Дайте своё определение религии, а то с тем, которым оперирую я (религия -- связь человека с Богом), сложновато поставить на место Бога науку. Хотя объединить науку и религию как две части единого целого -- моя заветная мечта)).
Религия... мировозрение основанное на Вере группы лиц, имеющих иерархическую структуру, в наличие определенного объекта поклонения, ответственного с точки зрения верующих, за наличие материального мира, окружающего их, с непременным наличием посмертного мира, как награды или наказания за соблюдение правил поведения в объективной реальности.
Я, наверно, неточно сформулировал: дайте определение такой религии, которую Вы собирались увязать с наукой. Если исходить из написанного в Вашем комменте, то наука должна стать объектом поклонения и взять на себя ответственность за создание и функционирование Вселенной. На такое даже египетские жрецы, державшие не только народ, но даже фараонов в невежестве, -- и то не замахивались, валили на богов.
Что-то я Ваши мудрые мысли вообще перестал понимать . Сначала Вы пеняете предкам, что зря они увязали религию с силами природы, мол, это ошибка, а надо было -- с наукой... А теперь говорите, что наука не требует увязки с религией. То есть религия с наукой -- требует, а наука с религией -- нет. Смысл-то в чём всех этих увязок и неувязок? Что плохо сделано и как сделать, чтобы стало лучше?
Ну, представьте, что вы сталкиваетесь с неким явлением. У вас два варианта - попытаться докопаться до сути явления или сделать умный вид и сказать, что это бог к примеру гневается в случае грома молний и других стихийных явлений. В первом случае вы используете ум и пусть минимальные но знания, пусть даже эти знания имеют вид примет и второй случай, когда ваш ум лениться и вы забиваете на изучение и списываете в очередной раз на богов. Ну, вот как то так. Просто не надо ничего домысливать и нафантазировать к тому с чем вы столкнулись. А предки были мудры, они составили ряд взаимосвязей(примет) и им для того не нужны были впринципе боги.
А, то есть Вы по-прежнему утверждаете, что религия не нужна, достаточно науки. Как по мне, это примерно то же, что сказать: поэзия не нужна, достаточно прозы. Музыку вообще нафиг запретить, вот уж где не просто опиум для народа, а прямо-таки героин))).
Всё сущее имеет право на существование(с). Если явление наблюдается в течение многих веков, значит, в нём есть необходимость. Просто, как всё земное, религия несовершенна. Так надо дорабатывать, а не выкидывать на помойку, пробросаемся же.
Когда некий человек, неважно каким путём, пришёл к осознанию лично для себя "истинности", скажем, христианства - и соответственно перестроил свою жизнь по лекалам христианского "священного писания" - то это его личное дело. Никто не вправе заставлять его есть мясо по средам и пятницам и заниматься сексом в Великий пост. Не хочет - и не ест, имеет право.
Другой вопрос - что вот это его личное христианство не должно ущемлять права окружающих. Например, представим, что у меня есть жена - глубоко православная. Да, её полное право поститься по средам и пятницам. Но это не значит, что она может на среду и пятницу не жарить мне свиные котлетки. Сама не хочешь - не ешь. А я не обязан минимум два дня в неделю одни только грибы с кабачком трескать. Как и жить 49 дней без секса потому что у жены какой-то там "великий" пост.
Пока христианство - в специально оборудованном месте (храме) для своих - в нём ничего плохого. Как только христиане являются сшибать с фасада маску Мефистофеля, потому что это "сатанинский символ" - по рылу их, со всей мочи, ибо вот такое христианство - точно насилие над окружающими.
Конкретные претензии следует предъявлять конкретным лицам. Идея, брошенная в массы, сама становится первой жертвой махинаторов и идиотов. Возлагать на неё (идею) ответственность есть укрывательство истинных виновников.
Не-е, к насилию ведут амбиции жрецов, а религия в этом повинна не более, чем физика в создании атомной бомбы. Может, нам от физики тоже отказаться? И от химии заодно)).
Изначально. Религия - система управления для организации выживания общества в конкретных природных и социальных условиях. Основана на разнице знаний об окружающем мире(среде обитания) и способности их использования между управляющими и "паствой".
Если религия как система управления не развивается и не изменяется в соответствии с обстановкой, то она становится тормозом развития данного общества. Либо её пастухов используют более продвинутые пастухи из других обществ в своих интересах. Что мы сейчас и наблюдаем в мире.
О! Так давайте развивать. Всё закосневшее становится тормозом, и религия не исключение. Вот у нас имеются конкретные условия, в которых хотелось бы, чтобы выжили, скажем так, наши. Если для организации этих "наших" нужна религия, так надо её создать. А разница знаний между управляющими и управляемыми может быть при желании сведена к минимуму.
Создать новую религию (или несколько) и "бросить в воду"(на Самиздат). То, что людям нужно, рано или поздно всплывёт.
