БОРЬБА С ЛЕКАРСТВОМ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 566
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
русофил
Аватар пользователя русофил

Но длина волосатых клешней у этих джекильцев, Вов,

все-таки ограничена... Вот ноне убедился, как англицкий товар легко приплывает к нам строго под австрийским флагом с серпом и молотом!

И все без балды, т.к. штрих- код на упаковке 90, а на изделиях 50...

 

 Έξηκοστοςτιων

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Да не вопрос...

 ...

Эти парни спят и видят...дабы нашелся хоть кто-то, кто их ограничил бы

Ну или переиграл хотя бы в их Монополию

Не....

Каждый новый игрок, что садиться за этот их покерный стол мечтает только об одном

Переиграть их именно на этом столе

В Игру по имени Крашеные Деньги

Тупо думая...что отдавая им с Игры по 99 центов...и оставляя лишь один цент себе - он сможет когда нибудь улучшить момент

И...

Не упустить свой шанс

Создать новый Мир

БЕЗ ДЕНЕГ

Или денег...за которыми ну хоть что то было бы

Да хоть грамм золота

...ага...

Кто имеет больше информации в мире и Контроля над ней???

У того, кто в карман кладет 99 из 100

Или жалкий лузер с одним центом в кармане???

На 99 центов можно позволить себе многое

Даже слив инфы от господина Сноудена и Вики Ликс

Абы нашему Русофилу все серпы и молоты были в гости к нам под флагом тихой Родины Адика Шиккельгрубера

 

Рус

Урежь марш!!!

 

"Hic Rhodus, hic salta"

русофил
Аватар пользователя русофил

Тыему Адику

могло бы и охолонуть в гробу, когда на Родине социализм по Каутскому цветет и пахнет без всякой внутренней и внешней резни...

 

 Έξηκοστοςτιων

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...жалко...что в этот раз ни омлета...

 ...

ни марша...

 

Парни...я ведь тоже падок на внимание

Особенно со стороны

 

"Hic Rhodus, hic salta"

русофил
Аватар пользователя русофил

Давеча, Вов,

вернулась в мой шкап Твоя книга после многочисленных читательских глаз и даже женскаго пола, т.к. духами пахнет...

И что характерно, Вов.

Широкия массы общественности продолжают скупать эти зеленыя фанты, т.к. оне являются банкнотами ФРС за подписью ея Главы, какого-нить Рубинчика...

И этой обывательской публике вовсе без интересных надобностев; золотом форта Нокс оне обеспечены или штыками англосаксев-налогоплатильщиков...

 

 Έξηκοστοςτιων

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...ага...

 ...

все таки есть ко мне внимание со стороны

И даже политое женскими духами!!!

Вот это эротично

 

"Hic Rhodus, hic salta"

русофил
Аватар пользователя русофил

Да вот эксклюзив

жестоких сцен с очень неоднозначным восприятием марша широкой общественностью, Вов...

http://www.youtube.com/watch?v=ctYQ_HizxJs

 

 Έξηκοστοςτιων

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...да ужжжж...от этого марша

 ...

с его валькириями Вагнер просто отдыхает 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Вадим
Аватар пользователя Вадим

как бы я лишил Вас продуктов

 и сделал своим долговым рабом?

Не просто, а очень просто...

Мой Большой Друг Маршрут Москва не обратил внимания, что в конструкции "идол денег - торговля деньгами - система росотвщичества" на первом месте стоя не "деньги", но ИДОЛ ДЕНЕГ.

Итак, что надо сделать, что превратить Вас в своего долгового раба?

Всего лишь изучить Ваши личные страсти и похоти... И ВСЁ!!!

...дальше - дело техники... (в т.ч. и под названием "власть")...

 

P.S. И не по этой ли причине вы тут все старательно избегаете термина "САТАНИЗМ"?...

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

старательно избегаете термина "САТАНИЗМ"?...

А что это по-вашему?

По-моему, на это очень смахивает постоянное шпыняние никем невидимых ростовщиков (которым почему-то даже заемщики не нужны) и издевательство над обычными людьми (обзывая их долговыми рабами, но ничего взамен не предлагая), которые предпочитают жить в долг но в квартире, «свободной» жизни в бараке.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Вадя...и я очень прошу...

 ...

не надо лишать меня продуктов

Для меня рыба - это ИдолЪ

О мышах я просто помолчу...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Вадим
Аватар пользователя Вадим

однако

 Вы это серьёзно?.. о "никем не видимых ростовщиках"?...

Вам нужен список? Извольте, назову несколько фамилий: Моня Фридман, Петя Авен, Тарико, Усманов...

...их примерно 1500 человек (в том числе, не граждан раши, например хозяева джи пи моргана)...

В поисковике набираете: "владелец банка такого-то" - информация пока есть...

 

...С научной точки зрения ростовщичество в раше уже исследовано достаточно подробно (хотя вполне достаточно прочитать: русскую народную сказку "О Кощее Бессмертном", "Гобсека" Оноре де Бальзака)...

http://www.pravda-tv.ru/ статья от 04.04.2012г. и называется:

Попов А.Н. К вопросу о ничтожности кредитных договоров и других ростовщических сделок

           Статья издана в сборнике:  Актуальные  проблемы  науки,  практики и вероисповеданий на современном этапе: Сборник материалов ДЕВЯТОЙ  заочной международной научно-практической   конференции    «Актуальные  проблемы  науки,  практики и вероисповеданий на современном этапе», состоявшейся 08 февраля  2012 года (г.Красноярск, Россия) / Под ред. проф. , академика РАЮН А.Н. Попова. Вып.1. – Красноярск, 2012.

 
Вадим
Аватар пользователя Вадим

однако

 странно и то, что Вы как бы озадачились термином "сатанизм"...

...хотя было же сказано: "Ваш отец - диавол и вы хотите исполнять похоти отца вашего"...

...и сатана как и всё его бесовское воинство суть сущьности не сказочные или мифические, но абсолютно реальные и каждое мгновение готовые уничтожить всех людей, всё человечество...

Так в чём же суть Вашего лукавства в какбы непонимании Вами термина "сатанизм"?

Ведь главная цель сатаны - физическое уничтожение всего человечества или у Вас другое мнение?

 

Долговые рабы - это отнюдь не "обычные люди". Это именно - рабы.

...и когда Вы говорите о квартире, то сразу же упоминайте и об ипотеке (благодаря которой, в случае потери работы, заболевания и т.д. и т.п., следующая остановка именно барак, конечная)...

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Почему так

   Уважаемые мэтры, вы обсуждаете технологии, а задача, КМК, имеет решение только в области морали. Ни власть, ни деньги сами по себе не субъектны. Это инструменты, и не они отвечают за результат. Отвечает тот, кто берёт инструмент в руки и либо херачит ближнего по башке, либо строит с ним вместе общий дом. 

   О том же другими словами: человек не должен делать из другого человека корм для себя, в любой форме (где-то прочёл, воспроизвожу по смыслу, потому без кавычек). Пока существуют двойные стандарты, самый совершенный инструмент, ИМХО, будет работать только во вред человечеству в целом.

   Отсюда среди прочего следует, что "мы" точно так же не можем победить, как и "они", поскольку точно так же следуем двойным стандартам. Как в отношении "Россия -- Америка", так и в отношении "я -- соседи". А вот тут уже я не понимаю -- почему оно так.

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

задача имеет решение только в области морали

Мораль, в каком-то очень широком смысле, формирует армии, «нас» и «их». Количество «нас» и «их», конечно, играет роль, иногда определяющую. Но столкновение (игра) происходит при неопределенности, когда мы (или они) не имеем решающего численного преимущества. Тогда побеждает только технология, допустимость вариантов которой, определяется той же моралью, что кому-то связывает руки, а кому-то развязывает.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...ответ очень прост, Люден...

 ...

Они именно используют двойные стандарты

Они не воспитывают в человеке лучшее...давая этому развиваться

Они понимают элементарное

Умный в гору не пойдет...умный гору обойдет

А вот мы хотели в новом обществе делать человека лучше

Вести его в Гору

Это реально

При одном НО

Если рядом с тобой через границу...али две не будет сидеть шулер

Который уссываясь от смеха на наши усилия... будет пояснить простое нашей провинциальной рукодельнице

...

Нафуя тебе девочка эта гребаная прядильная фабрика???

Скока ты на ней получаешь в день???

Ровно 500 рублей!!! ЭТО 11 тысяч в месяц???

Ай...ай...яй.........

Иди сюды...я дам тебе по настоящему заработать

Именно ценя в тебе женскую красоту

Ровно за два часа общения со мной....ты получишь 100 баксиков

А если согласна на анальные эксперименты - ишо ровно стока же

Можешь спросить у Мясоедова выверку тарифов

Итого по курсу вашего гребаного рубля к нашему красавцу от ФРС ты заработаешь почти 13 тысяч

И не за месяц

Ровно за два часа

Будешь умницей...за месяц не напрягаясь и живя моим умом получишь более 500 тысяч!!!

