и не очень поиски утверждений о содержании морали и истине во Времени
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
Относительно скорости в масмедиа - не забываем инквизицию, ибо как мудро рекли - с помощью доброго слова и кольта, можно добиться гораздо большего, чем только добрым словом.
...Колча...Ты чо...???
...
с дуба рухнул
Какая нах...инквизиция во 2-3 веке нашей эры ???
Какой кольт???
Я спецом тута держусь линейки Скалигера
По ней...Ученики Христа уже в 2 веке нашей эры...то бишь менее через 100 лет после Христова Распятия - проповедовали и имели колоссальную поддержку на лице Земли от Индии до Галии
О как !!!
И успели построить к началу 4 века аж целую Империю с государственной религией Христианства в своей основе
В то время как тот же буддизм...типа возникший в 5 веке ДО НАШЕЙ ЭРЫ...стал известен в Европе только усилиями самого европейца Марка Поло....и ровно в 13 веке НАШЕЙ ЭРЫ
Вот шо за фигня???!!!
Отчего так медленно шло дело с Хари Кришна ???
При этом самих Учеников Христа распинали вниз головами по всей Земле...и до кучи рубли им головы
А христианские общины в полном комплекте скармливали львам
Тока не помогло...
..................
А ты мне об инквизиции...и кольтах
Блин
Может и ты во след Зверобою закурил коноплю???
Дык завязывай
Колчин нам здесь тверёзый нужен
Ты лучше задумайся
Отчего это христианская доктрина так могла обштопать во времени скоростью своего распространения все другие религиозные учения ???
Хотя проповедников христианских изничтожали при их проповедях изрядно
В чем Сила христианского Учения???
Почему христианство так гармонично для Империй???
Это тебе задание на выходные
Не спеши с ответом
Подумай....
Абы я для твоего просвещения кольтЪ не доставал
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
Очень просто удобная религия для власти) Чего уж выходных то ждать, тем более у меня трудовые выходные) А то, что скармливали, так раньше кем только львов не кормили, времена такие были, просто за давностью лет, христианству нужны примеры стойкости в вере, вот везде про львов и пишут, это как у евреев - народ страдалец и все его гнобят и гонят, а он мыкается по миру и пристанища никак не найдет от злых гонителей) Я бы ещё посмотрел бы как себя те проповедники вели в то время, а то мож как бесноватые на людей кидались, кто с ними спорил. Таких бы и я львам бы скармливал, без внимания на вероисповедование.)
Опять же ввиду...
...всё сужающейся штанины комментов...
...Прошу уважаемого Кота глянуть на текущую последнюю страницу комментариев и ознакомиться там с репликой "Про христианство".
Отправить комментарий