БОРЬБА С ЛЕКАРСТВОМ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 566
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...и эти координаты записал...

 ...

Я подожду с твоими мыслями избавленными от валунов

Заодно за эту паузу по пробую для себя и своими буковками промерять кроличью нору...и ее возможную альтернативу

Хотя бы в самом общем виде

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...это тебе Люден для затравки...

...

абы ты быстрее свои валуны ворочал...а нас читающие форумчане тоже бы не ковыряли в носу

Ибо времени у сего форума я чую осталось немного

 

....продолжу...

 

Теперь мы подходим к главному вопросу
Ибо поняли…что ВЛАСТЬ бывает коллективной
И даже анонимной
 
Если это так прекрасно работает у островных парней…то почему бы не повторить с удачей для нас их опыт ?
Собственно не тот, что бы швыряться атомными бомбами по японским старикам,женщинам и детям…а что бы в интересах много большего коллектива, скажем всех народов России – построить общество того самого народовластия, за которым уже который год стремят своими мыслями минимиум два теоретика этого сайта – сам Мухин и Николай Васильевич…он же форумчанин Гостьэх
 
Ответ очень прост
Никто из них так и не удосужился рассмотреть главную Силу Власти островных парней
То есть тело многоголового дракона
А это Тело представляют собой родная сестра девушки Власть
Тока зовут эту сестру – ДЕНЬГИ
 
Ты, Люден мол скажешь
Ну как же мол не рассматривали тело этой девушки ?
Рассматривал ее тело и товарищ Сталин…и товарищ Мухин…и уж тем паче Николай Васильевич
Васильевич вон целый Банк СССР решил воссоздать через кассы взаимопомощи
Отвязать рубль от доллара
Привязать рубль к золоту…и зажить счастливо
Ага…
 
Васильевич возомнил себя умнее Сталина
Хотя Васильевич даже нигде не поставил сей вопрос…
ПОЧЕМУ у автора теоретической работы Экономические проблемы социализма в СССР в итоге нихрена не получилось, а вот у меня – типа неформального лидера ВОИНР - мол ясен пень получиться ?
 
 
Шо…
У Сталина сберкасс не было ?
У Сталина Госбанка СССР не было ?
Сталин не умел рулить принципами хозрасчета и ценообразования при социализме ?
…ага…
Типа вот Васильевич то знает…где Сталин споткнулся с деньгами и золотом
И понятно дело - избежит суровой сталинской ошибки
...ага...
 
 
На самом деле Гостьэх ни одной буквы аж за два года кряду не посвятил здесь этой проблеме
ПОЧЕМУ деньги при Сталине…будучи отвязанными от мировых валют – так и не создали истинно коллективное народовластие?
Они не зависели от злыдня США и ее островных парней
Что мешало социалистическим деньгам проявить свое человеколюбие ?
 
 
Ответ прост
 
Деньги имеют ряд своих функций
Они универсальны для товарного обращения… и их ровно 5
 
1.
Мера Стоимости
2.
Средство обращения
3.
Средство накопления и сбережения
4.
Средства платежа
5.
Мировые деньги (…что в Сути , Люден есть производная от первых четырех функций)
 
 
Люден
Я понимаю, что ты не юрист
И даже не инженер-металлург, которому все же читали в вузе курс основ научного коммунизма
Ты врач
Может быть ты без меня и наших теоретиков данного сайта допетришь – все ли функции денег работают на девушку Власть в качестве ее красивого и стройного тела
Если это тело конечно будет ублажать не узкую группу народных захребетников…а именно весь народ в целом
Ведь именно так ставят вопрос и Мухин…и Н.В.
Вся Власть НАРОДУ !
Тока один упирал на механизм выборов раз в четыре года…с оценкой членов правительства и президента
А другой громко смеялся над этими выборами…и звал всех идти записываться в народные заседатели СССР…воссстанавливать последний…И
 
И…
И…
И……
 
вот дальше у Н.В. и начинается танцы с частной собственностью…которая в его понимании и есть собственность всего народа
Ну и да хрен с нею
Как не назови эту собственность..да хоть частно-народной
Речь все равно упрется в производство товаров/услуг
А значит товарообмен
Плановый…али бесплановый – это вторично
Главное, что товарообмен невозможен без учета затрат на производство товара/услуги
Значит нужен посредник меж производителями
Сей посредник известен
Девушка по имени Деньги
Вот эта Девушка угробила СССР…ан чудесным образом обслуживает сексуальные похоти плохих островных парней
Я спрашиваю
ПОЧЕМУ ?
 