Твои же дырочки от этого не сотруться???

Ишо и жениху достанется...правда тока не местному

Ты ж не против шарахнуть по московским престарелым придуркам с огромными деньгами

А...???

Даже если отдашь мне половину за крышу...согласись - четверть ляма ежемесячно для такой дыры как Владимир на Клязьме это неплохие переспективы

Дочуру свою устроишь в приличную гимназию

Обязательно нужно с хорошим знанием языка

Языки и умение им работать нужны не только на Клязьме

Так что решай, дорогая

Нужна ли тебе эта мораль ползти в местную Гору на карачках

Может быть в обход???

А....???

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Что скажет Люден

   Прикалываетесь? Нашли тоже знатока экономики )). Про женскую психологию я бы ещё поговорил, но она ж тут ни с какого боку, просто поэтический образ --.

   Ну а тот, кто не шурупит в конкретике, глобальные вопросы решает на раз. Хотите рецепт спасения цивилизации? Мне не жалко. 

   Берём постояннную Гоблина по признаку отношения к брехне: 5% врут как дышат, 90% по обстоятельствам, оставшиеся 5% от вранья только что сыпью не покрываются. Вот этих вынужденно честных и ставим контролёрами с неограниченными полномочиями. С их согласия, понятно. Потому что, раз их единственная функция -- искоренять ложь, ренегатов, попавшихся на брехне, граждане имеют право отстреливать без суда.

   Не знаю, как другие, а я бы за лидером, прошедшим такой контроль, пошёл в огонь и воду.

   А деньги, что деньги... Деньги -- тьфу. Приманка для слабых душ, стеклянные бусы...

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

постоянная Гоблина

Пока мы еще не сепарировали пять процентов контролирующих меченосцев можно ознакомиться с тем, что придумали умные люди на тему идеального общества: lex-kravetski.livejournal.com/394713.html.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

nniruk

   Читал года два назад, спасибо, что заставили вспомнить. Здорово пишут (там же, по-моему, группа авторов?), но для широких масс сложновато. Так что на моём веку не взлетит

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Люден...я почему-то убежден в том...

 ...

что серьезные открытия делают именно те, кто сами себя считают несерьезными людьми

Знание экономики в поставленной проблеме не требуется

Нужно знать азы человеческой психологии

А ты их знаешь

И Ннирук знает

Он вот тока надысь задал замечательный вопрос форумчанину Здравомыслу Разумееву

Наумыч распалился в соседней Картине о мол почти природной предрасположенности человека к коммунизму

А Ннирук сему бац....и вопросик

Мол давайте Наумыч создадим две группы людей по тысячи человек

Одна строго коммунистической общиной

Другая строго на капиталистической закваске по типу купи-продай

Вот как думаешь Здравомысл

Какая община ноне первая протянет ноги???

Какая какую переживет???

...........

Я Люден не стал там встревать в вопрос Ннирука

Просто хочу сравнить твой ответ здесь с тем...что ответит Наумыч

Если конечно ответит

От себя же тебе скажу

Зря ты плюешь на Деньги

Именно ими и можно по пробовать построить мост в коммунизм

Ибо все рассуждения о коммунизме таковы

Давайте сделаем коммуну в виде общества....и поместим туда людей

Вот увидите

Люди в коммуне будут людьми

Ого но какими Людьми

Мухинского типа

Не хомячками!!!

Ага...

 

А кто вам дасть эту коммуну - общество создать???

Вы подумали???!!!

В том то и дело....что ее задушат на корню

И задушат даже не плохие парни...хотя они в конце как всегда посмеются

Задушат сами люди в своем текущем нравственном состоянии

Люди сами должны дорасти внутри до коммунизма

Всей своей массой

То есть коммунизм это итог развития человека

Не одного

А массы людей общества

Ты возразишь

Блин...эка невидаль

А КАК???

КАКИМ ОБРАЗОМ???

Верный вопрос

К тому и веду...

 

Вот и у тебя

Мол берем 5 процентов людей Героев...людей Чести...

...и вуаля...

Они будут Контроллировать нравственный рост оставшихся 95 процентов

Отвечаю тебе Люден

Большими буквами

НИХРЕНА. ПОДОБНОГО!!!

Это мы уже проходили

Вона...Ннирук тоже поминает орден меченосцев

Светлых партийцев

Порядочных людей из Стали

....Ага...

Где эти люди ноне???

А их было когда то именно твои 5 процентов....а точнее 40 тысяч на Российскую Империю в 160 миллионов

То есть с гулькин хер

Но их хватило что бы сделать Великое НАЧАЛО

А потом их стало действительно чуть больше 5 процентов

А именно 18 миллионов коммунистов КПСС в СССР к его численности в 250 миллионов

И Вликое Начало рухнуло!!!

Странно!!!

Но именно - Рухнуло!!!

Так что не мечтай Люден о Контроле 5 процентов типа порядочных Людей над остальными

Просрут и прожрут под себя они этот Контроль

Это исторический факт

 

Нужно сделать так...что бы 99 процентов людей сами себя контроллировали

У плохих парней с Острова это прекрасно получилось

Именно с помощью того...на что ты высокомерно плюнул

Я три дня назад предложил тебе мозговой штурм

Посмотреть на классические 5 функций денег...и понять

Где там собака порылась

Что там помогает парням с Джекилла...и наоборот - мешает нам

Людям живущим в России

Ну не случайно же мы ПЕРВЫМИ решились строить коммунизм

Пролили океаны крови за эту Идею

Нешто это СЛУЧАЙНОСТЬ ???

Вот я не верю!!!

Есть и для нас то...чем и как можно построить нечто лучшее, чем глобальный капитализм в котором человек меряется вперву голову деньгами

Их количеством

Где Деньги рождают Власть...а затем Власть офуительно множит число денег

И казалось бы нет от этого спасения!!!

Ибо Власть эта тока для людей с офуительными деньгами

И никаких Мухиных с Гостьэхами к ней на пушечный выстрел не подпустят

Ни через народных заседателей судов...Ни через общероссийский референдум

Ибо нет у них офуительного бабла

А если бы оно было...дык за весь народ разве ж олигархи будут суетиться???

Олигархи от века суетят за Власть тока ради себя любимых

И эта девка Власть беспартошных взаимно не любит

Власть спит всегда с Деньгами

А Деньги с Властью

Прям как две опытные лесбиянки...разочарованные в мужиках

 

А может быть выход из этого есть???

Ты же врач!!!

Тебе и карты в руки

А программист Ннирук тебе не откажет в поддержке

А...Ннирук

Тряхните на пару интеллектуальным джазом мысли

Верните в мир нормальные отношения между народом и Властью

Между народом и Деньгами

А...???

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

marshrut-moskva

   Не жгите нас напалмом эмоций, уважаемый Наставник, мы от ожогов лучше видеть не станем )). Не прогневайтесь, я реально не понимаю, для чего нормальному человеку деньги и для чего ему власть. По мне, это такие же извращения, как копрофагия или некрофилия. А Вы хотите, чтобы я себе это привил, как врачи-подвижники прививали чуму или холеру. Так ведь это же не чума, это бешенство, оно ж потом не лечится, а бешеных у нас и так хватает. И вообще у меня к этим болезням иммунитет )).

   Все перечисленные Вами функции денег служат в конечном итоге идее обогащения и под другую идею не заточены. Всё, что измеряется деньгами, пахнет мертвечиной обмана, как ни крути. Поэтому должно быть что-то выше, даже в массовом сознании, и не где-то в будущем, как коммунизм, а прямо сейчас. 

   И это высшее -- отнюдь не идея власти в форме подавления чужой воли. Тут у меня вообще затык. Как nniruk представляет мир в виде матрицы, так я -- в виде человеческого организма. Ну, давайте задавим в организме печёнку или селезёнку, навяжем им свою волю. В смысле начнём управлять их функциями сознательно. Ни хрена хорошего не выйдет, уж поверьте. Только добровольное сотрудничество и любовь к ближним, основанная на понимании того, что мы один организм. В котором нельзя допускать ни обжирающегося рака, ни голодающей гангрены. А для этого нужен иммунитет -- и движение.

   Но движение -- это не бег по кругу, а продвижение к цели. Это идея. А вот её-то у нас и нет. Спасать Россию, догоняя Америку? По мне, и одна Америка для мирового организма -- как диагноз ожирения. А ведь от лишних накоплений организм тоже может загнуться.

   Нет над нами никакой власти, кроме Бога. Потому что на колени можно стать только перед Любовью. Не перед обманом и насилием. Пусть даже наши трусость и лень отдали нашу судьбу в руки жуликов и бандитов -- власти над нами у них не больше, чем у грабителя в тёмном переулке: убить могут, заставить себе служить -- нет. Это добровольный выбор. И, как писал Ю.Левитанский, каждый выбирает для себя. Насиловать выбор других у нас нет права.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...и после этого твоего коммента ты будешь упрекать меня...