Не, у себя они баб ограничивают, а на рукамиводящих, ответственных должностях ваще нету. Да ещё и в шляпе чтоб был. Баб внедряют туда, где оккупация и на исполнительные кресла(правительство). Им скажут - мужиков ниже плинтуса опустить - они выполнят. Женщины всегда выполняют требования альфы-самца/сильного/победителя - это у них на подкорке прошито.
На эту религию столько развивальщиков, и так они её доразвивали, что уже и развивальщиков не хватает, столько они наплодили религий - уже почти на каждого человека религия; хорошо, хоть бабы своей не имеют, мужскими словами пользуются.
Недоумеваю))
Если увязывать религии с силами (Природы, Мироздания) -- ошибка, то с чем было бы правильно их увязать?
Людэну
С наукой, в крайней случаем с философией.
...а наука и философия...
...
это разве не сила Мироздания???
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
Сила человеческого ума, способная попытаться понять силу этого самого Мироздания.
...Ан сила человечьего ума заключено в человечье тело...
...
Без тела никто еще силу ума не являл...
А человечье тело это явление Природы
Ибо здесь кто то выше сильно говорил об эволюции
Вывод
Мироздание познает себя человеком
Сила Мироздания есть сила ума
И Мироздание не более сильно...нежели ум Ее познавший
Будь само по по себе Мироздание хоть мегамегасильным
Ан скорость движения батальона определяется его последним солдатом...
Хотя иногда сила обстоятельств жизни коллектива требует аннигилировать тупящий индивид
Абы не мешал вперед идущим
"Hic Rhodus, hic salta"
Ура! Я снова чувствую гармонию...
Я за этот вывод! Двумя руками!!!
И в связи с этим выводом у меня вопрос к нам ко всем: «А что мы знаем о Мироздании?».
Интересно узнать, у кого какие тезисы на эту тему?
Давайте составим Сборник тезисов.
Сергею
1. Мы знаем о Мироздании только то, что оно познаваемо.
2. Мы не знаем пределов возможности познания Мироздания.
3. Мы стремимся к полноте знаний о Мироздании.
4. Полное знание даст теоретическую возможность Сотворения Мироздания.
5. Сотворение Мироздания поставит нас на уровень Богов.
6. Человек станет Богом.
7. Человек-Бог станет Творцом нового Мироздания и новой жизни, устремление которой сравняться с Творцом-Человеком-Богом.
Колчин: связать религию с наукой
Дайте своё определение религии, а то с тем, которым оперирую я (религия -- связь человека с Богом), сложновато поставить на место Бога науку. Хотя объединить науку и религию как две части единого целого -- моя заветная мечта)).
Luden
) Попробую. На свой лад.
Религия... мировозрение основанное на Вере группы лиц, имеющих иерархическую структуру, в наличие определенного объекта поклонения, ответственного с точки зрения верующих, за наличие материального мира, окружающего их, с непременным наличием посмертного мира, как награды или наказания за соблюдение правил поведения в объективной реальности.
Колчин
Я, наверно, неточно сформулировал: дайте определение такой религии, которую Вы собирались увязать с наукой. Если исходить из написанного в Вашем комменте, то наука должна стать объектом поклонения и взять на себя ответственность за создание и функционирование Вселенной. На такое даже египетские жрецы, державшие не только народ, но даже фараонов в невежестве, -- и то не замахивались, валили на богов.
Людэну
В том то и дело, что наука не требует увязки с религией.
Колчин
Что-то я Ваши мудрые мысли вообще перестал понимать . Сначала Вы пеняете предкам, что зря они увязали религию с силами природы, мол, это ошибка, а надо было -- с наукой... А теперь говорите, что наука не требует увязки с религией. То есть религия с наукой -- требует, а наука с религией -- нет. Смысл-то в чём всех этих увязок и неувязок? Что плохо сделано и как сделать, чтобы стало лучше?
Людэну
Ну, представьте, что вы сталкиваетесь с неким явлением. У вас два варианта - попытаться докопаться до сути явления или сделать умный вид и сказать, что это бог к примеру гневается в случае грома молний и других стихийных явлений. В первом случае вы используете ум и пусть минимальные но знания, пусть даже эти знания имеют вид примет и второй случай, когда ваш ум лениться и вы забиваете на изучение и списываете в очередной раз на богов. Ну, вот как то так. Просто не надо ничего домысливать и нафантазировать к тому с чем вы столкнулись. А предки были мудры, они составили ряд взаимосвязей(примет) и им для того не нужны были впринципе боги.
Колчин
А, то есть Вы по-прежнему утверждаете, что религия не нужна, достаточно науки. Как по мне, это примерно то же, что сказать: поэзия не нужна, достаточно прозы. Музыку вообще нафиг запретить, вот уж где не просто опиум для народа, а прямо-таки героин))).
Всё сущее имеет право на существование(с). Если явление наблюдается в течение многих веков, значит, в нём есть необходимость. Просто, как всё земное, религия несовершенна. Так надо дорабатывать, а не выкидывать на помойку, пробросаемся же.