 
Если мне кто – то вскинеться пояснять…что СССР мол угробила пятая колонна форумчанина Сергеева…али алчные рожи быдла страждущего колбасы и зрелищ в стиле пояснений форумчанина Вадима…али СССР пал от деградации власти КПСС, как утверждают нам хором и Мухин и Гостьэх
ТО…
Всмотритесь в их доводы
 
В за всеми этими доводами и лежит красивое тело девушки по имени Деньги
Нет…?
Не она ли оплачивала усилия пятой колонны ?
Не она ли была вожделенным пропуском к колбасе…красивой загранице…поп-музыки в стиле Битлз…и баночного пива в джинсах ?
Не эта ли девушка растлила всю типа коллективную верхушку не токмо ЦК КПСС…но и даже умудренных старцев из его Политбюро ?
А это Политбюро так думало…что оно это тоже островные парни…ан токмо с хорошими целями
У него тоже КОЛЛЕКТИВНАЯ ВЛАСТЬ
 
…щассссссссссс…..
 
Где ноне это Политбюро
А вот парни с острова ДжекилЪ…они ДА
Они всегда здесь
Они рядом с каждым из нас
 
ПОЧЕМУ ???
 
 
 
 

"Hic Rhodus, hic salta"

nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

красивое тело девушки по имени Деньги. Нет…?

Нет. Это тело называется ключевой ресурс. Им могут быть и деньги, если удасться их сделать мировыми и обеспечить авианосцами. Но может быть и (относительная) свобода личности, и знания с технологиями, и красивая картинка, теплый климат и удобное географическое положение.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Ннирук...Ты не сможешь для секса приспособить...

...

ни свободу...ни технологии...ни красивую картинку

Ни даже климат с положением географии

Да...

В твоем виртуальном мире возможна девушка БЕЗ ТЕЛА

ЕЕ заменит картинка...тепло...и технологии

Ан сам ты...как программист этим пользоваться не будешь

Даже МясоедовЪ не будет

Он справедливо платит живое бабло за живое тело

Пока то и другое есть на Земле...увы...будет именно так

Ибо привычнее натуральное...чем суррогат

Ключевой ресурс - это универсальный учет  обмена товаров/услуг

В удобном виде

В удобной форме

Можно без золота...и без бумажек

Ан это все же будут деньги во всей красе 5 функций Её тела

А картинками с климатом тут не отделаешься

.......................

а самое главное...у нас лимит времени

 

У тебя есть конкретные предложения...что дают власть народу???

Для тебя она реальна - эта народная власть???

Если нет...я понимаю тебя

Если да ...- посрами конкретикой Сталина - Мухина - Гостьэха

Плиз...

Тока умоляю

Не спрашивай у меня исходные данные для программирования понятия НАРОДНАЯ ВЛАСТЬ

Давай сам...

Без посредников

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

Он справедливо платит живое бабло за живое тело

Не бабло, а товары и услуги, за которые ему дают бабло.

"У тебя есть конкретные предложения...что дают власть народу??? Для тебя она реальна - эта народная власть???"

У Ленина, как по мне, все это есть. Это сочетание научно-обоснованной идеологии, соответствующей партии "нового" типа (ордена меченосцев), соответствующего образовния и воспитания граждан, соответствующих лидеров и системы их приемственности. А еще - армия и флот, как союзники. И можно совершенно без денег (кабалы денег) и ссудного процента.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...так ведь и надо пояснить...а точнее реально создать...

 ...

наличие этих союзников

Как создать армию и флот без денег???

Вот у Ленина было все

И орден меченосцев нового типа

И самая передовая  научная идеология

И его ученик смог за считанные десятилетия дать миллионам людей образование

И даже воспитание соответствующее

Тока отправить золото на унитазы у них не получилось

Ни при жизни Ленина

Ни при жизни Сталина

За это время орден меченосцев сгнил

Идею обосрали все кто тока мог...да с таким усердием, что при имени Маркса и Ленина даже сейчас кушать спокойно не могут

Золото ушло таки на унитазы...но только для немногих граждан на Земле

А вот армию и флот без денег даже в виде резаной бумаги так и не научились строить

Интересно почему???

Справься у Порошенко

У них хоть и майдан...один хрен и при очередной суперпупер идеологии...и идеологически подкованных и вновь воспитанных гражданах - БЕЗ ДЕНЕГ не то что строить...уже и пукнуть для восполнения газа никто не хочет

 

 .............