 ...

в напалме эмоций!!!???

Люден...,кто как не ты упирает здесь на эмоции

Эмоции понимания между людьми

Вот люди должны понять...понять простое

Что красть грешно...грабить грешно...жрать три горла грешно...обманывать ближнего грешно...

Управление при этом людьми - тоже грешно

Авва сотрудничеству!!!

 

А почему мы должны сотрудничать???

Ответ у Людена прост

Потому что мы должны понять друг друга

И что перечисленное выше грешно и противно Духу человека!!!

И вот сидит человечество...и понимает друг друга уже минимум как 2 тысячи лет после Прихода Христа

И понимает себя так...что просит Люден у ближнего своего очевидное

Образец послания к собственному избранному им депутату ,дабы освободить Мухина - ..и не получает вааще никакого ответа

А ведь это для того, у кого просит Люден - не стоит ничего...никаких денег

Ан ответа нет

Вот и все наше взаимопонимание

 

Радует одно

Люден уже читал версию 2.0 от Леха Краветского и компании

И вывод Люден сделал правильный

Не в отсутствии цен радость жизни....и не в очередях  аукционов на приобретение товаров и услуг

Мешает нам жить именно наша жадность

А жадность эту в нас воспитывают именно деньги

Точнее их функция НАКОПЛЕНИЯ

Как тока у человека появляется возможность скапливать деньги в одних или немногих ручках...

ВСЁ...

Готово

Появляется возможность и властвовать над теми...у кого денежек меньше

Кто по тем или иным причинам не так оборотист

 

И что из этого может следовать???

Правильно

Нужно по-пробовать понять...а можно ли без функции накопления денег обойтись???

 

Ниже я дам две части рассуждений автора на эту проблему

Этот автор даже точно не знает...скока у денег функций,считая что их всего три

Ан анализ и предложения его таковы..., что я хотел бы от прочитавших услышать мнение по этому варианту

Тем паче...что вы уже читали вариант Краветского

Самое же главное будет даже не в этих двух частях

Хотя если в них есть здравом зерно - это будет важно

Главное нам нужно будет сыскать самим

Ибо на Главное и этого автора не хватило

Итак..., читаем

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

Точнее их функция НАКОПЛЕНИЯ

 Вот мне, например, истина дороже. Функция накопления относится не к бумаге или цифре, а к ресурсам, средством учета которых является бумага или цифра. Демерредж вместе с его автором и последователями, борцами с ссудным процентом, сильно смахивают на дымовую завесу, выпячивание симулякра, чтобы вывести из под удара причину - владельцев ресурсов.

Совершенно не важно как учитывать ресурсы, кроме того, их оборот и накопление нельзя учитывать иначе, чем через деньги. Важно - кто хозяин и кто и как ими распоряжается.

 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...удивительный ты собеседник,Ннирук...

 ...

Функция накопления относится не к бумаге

То есть не к деньгам

А мол строго к ресурсам

...ага...

А но што можно поиметь на вынос эти твои ресурсы???

Ответ

Сегодня это возможно только без вариантов

Строго на бумажные деньги

И вся РФ вместе с Украиной ровно на эти бумажные деньги значит  имеют сами СЕБЯ

Они ресурсы сливают ровно за бумагу

Ровно за НАКОПЛЕННУЮ бумагу

Хотя в этом примере ее никто не копит

Ей просто напечатали....для РФ и Украины

И обе с радостью схавали напечатанную бумагу

А реальные ресурсы обоих государств...будущее наших внуков - аккуратно  утекли парням

А что нам в обмен эти парни предложили???

Как обычно

Бусы!!!

Сцука хреновы йогурты с сырами с плесенью...штамповку ширпотребовских автомобилей в стиле от киа до вольксвагенов ..мебель из нашей же древесины...и да...

Возможность видеть мир!!!

Вот на это купились все!!!

Ибо увидеть Париж и умереть

И как умереть не видя Сфинкс у Пирамид!!!

 

Автор если и выводит из под удара владельцев ресурсов...то выводит неаккуратно

Он обнажает место удара

Накопление

Если убрать накопление...не будет и хозяев ресурсов

Не на что будет ими хозяйничать

Другое дело...что автор абсолютно в тренде нынешнего поголовного жития в долг

Так это только делает предлагаемый переход наименее болезненным

Говоря оборотом Людена...по мне сей проект вполне ....полетит...

Главное же при этом действительно пропущено

И это главное ....КАК ПЕРЕЙТИ ???

НЕ к долгу

Ноне кого можно удивить долгом???

Как перейти к исчезающие деньгам при наличии долга ???

К деньгам, которые нет смысла копить и концентрировать в руках немногих

То есть КАК ПЕРЕЙТИ К ПОЛЕТУ ???

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

Он обнажает место удара

Ничего он не обнажает а, наоборот, скрывает. Все, что нужно, обнажил Карл Маркс.

Я – «удивительный собеседник», и вы - «удивительный собеседник». Не хотите играть в мою «монополию» и тем самым лишаетесь весомых аргументов. Читая вас, я представляю себе человека, который действительно верит в то, что люди копят деньги ради бумаги или цифр. Ему говорят: нет они хотят иметь вещи и услуги, а бумажки – удобная форма учета этих вещей и услуг. А он упорствует – нет, говорит, наши олигархи за бумагу продали все ресурсы страны парням с острова Джекилл, поэтому они хотят именно бумагу. Не яхты и не куршавели, а только бумагу, ну или цифры в компьютере, на крайний случай.

«К деньгам, которые нет смысла копить и концентрировать в руках немногих»

Можете назвать деньгами все, что вам понравится, что нет смысла копить и концентрировать в руках немногих, и будет вам счастье. Только я, занудливо, укажу, что эти немногие, если разрешить частую собственность, начнут копить и концентрировать нечто иное, что по смыслу будет учетом ресурсов и будут вас «иметь» с тем же успехом без всяких денег.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Ннирук...

 ...

Олигархам за бумагу да...яхты и куршавели

Абсолютному большинству наших народов - тока йогурты и поездки к Сфинксу

Разве это непонятно???

Проблема в том и состоит...что ты упорно занудствуешь

Если некоторые могут позволить себе яхты и куршавели....то значит большинство вместе с тобой будет радоваться йогуртам

Это и есть дымовая завеса...которую ты упорно разгоняешь

Ну да не мне тебя судить

....

Пойду пропущу даже не стакан

Многие больше...

Игнатьевич хотя бы дома наконец!!!

Остальное мы всегда здесь  договорим меж собой в этом лучшем из миров

Даже с йогуртами на закуску ...и в тени Сфинкса

 

"Hic Rhodus, hic salta"

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Первая авторская часть...

 ...

"...чтобы уничтожить власть денег, нужно сделать лишь одно – сделать так, чтобы деньги не могли накапливаться. Деньги, как универсальное мерило стоимости, продолжат функционировать. Деньги, как платежное средство, расчетная единица никуда не исчезнут.

Но накопление денег надо сделать невозможным. Такие деньги, которые невозможно копить, давно изобретены и даже не раз применены на практике, причем весьма эффективно – это демерреджевые деньги, иначе называемые  свободными или гезелевскими по имени Сильвио Гезеля, разработавшего теорию обращения свободных денег.

Суть гезелевских денег в том, что их невыгодно хранить – их номинал (покупательная способность) обременяется демерреджем, то есть сокращается каждые  сутки, что понуждает владельца денег как можно скорее избавиться от них. Допустим, пусть каждый месяц ваш рубль обесценивается на 2 копейки. Через месяц он становится равен 98 копейкам. Еще через месяц у вас 96 копеек, через три месяца остается 94 копейки и так далее, пока через четыре года и два месяца этот рубль не обнулится полностью.

Чем демерредж отличается от инфляции? Тем, что инфляция не сокращает номинал денег, а лишает деньги их ценности. Демерредж не посягает на покупательную способность, съедая номинал. Инфляция, какой бы сильной ни была, не способна обнулить ваш банковский счет. Был на нем рубль – рубль и останется. Вчера вы на рубль могли три раза пообедать в советской заводской столовке, завтра вы на него и коробка спичек не купите. Но сам рубль никуда не денется. А демерредж за четыре года превратит ваши накопления в ноль, будь у вас хоть рубль, хоть миллиард.

Демерредж не ликвидирует богатство, как таковое. Кто-то может зарабатывать миллионы и покупать на аукционах полотна Матисса и Рембрандта, но он вынужден будет тратить свои доходы как можно скорее, иначе они испарятся. То есть, какие бы доходы не имел человек, он не сможет НАКАПЛИВАТЬ деньги – это будет лишено всякого смысла.
Демерредж не ликвидирует частную собственность, более того, он ее будет стимулировать. Любой мистер Твистер, «владелец заводов, газет пароходов», получая прибыль, будет, чтоб его денежки не сгорели, покупать все новые заводы, газеты и пароходы». У него будет много всевозможной собственности (капитала), но он лишится возможности владеть финансовым капиталом, и это положит конец капитализму, как общественно-политической формации.