Людэну
Всё имеет право на существование, если это не ведет к насилию. Религии ведут.
...Колчин...вот шо трыньдетть напрасно...
...
Ты в своей жизни не являл насилия!!!???
А...???
Ну так какого фуя ты существуешь???
"Hic Rhodus, hic salta"
Котушка, я всё понимаю.
Жара, то-сё...
Поэтому попробую объяснить.
Когда некий человек, неважно каким путём, пришёл к осознанию лично для себя "истинности", скажем, христианства - и соответственно перестроил свою жизнь по лекалам христианского "священного писания" - то это его личное дело. Никто не вправе заставлять его есть мясо по средам и пятницам и заниматься сексом в Великий пост. Не хочет - и не ест, имеет право.
Другой вопрос - что вот это его личное христианство не должно ущемлять права окружающих. Например, представим, что у меня есть жена - глубоко православная. Да, её полное право поститься по средам и пятницам. Но это не значит, что она может на среду и пятницу не жарить мне свиные котлетки. Сама не хочешь - не ешь. А я не обязан минимум два дня в неделю одни только грибы с кабачком трескать. Как и жить 49 дней без секса потому что у жены какой-то там "великий" пост.
Пока христианство - в специально оборудованном месте (храме) для своих - в нём ничего плохого. Как только христиане являются сшибать с фасада маску Мефистофеля, потому что это "сатанинский символ" - по рылу их, со всей мочи, ибо вот такое христианство - точно насилие над окружающими.
Как видишь, всё просто.
Колчин прав.
Насилие
Конкретные претензии следует предъявлять конкретным лицам. Идея, брошенная в массы, сама становится первой жертвой махинаторов и идиотов. Возлагать на неё (идею) ответственность есть укрывательство истинных виновников.
Опять же в виду...
...узости штанины комментариев - отвечу Вам на текущей последней стр. комментов с нового поста.
Советы бывалых для
Советы бывалых для добрыхдобрых:
"Тонкости насилия":
sergeimorozov.wordpress.com
Религии ведут к насилию
Не-е, к насилию ведут амбиции жрецов, а религия в этом повинна не более, чем физика в создании атомной бомбы. Может, нам от физики тоже отказаться? И от химии заодно)).
Леригия
Изначально. Религия - система управления для организации выживания общества в конкретных природных и социальных условиях. Основана на разнице знаний об окружающем мире(среде обитания) и способности их использования между управляющими и "паствой".
Если религия как система управления не развивается и не изменяется в соответствии с обстановкой, то она становится тормозом развития данного общества. Либо её пастухов используют более продвинутые пастухи из других обществ в своих интересах. Что мы сейчас и наблюдаем в мире.
Если не развивается, то тормозит
О! Так давайте развивать. Всё закосневшее становится тормозом, и религия не исключение. Вот у нас имеются конкретные условия, в которых хотелось бы, чтобы выжили, скажем так, наши. Если для организации этих "наших" нужна религия, так надо её создать. А разница знаний между управляющими и управляемыми может быть при желании сведена к минимуму.
Создать новую религию (или несколько) и "бросить в воду"(на Самиздат). То, что людям нужно, рано или поздно всплывёт.
"Создать новую религию(или
"Создать новую религию(или несколько)"
Больше религий, хороших и разных!/Hитлер
Больше религий, хороших и разных!
Скорее царь Соломон.
Нынче это экуменизм называется, в симпатиях к коему многие сильные мира сего замечены.
Из которых сегодня все больше женщин - матриархат возвращается?
Уж больше половины премьеров в мире женщины, вот выберут завтра Хиллари и Савченко с Поклонской - и ага!
"Матриархат
"Матриархат возвращается?"
Не, у себя они баб ограничивают, а на рукамиводящих, ответственных должностях ваще нету. Да ещё и в шляпе чтоб был. Баб внедряют туда, где оккупация и на исполнительные кресла(правительство). Им скажут - мужиков ниже плинтуса опустить - они выполнят. Женщины всегда выполняют требования альфы-самца/сильного/победителя - это у них на подкорке прошито.
Больше религий
Да нет, хотелось бы одну, но всеохватывающую . Только мы такую вряд ли потянем . Но поучаствовать в строительстве могли бы, не боги горшки обжигают.
"О! Так давайте
"О! Так давайте развивать."
Поздно пить боржоми!(с)
На эту религию столько развивальщиков, и так они её доразвивали, что уже и развивальщиков не хватает, столько они наплодили религий - уже почти на каждого человека религия; хорошо, хоть бабы своей не имеют, мужскими словами пользуются.
Вот теперь и до нас с Luden'ом очередь дошла.
Будем теперь и мы развивальщиками!
Поздно пить боржоми
"Нет недостижимых целей, есть высокий индекс лени, недостаток упорства и большой запас отговорок" (Гиммлер) .
Поздно пить боржоми
"(Гиммлер)"
Да, хороший у Вас учитель!
Отправить комментарий