А то что МясоедовЪ опереж чем оприходовать очередную рукодельницу...сам оприходуется на кафедре истории в системе уфсин - так это не секрет

Все мы на этой Земле друг друга что-то даем

И островные парни не сидят без Дела

У них огромная лавка Услуг для планеты Земля

Я просто Ннирук просил показать не степень теоретической подготовки работ Адама Смита и Давида Рикардо

Я просил ответить на вопрос - ПОЧЕМУ у джекиллцев с коллективной властью сплошные ништяки...и флот у них отменный

И даже унитазы золотые

А вот у передового ордена меченосцев в самой читающей стране мира - с этим оказался полный затыкЪ

Хотя бы уже потому...что меченосцы остались тока в аквариумах

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

орден меченосцев сгнил

"ПОЧЕМУ у джекиллцев с коллективной властью сплошные ништяки...и флот у них отменный"

Чтобы это объяснить нужно сыграть друг против друга в "Цивилизацию". Можно и в шахматы с форой, хотя, по-моему, это не так наглядно. Допустим, выигравший в предыдущей партии имеет право добавить себе в следующей одну пешку. Очевидно, что он будет все время выигрывать, если совсем не дурак. Как победить аутсайдеру? Нужно повышать ставки, учиться, мобилизовываться, не терять бдительности, не расслабляться и т.п. Победитель может отвлечься, задуматься о чем-то своем, зевнуть, тогда есть шанс, напрягая силы, его победить, добавив себе пешку, улучшить соотношение в следующей партии.

В этой аналогии деньги – количество+качество ресурсов, их отражение в сознании игрока. А игроки с острова говорят: зачем вам играть - смотрите телевизор, не напрягайтесь, а если вас напрягают – скиньте тирана.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...так кто мне здесь недавно говорил...

 ....

что дедушка Ленин и дедушка Сталин все могли построить без денег???

Даже армию и флот

Ресурсы...???

Блин...а у кого их было больше???

Нешто у Рассеи матушки на 20 веке было мало природных и людских ресурсов???

Плюс самая передовая Идея

Плюс самое грамотное и читающее население

Плюс суперармия....суперракеты...космос и первый запуск в мире космического спутника Земли

Плюс вера в Идею Коммунизма у такой страны, как Китай!!!

А с ним еще более половина населения планеты...ибо в Индии просто так Мохатма Ганди не победил бы англосаксов гуляя босиком

Тут преимущество не в пешку на шахматной доске

Здесь именно КАЧЕСТВЕННОЕ преимущество!!!

И как это можно было все просрать???

 

Что не учел товарищ Ленин...товарищ Сталин...все старцы Политбюро???

В чем же сила парней с Острова???

Ведь и у них свое политбюро

И они работают при помощи обычных денег...даже бумажных

Почему их СМИ хомячки слушают...и  расслабляются перед телеком

И их общество чудесно паразитирует...взасос любя Власть Денег

А вот советские СМИ народ слушал...почему то НЕ расслаблялся...но в один прекрасный день НИКТО пальцем не пошевелил спасать СССР

А все побежали покупать соль и спички со стиральным порошком...кляня эти исчезающие в инфляции деньги

Не поняв этой причины бессмысленно вновь реанимировать СССР

А ведь сколько крови человеческой было пролито за народную власть

За власть Советов!!!

Не поняв этой причины бессмысленно  проводить любые выборы и референдумы

 

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

бессмысленно вновь реанимировать СССР

"В чем сила парней с Острова??? Почему их СМИ хомячки слушают...и  расслабляются перед телеком. И их общество чудесно паразитирует...взасос любя Власть Денег. А вот советские СМИ народ слушал...почему то НЕ расслаблялся...но в один прекрасный день НИКТО пальцем не пошевелил спасать СССР."

 

Ответ для меня очевиден - на их доске оказалось в нужное время чуть больше фигур, среди которых: нетронутый войной континент, промышленность которого ускорялась заказами разоренных стран; подкрепленная этой промышленностью идеология красивого потребления, неотличимая в телевизоре от счастья; база и возможности для интеллектуальных и предприимчивых понаехавших; позиция номер ван в мировых финансах; и т.п.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...тогда выходит прав был Троцкий...

 ...

 И нуна было тронуть войной их континент

И поднимать заказами от разоренных стран свою промышленность

Ан тут иная беда, Ннирук

Тогда непонятно что делать при этом с самой научной и передовой идеологией

Она вроде такие штуки...как войны супротив трудящихся народов никак не допускала

И их эксплуатацию при разорении тоже

И как быть???

 

Я что то  запутался с твоими доводами  pro  и  contra  

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

Я что то запутался с твоими доводами pro и contra

"Тогда непонятно что делать при этом с самой научной и передовой идеологией"

Я тут уже распинался и так и эдак, ну ладно, еще раз повторю. Научность это описание поля и правил игры, чтобы не учить пловцов вместо плавания игре в шахматы (в нашем случае – наоборот). Идеология это выбор: сам за себя или за всех. Выбрав, начинается научность, построение программы, чтобы получилось для всех (обязанность получившего преимущество, распространять его на всех желающих). Но кроме всего этого кто-то должен на этом поле и по этим правилам играть. А исход игры, понятно, в некоторой мере зависит от имеющихся фигур-ресурсов.

«И их эксплуатацию при разорении тоже. И как быть???»

Копить козыри, ждать удобного момента и не упустить своего шанса.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...аминь...