Банки в привычном нам понимании просто исчезнут. Они не смогут аккумулировать деньги, потому что это, напомню, потеряет всякий смысл. Как же тогда будет развиваться  частная собственность, если невозможно будет прийти в банк и взять кредит? А вот тут начинается самое интересное. Демерредж – это кнут, который не позволяет накапливать деньги. Есть и пряник. демерреджевые деньги называют свободными потому, что любой член общества будет иметь к ним доступ, причем БЕСПЛАТНО. Да, кредит сохранится, но кредитные деньги исчезнут, кредит перестанет быть инструментом закрепощения. Хочешь кредит на развитие бизнеса? Приходи в банк и бери на пять лет 10 миллионов свободных рублей. Через пять лет вернешь эти самые 10 миллионов. Не смог вернуть? Да пофиг, никто не заплачет, реструктуризируем твой долг, вернешь через 10 лет. Ставка – 0% годовых.

Да, банк в данном случае, когда продажа денег будет невозможна, будет уже не банком, а всего лишь рассчетно-кассовым и инвестиционным центром, бухгалтерией общенационального масштаба. За счет чего же банк, не получающий прибыли, будет платить своим сотрудникам зарплату? За счет эмиссии, а эмиссия будет непрерывной, потому что каждые четыре года и два месяца ранее эмитированные деньги исчезнут, обнулятся. Поэтому банк (ну, или, точнее, эмитент) будет получать регулярный эмиссионный доход. Возможно ли в данном случае злоупотребление эмиссией, то есть чрезмерный выпуск денег, что приведет к инфляции? Нет, в данном случае это становится принципиально невозможным. Те деньги, что не участвуют в обороте, то есть избыточная их масса, которая раньше скапливалась на банковских счетах юридических и физических лиц, попросту сгорают, находясь без движения.

Вообще, эмиссия будет происходить непрерывно, но лишь в случае необходимости в деньгах. Скажем, вам нужен миллион рублей для устройства хлебопекарни. Вы пришли в банк и взяли кредит. Произошла эмиссия в размере миллиона рублей. Если вы забудете, что у вас на счету лежит миллион, то через 50 месяцев эти деньги обнулятся без всякого вреда для экономики, а вы останетесь должны миллион кредитору. Если же вы купите помещение, печь, муку, кассовый аппарат, потратите деньги на электроэнергию и зарплату персоналу, то деньги будут участвовать в обращении. Чем выше скорость обращения денег, тем лучше. Застой денег – зло, он ведет к накоплению избыточной денежной массы, которая не находит спроса. Но демерредж не позволяет деньгам застаиваться, он их утилизирует. Поэтому и инфляция становится невозможной.

Кое у кого возник вопрос: а как можно сделать деньги со !счетчиком!? Дескать, положили вы в кошелек купюру в 100 рублей – на ней через месяц не будет написано 98 рублей. Да, это так. Поэтому в старые времена владельцам демерреджевых денег приходилось каждую неделю, например, покупать специальную марку и наклеивать ее на купюру. Если марку не наклеить, купюра становилась недействительной, а стоимость одной марки составляла 2% от номинала купюры. То есть скорость демерреджа была просто немыслимой – деньги сгорали менее чем за год, всего за 50 недель. После того, как на купюру наклеена последняя 50-я марка, ее следовало отнести в банк, обменять на новую купюру и цикл повторялся. Банк получал сумасшедший доход от продажи марок!

Сегодня заморачиваться ни с какими марками просто не нужно. Достаточно ликвидировать наличные деньги и полностью перейти на безналичные расчеты. Ничего сложного в этом нет. Я уже практически не пользуюсь налом. Запрлату я получаю на карту. Сейчас специально залез в свой интернте-банк, посмотреть, сколько денег я обналичил. За текущий 2015 г. я обналичил 0,5% от полученных доходов. Почти всегда это было связано с тем, что платить за услуги такси или покупать карточки в метро приходится за наличку. Жена налик уважает куда больше и постоянно расплачивается хрустящей купюрой на рынке или за доставку на дом оптом  всяких памперсов и контактных линз.

В конце прошлого года произошло пренеприятнейшее событие – обналичка по моей карте стала платной: снимаешь 5000 рублей – плати 75 рублей комиссии. Снимаешь 500 рубликов – все равно отдай 75 рублей. Некомильфо. Однако выяснилось, что и при доставке на дом пиццы и воды можно расплачиваться безналом, главное сообщить при заказе, чтобы курьер прибыл с терминалом. Так что наличные деньги станут достоянием нумизматов еще при нашей жизни.

Соответственно, при полном переходе на безнал введение демерреджевых денег – дело техники. Точнее, дело политической воли. Переход на безналичные деньги решает попутно еще множество проблем – например, исчезает взяточничество. А как вы сможете дать деньги, кроме как переведя их со своего счета на счет гаишника, который поймал вас на вождении в нетрезвом виде? Вы-то, конечно, готовы дать ему денег, а вот он – точно не готов принять. Потому что у него завтра же спросят суровые товарищи из финансовой полиции: за что это тебе вчера в 18:40, когда ты исполнял служебные обязанности гражданин Пупкин из города Залупинска перечислил 3.000 рублей? Крыть нечем.

Заплатить чиновнику откат в миллиард становится не только невозможным технически, но и бессмысленным. Ведь чиновник не сможет воспользоваться этими деньгами сейчас, и не сможет нигде их спрятать до лучших времен – через 50 месяцев этот миллиард обнулится. Наркоторговля, как глобальный бизнес, тоже исчезнет. Наркотики невозможно будет купить за деньги, потому что деньги ПЕРЕСТАНУТ БЫТЬ АНОНИМНЫМИ. Всякие деньги в каждый момент времени могут находиться только на счету конкретного лица и могут быть уплачены только конкретному лицу за конкретный товар или услугу. Соответственно, любой преступник в принципе не сможет спрятать свои «сбережения». Возникли подозрения, что фирма, оформляя транзакцию, как услуги по стрижке собак, продает героин? Бац – и счет арестован.

Конец наличных денег – это конец теневой экономики.

Идея свободных денег до усрачки пугает тупых хомячков. В их голове не укладывается: как это так – они не смогут накопить денег!!! Самое смешное, что чем беднее хомячок, тем больше его эта мысль ужасает. Ведь каким бы идиот не был нищим, мечтает-то он о богатстве! А я его лишаю последнего, что у него есть – мечты. Вот на этом и держится власть денег. Но попробуйте ответить на вопрос – зачем вам богатство? Достаток вы можете иметь любой, можете грести денег лопатой и украшать свой особняк антиквариатом. Но богатства вы при этом иметь не будете по причине того, что богатство – есть обладание ликвидностью, а антиквариат, яхты и картины Рубенса обладают крайне ограниченной ликвидностью. Более того, обладая всем этим, вы вынуждены будете платить налог на роскошь, да и содержание, например, яхты стоит в год не менее 5% ее стоимости. Таким образом покупка дорогих или сверхдорогих вещей не сможет быть средством накопления. Собственно, это и сейчас не является средством накопления за исключением крайне редких случаев.

Могут ли богатые копить не деньги, а золото?

Об этом просто смешно говорить. Золота в свободной продаже нет. Вы можете купить, например, золотой сертификат Сбербанка, на котором будет написано, что вы владеете золотым слитком, но получить на руки сам золотой слиток вы не сможете. Ну, точнее, сможете, только придется заплатить НДС в 18%. И на кой вам нужно такое золото, которое в случае необходимости вы сможете продать лишь дешевле, чем купили? Вот поэтому физическое золото на рынке не обращается. И даже если вы захотите его купить – не сможете. Исключение – так называемые инвестиционные монеты, но и тут принцип тот же – купить вы их можете по цене, значительно превышающей стоимость золота, а продать – по цене не выше, чем стоит желтый металл. Именно поэтому спросом золото не пользуется. В любом случае золото не покрывает и 0,01% всех выпущенных денег. Возникни ситуация, когда все вдруг захотят купить золото – никто не захочет его продать. Как говорится, хотите дальше. Я, например, очень хочу купить компактный ядерный боеприпас. И чо с того? То же самое будет и с золотом при демерреджевых деньгах.

Вообще, о демерреджевых деньгах я написал целую серию статей (ссылки даны внизу), где вызвал хомячков на соревнование, предложив придумать способ, как можно накопить деньги или иную ликвидность, обманув демерредж. Многие тужились, но так ничего и не придумали. Накопить валюту невозможно, золото просто физически отсутствут в этом мире в количестве, доступном для накопления, акции, облигации и прочие дериватывы исчезают за ненадобностью при бесплатном кредите. Ну, попытайтесь еще пофантазировать. Наипать эту систему нереально, ваши попытки обречены, но пораскинуть мозгой всегда полезно.

Ладно, с богатством разобрались.

А как же сбережения на черный день? Можно ли жить без накоплений?

Вот тут мы и подходим к самому важному вопросу. Я не придумал гезелевские деньги. Я лишь предложил механизм реализации финансовой системы, основанной на свободных деньгах, суть которого в следующем:

  1. Монополия на эмиссию денег принадлежит государству.
  2. Деньгами владеет только общество (совокупность его членов), и никто более.
  3. Государство принадлежит обществу и реализует свои полномочия в интересах своего владельца.

Нетрудно догадаться, что третий пункт здесь лишний, то есть это не отдельное условие, а всего лишь следствие второго пункта. Да, формула «деньги=власть» остается неизменной, но демерреджевые деньги исключают даже теоретическую возможность их накопления, то есть КОНЦЕНТРАЦИЯ ВЛАСТИ становится невозможной. Это чисто математическая логика. Это аксиома, не нуждающаяся в доказательстве по причине абсолютной очевидности.

Поэтому давайте разберемся с первыми двумя утверждениями.

Сегодня государство не является владельцем печатного станка. Фактически печатный станок принадлежит банкам. Банки генерируют деньги каждый день, каждую секунду. По большому счету эмиссия осуществляется путем ссудного процента, который увеличивает денежную массу автоматически вне зависимости от того, работает фабрика Гознака, или всех рабочих разогнали в принудительный отпуск под предлогом борьбы с инфляцией.

Я объясняю крайне примитивно, чтоб ясна была суть. Кто хочет погрузиться в тему по уши и утонуть в ней – самостоятельно изучи вопрос «Что такое банковский мультипликатор и как он работает». ФРС США – это высшая стадия контроля капитала над государством, когда частные банки получили контроль над эмиссией напрямую. При этом стоит учесть, что спрут ФРС – структура сетевая, и ее влияние распространено далеко за пределы Америки. Но это так, к слову.

Соответственно, если мы введем демерреджевые деньги, но право эмиссии отдадим «эффективным менеджерам», которые будут передавать право эмитировать деньги по наследству, то и эмиссионный доход, равный размеру демерреджа, получат в распоряжение эти самые менеджеры.

Выиграет ли от этого общество?

Вряд ли. У кого деньги (право их эмитировать) – у того и власть..."

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Вторая авторская часть...

 ...

"...Да, деньги=власть, но концентрация власти в связи с невозможностью НАКОПЛЕНИЯ денег исчезает. Власть становится РАСПРЕДЕЛЕННОЙ. Что это такое, не могут понять даже многие довольно умные люди, с которыми я обсуждал тему свободных денег, хотя это вещь совершенно элементарная. Достаточно выйти за рамки вбитых в голову стереотипов. Объясню на простом утрированном примере.

Представьте себе страну Россию, в которой живет 150 миллионов человек, и ни у одного из этих людей нет денег от слова СОВСЕМ. Люди ж не дураки, когда дело касается их кармана. Если демерредж съедает деньги, то выгодно не иметь денег вообще, и тогда не важно усыхают деньги на 2% в месяц или на 10% в час.  Поэтому Вася, работает поваром в ресторане, зарабатывает в месяц 100 тысяч, но на его банковском счете НИКОГДА не бывает и копейки. Просто Вася живет в долг. Взял кредит на квартиру – 10 миллионов, и расплачивается за нее 50 лет. Помрет раньше? Не беда, его дети и внуки будут расплачиваться, пока не погасят долг. Он взял в кредит  машину, дачу, даже зубы детям он лечит в кредит и в кредит отоваривается в гастрономе. А в чем проблема-то? Ведь кредит – БЕСПЛАТНЫЙ.

Технически эта система функционирует так же, как сегодня работают кредитные банковские карты – у каждого клиента есть кредитный лимит – и в рамках этого лимита он может тратить даже те деньги, которых у него нет. Это оборотная сторона демерреджа. Свободные деньги – антипод денег кредитных, которые господствуют в мире сегодня. Они потому и называются свободными, что свободны от ссудного процента. Соответственно, Вася строго следит за тем, чтобы он всегда был должен банку, чтобы его счет никогда не выходил в плюс. Иначе он будет терять 2 копейки с каждого рубля в месяц.

Стал он шеф-поваром, начал зарабатывать 200 тысяч в месяц и расплатился с квартирой не за 50 лет, а за 20. Значит он взял новый кредит и купил себе самолет. Открыл Вася свой ресторан – его доходы выросли до миллиона в месяц. Тогда он купил себе в кредит космический корабль. Логика проста: либо ты тратишь деньги хоть на что-то, либо ты их теряешь. Жить в долг становится выгодно. Сейчас, живя в кредитном рабстве, человек потребляет меньше, чем может, если бы сначала накопил – а потом купил. Правда, копить мешает инфляция, но это отдельная тема – инфляция – не стихийное явление, а инструмент, с помощью которого человек загоняется в долговое рабство. При демерреджевых деньгах все зеркально наоборот - потребляет больше как раз тот, что живет в долг. Накопление денег вообще становится задачей нереализуемой и бессмысленной.

Итак, в нашем гипотетическом примере все население в стране не имеет денег, а имеет одни долги. Нет ни одного человека, у которого были бы «плюсовые» деньги. Но ведь денежное обращение существует – деньги исправно циркулируют. Кому же они принадлежат?

Ну, это же элементарно!

Деньги не принадлежат кому-то конкретно, потому что они ни у кого не концентрируются. Деньги принадлежат обществу в целом, и обслуживают интересы общества – являются платежным средством, без чего не может функционировать экономика. Деньги=власть, но ни у одного человека нет денег, деньгами владеет общество в целом. Соответственно, у каждого человека есть кусочек распределенной власти, но в данном случае уже не как у владельца денег, а как у члена социума.

И вот еще вопрос: если все должны, то КОМУ они должны?

Хозяин денег – общество, совокупность граждан. Соответственно, члены общества должны обществу, то есть самим себе.  И фактически они должны не деньги, потому что деньги превратились в абстракцию, они должны обществу свой труд. Они потребляют материальные и духовные ценности, которые есть овеществленный труд и расплачиваются за это своим трудом. Деньги выступают исключительно мерой труда, деньгами измеряется объем обязательств человека, добровольно взятых перед обществом.

Осталось разобраться с последним вопросом – эмиссией.

Выше говорилось, что эмиссия становится монополией государства. Что такое государство? Государство – это форма организации общества. Точка. Эмиссия свободных денег не может быть произведена никем по своему усмотрению, даже самым главным администратором банка. Эмиссия происходит АВТОМАТИЧЕСКИ. Как только возникает спрос на какой-нибудь товар, в момент его приобретения субъектом А у субъекта Б возникает эмиссия в размере стоимости покупки. В распоряжение общества поступает, скажем, 100 рублей. И если субъект Б ничего не приобретает на эти 100 рублей, они исчезают. Даже если он что-то на них покупает, они все равно исчезают через четыре года при установленном демерредже в 2% в месяц. То есть денежная масса будет полностью обновляться каждые 50 месяцев. Если экономика растет, денежная масса будет возрастать, если она падает, то денежная масса  в обращении будет снижаться.

Суть в том, что выпуск денег, не востребованных обществом, будет невозможен.

Да, любой демагог легко докажет, что государство – это форма господства класса эксплуататоров над эксплуатируемыми. Соглашусь. Если общество построено на паразитировании одних над другими, то и форма его организации будет соответствующей – будет и ссудный процент, и ФРС, которой владеют лица, никому не известные, будет непрерывное насилие, войны и кризисы. Это – капитализм, детка, при котором власть принадлежит капиталу, а капиталом владеют капиталисты. Соответственно, конкретным капиталистам и принадлежит власть, как бы она ни прикрывалась фиговым листочком демократии.

Но это не единственная форма существования государства.

В СССР имел место эксперимент по ликвидации капиталистов. Ликвидировать – дело нехитрое. Эффект был великолепный. Однако создать государство, в котором бы власть принадлежала обществу РАСПРЕДЕЛЕННО, не удалось. Власть сконцентрировалась в руках партноменклатуры, бюрократии, а позднее была монетизирована. Полный провал? Нет, хороший опыт!

Опыт показывает, что в случае устранения паразитов, общество развивается невиданными ранее темпами. Но если социальная структура общества закостеневает, то никакие экономические успехи страну не спасут – она обречена погибнуть, что и произошло с Советским Союзом в 1991 г.

Так что же первично – экономический базис или надстройка (система организации общества)? Вопрос лишен смысла. Одно связано с другим точно так же, как скелет с мышцами, и одно без другого не функционирует. Так вот, чтобы страна могла эффективно развиваться, она должна иметь адекватное государственное устройство. А для этого надо создать саморегулируемую и саморазвивающуюся государственную конструкцию. Говнокритики любят тупить в таком духе: мол, капитализм – это говно, но лучше все равно ничего не существует, потому что человек – говно, и человеческий фактор способен изговнякать любую даже самую прекрасную идею. Пример? Пожалуйста: христианству уже две тысячи лет, а где пропагандируемое им всеобщее братство людей? Выродилось оно в блядство РПЦ и Ватикана – голимый бизнес. Коммунизм – тоже сама по себе идея хорошая, но вот попытка воплощения, например, Пол Потом…

Логика предельно тупая.

Так ведь можно сказать и то, что телега – говно, но лучше все равно ничего нет и не будет. И если бы все жили по такому принципу, то никогда не появилось бы ни паровоза, ни реактивного самолета, ни космического корабля. Государство – та же самая телега, которое говно, но которую непрерывно надо ремонтировать и модернизировать, а в определенный момент без всякой жалости выбрасывать на помойку и заменять автомобилем. Остановка в развитии означает смерть. Это верно как для всякого биологического организма, так и для организма социального.

Так вот, демерреджевая финансовая система – это один из эффективных механизмов защиты государства от деградации, это инструмент социального самосовершенствования общества. Объясняю на пальцах.

Современная модель общества навязывает человеку такой принцип отношений: ресурсы ограничены, поэтому все ресурсы получат самые конкурентоспособные особи. Никому ничего не давай, все греби под себя, потому что надеяться ты можешь только на свои силы. Чем ты сильнее – тем жизнеспособнее. Сила в деньгах. Чем больше у тебя денег – тем ты свободнее и сильнее. И это так в рамках господствующей парадигмы, когда свобода есть отсутствие обязательств, а сила – в возможности присваивать результаты труда менее конкурентоспособных членов общества и потреблять материальных благ больше, чем они.

Я же предлагаю строить общественную систему с другими установками:ресурсы ограничены, поэтому они должны быть использованы оптимальным образом. Что это значит: человек не должен тратить ограниченные ресурсы на конкуренцию с другими особями, чтобы потребить чуть больше, чем другой, человек не должен копить силу (резервировать ресурсы, выводить их из обращения), лишая доступа к ним других членов общества. Конкуренцию заменяем на взаимопомощь, а ограничение доступа к ресурсам (священная частная собственность) заменяется всеобщим равным к ним доступом (обобществление).

Элементарный пример: есть 100 пользователей Интернета, у которых на компе хранится по одному фильму. Они могут 100 дней подряд смотреть один и тот же фильм, а могут расшарить (обобществить) доступ и каждый день смотреть новый фильм. Каждый становится ровно в 100 раз богаче, не сделав ничего.

С материальными благами тот же самый принцип: представьте себе, что у вас есть спортивный реактивный самолет, на который вы копили всю жизнь. Раз в неделю вы на нем летаете. Но вам хочется покататься на парусной яхте, но она в частной собственности другого лица, который эксплуатирует ее раз в месяц. Что имеем в итоге: есть самолет, на производство которого затрачены колоссальные ресурсы, и который эксплуатируется лишь на 3% своего потенциала, и есть яхта, которая тоже очень ресурсоемкая, но используется на 0,5% потенциала. Это крайне неэффективное использование ресурсов планеты Земля.

Да, вам, может быть и приятно осознавать себя избранным, потому что у вас есть то, что могут позволить себе единицы, но при этом вы все равно обделены, потому что не имеете того, что хотелось бы – яхты, а самолет, которым вы владеете – уже приелся.

Какой выход из ситуации? Можно пойти по простому пути – обобществить собственность путем национализации и предоставить всем членам общества возможность воспользоваться и яхтой и спортивным самолетом. Это уже было при совке – яхтклубы и авиаклубы, в которых могли заниматься люди с любым достатком.

Но тут возникает проблема с управлением обобществленной собственностью. Возникает колоссальнейшая проблема, потому что уже не человек решает, что он хочет, а государство за него думает: вот тебе или парусная лодка или прыжок с парашютом. Ну, хрен с тобой, можешь и то и другое попробовать. Чо, горные лыжи хочешь? Да пошел ты нах-й! Горные лыжи – это развлечение для буржуев. Не положено!

Никто кроме самого человека не знает, что именно он хочет, и никакое государство, какими бы ресурсами оно не обладало, не в состоянии дать каждому то, что он желает. Казалось бы, при капитализме вопрос саморегуляции системы решается эффективно: владелец самолета сдает его в аренду на день, на вырученные деньги арендует яхту, а владелец яхты, получив за ее аренду деньги, покупает тур на горнолыжный курорт.

Все работает прекрасно, но только в одном случае – если у людей есть деньги. А их НЕТ! Феноменально, но денег нет даже у банков – они вечно стоят с протянутой рукой, все занимают друг у друга и все друг другу должны. Поэтому человек, купивший яхту, думает об одном – как бы у него хватило денег на ее содержание. Он готов давать ее в аренду, он даже потратил энную сумму на рекламу, но владелец спортивного самолета, который очень хочет пройтись под парусом в сторону закатного солнца, уже потратил последние деньги на рекламу услуг по предоставлению самолета в аренду. Его потенциальный клиент – владелец яхты, не может себе этого позволить, потому что у него тоже нет лишних денег. ЛИШНИХ денег вообще нет ни у кого, даже если у кого-то есть сбережения, человеку страшно их расходовать, потому что завтра он может потерять работу или попасть в больницу…

Бартер? Не вариант. Потому что владелец яхты, возможно, не хочет летать на самолете, а хочет покататься на горных лыжах, а владельца горнолыжного курорта яхта не интересует. Про хотения бедных людей мы вообще не говорим – им не до яхт и горных лыж, им бы с ипотекой расплатиться, да еды купить. Ключевой вопрос во всех этих случаях – доступ к деньгам. В обществе, где господствуют кредитные деньги, денег нет ни у кого. Точнее, они есть у всех, но всем всегда их не хватает – и богатым и бедным. Потому что деньги, как всякий ресурс при капитализме, ИЗБЫТОЧНО СКОНЦЕНТРИРОВАН у отдельных лиц. Если яхтой владеет один человек – это избыточная концентрация ресурсов, потому что этой яхтой могут свободно пользоваться еще 100-150 человек (по очереди, разумеется). То же самое и с горнолыжными курортами, и с самолетами и со всем прочим.

Можно ли кратно увеличить потребление, не увеличив при этом производство?

Свободные деньги – первый шаг в этом направлении. Переносим ситуацию в условия, где господствуют свободные деньги, то есть нет избыточной концентрации финансовых ресурсов в чьих-бы то ни было руках. Любой  человек в любой момент времени может арендовать и яхту, и самолет и лыжи на самом лучшем курорте. Для этого не надо ни брать кредит, ни выплачивать проценты по нему, ни копить деньги. Достаточно просто взять и воспользоваться чужим трудом, пообещав в будущем расплатиться за это своим трудом. Да, было на счете Васи Пупкина ноль рублей, стало минус 100 тысяч. Зато он отлично провел время, обучаясь пилотированию реактивным самолетом с опытным иснтруктором, который им владеет.  Владелец самолета не имеет ни копейки в плюсе, наоборот, он должен банку еще 20 миллионов за самолет, но он с удовольствием пойдет в ресторан, чтобы попробовать изысканные блюда, которые приготовил Вася. Ну, подумаешь, будет он должен на три тысячи рублей больше. И, если ему понравится, придет еще много раз, обеспечив Васю доходом. Вася, заболевший авиацией, все равно вернет ему эти деньги. И точно так же будут поступать все члены общества – они будут пользоваться теми вещами и услугами, какие хотят, пусть и в долг. Но долг в обществе свободных денге – не обуза, а норма жизни. Никто не стремится иметь деньги в плюсе, потому что это означает их потерю – частичную или полную.

Значит ли это, что все захотят есть черную икру, носить норковую шубу и ездить в лимузине, инкрустированном бриллиантами?

Нет, потому что платить-то все равно придется, пусть и в будущем, пусть за реактивный самолет ты не успеешь расплатиться, и отдавать долги придется твоим детям. Поэтому каждый будет выбирать: либо норковая шуба, либо месяц дайвинга в Красном море. Лично я, например, никогда не куплю машину, хотя могу это сделать. Почему? Да потому что она никогда не окупится: для работы она мне не нужна, а по личным делам по городу я езжу на велосипеде, потому что мне это доставляет удовольствие. Я даже зимой ездил в 30-градусные морозы. И это мне доставляло удовольствие. А какое удовольствие я буду испытывать от машины, стоящей в гараже? Ни малейшего!

Для моей жены машина – это не источник удовольствия, а средство передвижения, потому что с двумя детьми доехать до дачи на общественном транспорте с двумя пересадками – это двухчасовая пытка. А на собственном авто это занимает 25 минут. Поэтому машина у нее будет, а норковой шубы – нет. Даже если банки будут давать на шубу беспроцентный кредит, я его не возьму никогда.

Поэтому никогда люди не будут хапать безумно то, что им не нужно, потому что за любую вещь или услугу они вынуждены будут отдавать свой труд, затрачивая на это то время, что могли бы потратить на удовольствия. Это же не утопический коммунизм, где будто бы все бесплатно. Система гезелевских денег – это не когда все бесплатно, а когда все ДОСТУПНО каждому. Когда все ДОСТУПНО, человек выберет то, что ему НУЖНО, а не то, что будет для него обузой, но поднимет его социальный статус. В обществе свободных денег материальные фетиши перестают определять место человека в обществе, ведь все доступно каждому. 

Выше был описан пример, когда производство яхт не увеличилось, но потребляет яхту в 100 раз больше людей. Свободные деньги меняют психологию человека. Чтобы потреблять, становится не обязательно обладать. Для человека становится важным БЫТЬ кем-то, а не ВЛАДЕТЬ чем-то. Например, можно быть мастером спорта по высшему пилотажу, не владея самолетом, и стать чемпионом спорта по парусному спорту, не имея даже шанса накопить на первоклассную яхту. А что даст богатею тупое владение яхтами и самолетами? Разве это выделит его чем-то? Внимание общества будет приковано ни к нему, а к знаменитому воздушному акробату и блестящему яхтсмену. Как ни странно доступность материальных благ не приводит к росту потреблядства, а как раз наоборот. Зачем тебе владеть машиной, если дешевле и удобнее взять ее напрокат тогда, когда это тебе нужно и там, где это тебе нужно?

Разумеется, я не надеюсь, что эти элементарные истины осознают тупые и алчные хомячки. Без смены социально-экономической парадигмы невозможно воспитать нового человека, человека типа БЫТЬ.

При чем тут государство? Совок рухнул из-за того, что люди свое государство не любили, считали отсталым, плохим, всячески его наепывали и с легкостью спустили в толчок космическую сверхдержаву в обмен на обещание 20 сортов колбасы в магазинах. В результате наипали сами себя: и колбасы нет (соево-ГМОшное говно я даже бесплатно жрать не буду) и сверхдержавы тю-тю, они теперь в глазах бывших врагов, которые их ненавидели, но боялись и уважали, стали туземцами, которые за бусы раком встанут. Ладно, мАсквичи в принципе жируют и во время чумы. Но вот таджики, молдаване, и прочие жители тамбовской глубинки сейчас в такой жопе, что совок вспоминают со слезами умиления. Но локти кусать поздно, совок уже не вернуть.

Так где гарантия, что новую социальную конструкцию люди не сольют точно так же, как и советский строй? Где механизм защиты от дурака?

Так он и заключен в самой конструкции системы. Система не позволяет делать накопления, то есть человек не может сказать: «Мне никто не нужен, я талантливый и конкурентоспособный, я сам себя всем обеспечу, просто не мешайте мне копить». Каким бы ни был человек успешным, а попасть в ДТП и стать инвалидом может любой. А кто тебя, дорогой, будет лечить?

Сегодня – никто. 

У меня знакомый недавно в Москву ездил на операцию – ему в очень хорошем государственном медицинском центре полипы из носа удаляли. Сама операция заняла 40 минут, день подготовки и два дня восстановления. Пустяшное дело. Но стоило это удовольствие 129 тысяч рублей. Правда, платил не он сам, а работодатель. А работодатель у него – «Газпром». Повезло парню. И в четырехместной палате с ним лежали исключительно те люди, которым повезло в этой жизни – чиновник, банкир и шофер. Удивлены насчет последнего? Хм, это был шофер из кремлевского гаража.

Остальным – вот это удовольствие. Денег у людей нет на качественную медицину нет, а кто даст кредит, например, больному раком? Никто, он нерентабелен, ему дешевле сдохнуть.

В новой России, скроенной по моим лекалам, ни у кого не будет возможности накопить денег на супер-пупер-клинику. Не будет у него и блата, чтобы попасть в кремлевскую больницу (любые ведомственные привилегии должны быть монетизированы). Следовательно всякий человек попадает в зависимость от общества, которое должно прийти на помощь нуждающимся.  Так вот, демерредж – это система, которая перераспределяет ресурсы в пользу нуждающихся в автоматическом режиме – те, у кого денег больше, чем нужно в настоящий момент, ежедневно делают отчисление в пользу нуждающихся – отдают 0,066  копейки с каждого рубля. На эти средства государство может обеспечить своим гражданам самую качественную медицинскую помощь в мире. Причем не важно, будет она бесплатной или платной. Главное в том, что она будет ДОСТУПНА каждому в любой момент времени.

Представляю, как сейчас лопнули пуканы у вульгарных совков: дескать, даже при капитализме медицина не бывает полностью платно, а автор хочет убить капитализм, но сделать так, что лечить человека будут за деньги. Поясняю дуракам: бесплатного в этом мире нет ничего. Даже если апендикс больному вырезали, не взяв с него денег, он все равно за это запалтил раньше, уплачивая налоги, а ребенок, которого лечат бесплатно, уплатит в будущем.

Проблема в том, что то, что человек получает бесплатно, он не ценит. Деньги – прекрасный способ заставить человека заботиться о своем здоровье. В ситуации, когда деньги перестали быть анонимными, бороться с алкоголизмом и табакокурением можно будет исключительно с помощью налоговых репрессий. Сейчас налогом облагается производство водки и табака. А как можно репрессировать потребителя, злоупотребляющего этим говном?

Тут же все элементарно просто: если кто-то купил за год больше 5 пачек сигарет (не важно, сколько они стоят), автоматически его налоги возрастают на 10%. Причем само налогообложение должно быть устроено так, что человек должен видеть, как деньги утекают с его счета.

Подобная система существует сегодня в Европе: там люди получают баснословные по нашим меркам зарплаты в 3-5 тыс евро, а потом идут в сберкассу и уплачивают с них 800-1200 евро налогов. Не проще ли вычитать налоги у работодателя? Нет. Во-первых, ситуация сложится такая же дебильная, как в РФ, когда юрлица платят налоги по месту регистрации, то есть в Москве, а не в спальных подмосковных городах, где живут работники. Во-вторых, если человек лично отдает свои кровные в бюджет муниципалитета, так он уже не будет кидать мусор мимо урны и парковаться, выламывая бордюр, потому что благоустройство и уборка территории  - это его кровные деньги, а не абстрактные субвенции из регионального бюджета.

Так вот, представьте, что больного с инфарктом доставляют в больницу. Конечно, спасут его бесплатно, но потом «обрадуют»: дорогой товарищ, ты пил и курил, чем довел себя до ручки: вот выписка с твоего счета, подтверждающая регулярные отоварки в ликеро-водочном магазине, вот результаты анализов, свидетельствующие, что купленное было употреблено внутрь. Теперь ты должен обществу полмиллиона рублей. Хочешь – можешь оплатить счет прямо сейчас. Не хочешь? Ладно, тогда ты просто будешь должен. Ты пенсионер и не имеешь источников дохода, позволяющие погасить долг? Не беда, у тебя же есть квартира – она стоит три миллиона, и продать ты ее теперь не можешь, потому что она обременена обязательствами. Как помрешь – государство (общество) получит с тебя должок. Твоим наследникам будет предложено либо доплатить за право владения 500 тысяч, либо отказаться от квартиры, и после того, как она будет продана с молотка, они получат на руки 2,5 млн. руб. Это будет в высшей степени справедливо.

Опять же, человек, ведущий здоровый образ жизни мало того, что будет меньше платить налогов, он еще и получит лучшее лечение. Он сможет выбирать – лечиться в частной клинике, либо в государственной. В первом случае государство частично возьмет на себя расходы, оплатив лечение по госрасценкам. А разницу между стоимостью лечения в государственной и частной клинике пацент оплатит сам. Нет денег? Значит, он просто будет должен. Причем невозможность выплаты им долга частную клинику беспокоить не будет, ведь они получат оплату сразу.

Как общество может поощрить человека, который заботился о своем здоровье и не обременял государство необходимостью его лечить? Он отдавал обществу свой труд, который легко измерить в деньгах: скажем, он за всю жизнь заплатил налогов в 100 миллионов рублей, из которых 10 миллионов пошло на нужды здравоохранения. Сам же он получил «бесплатных» медицинских услуг, скажем, на миллион. И вот он вышел на пенсию, перестал работать и не имеет никаких доходов. Неужели он должен лишаться квартиры, если хочет получить первоклассное лечение?

Нет, он получит возможность при необходимости потратить на свое лечение, допустим, три миллиона рублей. То есть если он желает воспользоваться услугами самой дорогой клиники, где палаты похожи на номера-люкс шикарной гостиницы, а операции проводят исключительно доктора медицинских наук, то государство оплатит ему  этот каприз в указанном размере.

Не понадобится? Ну, и прекрасно! Государственная же клиника будет лечить его бесплатно в любом случае, ведь человек исправно платил налоги – всю свою жизнь он должен был обществу, сейчас общество должно ему.

Но эта гибкая система стимулирования человека с помощью денег может быть применена исключительно в том случае, если деньги перестанут быть анонимными, если вся история расходов гражданина будет записана на его персональном счете. А это возможно только в случае со свободными деньгами. Почему – подумайте сами, это элементарно.

Итак, свободные деньги во-первых, ставят человека в зависимость от общества, и гражданин ВЫНУЖДЕН думать о благе общества, потому что в противном случае он не получит от него ничего. Попытки паразитизма караются универсальным способом – наказанием в виде денежного штрафа. Люди, принципиально не желающие служить обществу, становятся изгоями. Свободы жить вне общества никого лишать не стоит. Прозрачность всех денежных отношений в обществе воспитывает ответственность. Все, что ты сделал для блага других, оценивается в универсальных единицах измерения  - деньгах. Чем больше ты отдал обществу, тем больше благ имеешь право получить. Свободные деньги – эффективный воспитатель человека.  Богатство становится иллюзорным, накопления невозможными. Значит, на первое место выходят совершенно иные ценности – интеллект, честность, семья, творчество, идея.

Какая идея?

Самая очевидная – идея служения обществу. Выше я показал наглядный пример: нет нужды копить на черный день, отдавай обществу свой труд сейчас, и черного дня у тебя просто не будет.

Ну так а при чем тут государство – все никак не могут понять дураки. Почему оно станет более эффективным, почему система организации общества станет саморазвивающейся?

Все предельно просто: деньги перестали быть инструментом власти в руках лиц, которые их концентрируют. Власть перестала быть притягательной для алчных людей, потому что власть не дает никакой возможности приблизиться к деньгам. Муниципальное и государственное управление стало обычной работой, не дающей никаких ПРИВИЛЕГИЙ. Да, за нее платят. Кто хорошо работает – тот и получает хорошо.

Но по сути чиновник превращается лишь в системного администратора, обслуживающего компьютер, в программиста, пишущего все более совершенные алгоритмы управления экономическими и социальными процессами. Невозможно ни закрепить свое положение в системе власти, ни извлечь из этого какие-либо выгоды, недоступные другим (все привилегии отменяются и заменяются универсальным денежным вознаграждением).

И вообще, дискретная власть, то есть власть, порождаемая волей отдельного человека, практически исчезает.

Концентрация власти становится невозможной по причине невозможности концентрации денег; власть становится РАСПРЕДЕЛЕННОЙ, каждый член общества становится носителем власти..."

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

marshrut-moskva

   По поводу Н.В. -- если он не отозвался, значит, не счёл идею стоящей. Зато он свою петицию написал, нехай будет, ничего ещё не кончилось. Хотя сегодня праздник, конечно .

   По теме. Что ж, снизим накал страстей )). Подойдём чисто практически. Не будучи экономистами, мы не можем выявить косяки данной теории. Потому будем считать, что теория рабочая, т.е. не имеет внутренних логических противоречий. Но всё работающее работает только в определённом диапазоне условий. Между тем набор условий, потребных для работы обсуждаемой теории, мягко выражаясь, труднодостижим. 

   Прежде всего, страна, решившаяся встать на этот путь, должна иметь военное и техническое превосходство. Иначе международные монстры типа Вангард задавят эксперимент на корню.

   Далее, страна должна отгородиться "железным занавесом", дабы значительная часть населения не сдёрнула подальше от экспериментов. Автор ведь пишет, что систему демерреджа где-то уже пробовали применять. И если идея не распространилась по миру, значит, что-то этому препятствовало.

   Первое, что приходит на ум -- техническая уязвимость. Хакеры проникают даже в базы Пентагона, что им помешает по просьбе "уважаемых людей" убрать с их счетов следы крупной взятки, к примеру? Да и всяческие "сбои" куда менее сложных программ у наших коммунальщиков уже задолбали всю Россию.

   Может, я чего-то недопонял, но мне не слишком понравилась идея перекладывать свои проблемы (долги) на детей. Как-то это не свойственно нашему менталитету. Хотя, думаю, уродов найдётся предостаточно.

   А ещё, населению, чтобы поддержать эту идею, требуется безграничное доверие к государству. Вот это и есть самое фантастическое условие.

   Ну и лично мне просто не интересна идея, не предлагающая ничего, кроме того же потребления. ИМХО, потребление как цель себя исчерпало.

   Не, не взлетит )).

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...да...спору нет...цитированное вызывает кучу вопросов...

 ...

Для меня первый из них...КАК перейти к предлагаемому

Ответа у автора нет

Автор считает...что для современной РФ неизбежна революция

Впрочем для всей системы капитализма тоже

Автор не видит способов ее управления

Революция приходит вне зависимости от чьих либо желаний

И сметает существующий порядок в государстве

Автор считает это величайшим моментом своей жизни

Если он до него доживет...а он уверен, что доживет...то автор займется тем Делом...для которого как он считает и рождался

Укладывать в расстрельные рвы всех...кто встанет на пути новому мироустройству

Само мироустройство он в Сути изложил по мною приведенному из его сочинений

То есть никаких мирных вариантов перерастания автор не видит...и в них не верит

Для него усилия Мухина или Гостьэха в современной РФ суть маниловщина

..............

В части критики его конкретики автор получил много комментариев

Ан я считаю это вторичным

Детей вполне можно, например освободить от родительских долгов

Думаю вполне достаточным снимать с владения человеком им взятое в кредит...и неоплаченное

Рано или поздно человек стареет

Требуется уход и лечение

И если у тебя огромный невыплаченный кредит от общества...то общество будет забирать тобою обретенное имущество при жизни

Уже с пенсионного возраста

Даже если ты здоров как бык

Это и будет стимулом расчитывать свои силы при взятии беспроцентных кредитов в период ДО начала официальной пенсии

Гарантированный минимум согласно прейскуранта общество пенсионеру всегда оставит

Ровно как это делается сейчас

Можно подумать...и придумать что то лучшее

Главное...не давать концентрировать материальные и финансовые ресурсы в отдельных руках через концентрацию накопленных денег

Это действительно интересная идея

Ан у нее есть оборотная сторона

Безналичные расчеты абсолютно контроллируются

Значит можно будет абсолютно контроллировать любого человека

Эта игрушка будет хлеще любых рассказов Эдварда Сноудена о достижениях штатовской АНБ

Информация - вот что станет основой новой Власти

И доступ к этой инфррмации

У автора ни слова об этой проблеме

А ведь его можно будет взять на поводок...даже не сажая в тюрьму

Достаточно иметь доступ к распечатке его пользовательских предпочтений всего за год

И ты имеешь всю картину о конкретном человеке

Как хорошая история болезни...похищенная из больничных архивов

Кроме этого

Неясно у автора и с доступом к сексу

Относительно наркотиков...бухалова...и сигарет он вроде объяснился

Последние две страсти...одной из которых Мухин посвятил данную Картину - вроде как подлежат лечению через финансовый контроль

ОК...

А как быть с сексом

Жаль нет Мясоедова

Он бы возвел руки к небу по части отношений с проститутками

Ибо нал будет отобран...Ан походы налево в человечестве были всегда

И как теперь???

Как быть с сетевыми порноразвлекухами???

Ведь ноне 80 процентов всех сайтов Сети это банальная порнуха

Есть официальная статистика....и даже без нее это понятно всем...кто работает в Сети

Как общество отнесется к этому???

Если доступ оставят....а мне думается автор не рискнет здесь опускать железный занавес ибо он в Сети невозможен...то созданная система учета будет однозначно введена и в сферу интимных интересов человека

Прикинь...что можно будет уже достоверно и по учтенному биллингу узнать о личной жизни Мясика

А ведь он работает на кафедре

Преподает

И при желании с него можно будет публично снять штаны...и показать сугубо его предпочтения

Одно дело...когда это были просто слухи....а он мне говорил, что мол а кто из преподавателей ноне не грешит

А другое дело факты

И факты можно слить на одного...Ан странным образом типа не замечать их для других...пока избегая слива

Все будет зависеть от твоего поведения

Какого???

А того...кому это поведение нужно

Деньги как условие Власти умерли

Ан Информация как условие Власти осталась

Это будет Время Ннирука!!!

Вот тогда люди шурупящие программно в Сети покажут всем кузькину Мать

Нет...???

Я ошибаюсь???

Хотя и в этом есть плюс

И можно идти дальше

К решению вопроса Контроля

Контроля над Информацией

Ибо и Ннирук живой человек

Но и здесь нужна Идея

Еще большая в своем качестве...чем Идея с контролем Денег

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.