 ...

тока и этим маршрутомЪ СССР уже плавал

Я имею ввиду - ждать удобного момента и не упустить своего  шанса (c)

Ты думаю уже вкурсе того...что я пояснял в комментах к Картине Мухина Молниеносная  война .Как это.Часть 1

Слил СССР этот шанс в июле 1940 года

См. здесь 

http://www.ymuhin.ru/node/948/molnienosnaya-voina-kak-eto-chastx-1

И я так и не понял своих оппонентов в пояснении ПРИЧИН этого слива

....

Ан да не Суть

Суть же нонешнего обмена мнениями в другом

ПОЧЕМУ деньги в одном случае укрепляют одного игрока...и совершенно ослабляют позицию его визави на всемирной шахматной доске от Збигнева Бжезинского ???

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

этим маршрутомЪ СССР уже плавал

«ПОЧЕМУ деньги в одном случае укрепляют одного игрока...и совершенно ослабляют позицию его визави»

Прежде всего хотелось бы заметить, что укрепления и ослабления касаются самих игроков, только ими воспринимаются в правильном свете. Постороннему наблюдателю только кажется. Кажется, что СССР развалился, а папство за тысячу лет укрепилось. Он, этот наблюдатель, совершенно не в курсе, произошла ли преемственность у рокфеллеров-ротшильдов или с их точки зрения они уже несколько раз рассыпались и терпели фиаско. Так, например, похоже, что влиятельные американцы-европейцы не заметили краха СССР и решили его доуничтожить в виде путинской РФ. Про деньги повторюсь – нарисуйте себе в компьютере любую сумму, но она останется черными точечками, пока у вас не появится очень железный авианосец и мегаинновационный айфон. А с авианосцем айфоном, без всяких денег, аборигены вам принесут все, о чем вы пожелаете, если, конечно, у них нет своего айфона и авианосца. (Важно не наличие, а разница.)

Деньги это лишь удобная справка об их наличии.

Про слив в сороковом. Я бы расценивал это не как слив (отказ от борьбы), а как (возможно) неверный ход в игре.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...ай хитрован...

 ...

есть железные критерии жизнеспособности островных парней для обывателя

Умри хоть десять ротшильдов

Ан ФРС как печатала свои бумажки на которые строят авианосцы...так и печатает

С отменным успехом по факту

И сей факт поверяем!!!

Авианосцы США могут в течении месяца ноне поставить ракомЪ любую нацию

А вот в СССР умер всего лишь один человек с усами

И всё...

И где жизнеспособность советской Системы???

И сей факт тоже поверяем

Последствия очевидны

Ибо то...что осталось на территории СССР ноне не имеет даже национального банка

Центробанк РФ по Констртуции строго независим

И не имеет права кредитовать правительство РФ

Прикинь...президент России и глава её исполнительной власти выходит лишен главного нормального финансового инструмента в любом нормальном самостоятельном государстве

Объем национальной валюты и рублях своей эмиссией никак не привязан к объемам российского производства

Эта эмиссия полностью привязана к внешней торговле ресурсами РФ за доллары

Скока долларов получили...стока и пустили внутри РФ в оборот рублей

Это типично колониальная финансовая зависимость под маркой в названии Currency Board cancelled

И зависимость эта от именно ФРС США

ЦБ РФ это всего лишь валютный обменник!!!

И кредитование экономики РФ приносит оздоровление именно финансам США

И хранение золотовалютных резервов РФ происходит именно в гособлигациях США

Повторяю

Умри в штатах хоть десять ротшильдов с морганами...Система  Федрезерва от этого и уухом не поведет

................

наконец ишо об одной твоей вадимовой ошибке

Деньги это очень важная справка

Ибо в  современном мире деньги есть последствия кредита(долга)

В современном мире жить вне долга невозможно

Форумчанин Вадим это считает почему то верным признаком раздолбайства и жадности

Еще раз

Деньги и появляются как следствие долга

Деньги исчезнут...если не будет долгов

Представь себе...что ты получил тока что работу манагера в московском банке

Ты молодой специалист

Тебе обещают 50 штук в месяц

Ну свезло тебе

Вопрос

А когда ты получишь первую зарплату???

То....то 

Её нужно сначала отработать

А как отработать???

Ну  тебе не голым же в офис завтра на работу выходить

Нуна сорочку...галстук...адекватные туфли

Костюм офисный 

Это штук 15 вложений

Потом за проезд и питание до первой зарплаты нужно сразу платить

Вот ты и должник

И тебе нужны деньги вперед

При этом ты их честно отработаешь...и даже получишь в конце месяца больше вложенного

Ан ты неизбежно начинаешь с долга

Хоть тресни

Вот на этом моменте дальше и выстроенно ВСЁ !!!

 

И Вадим может на меня скока угодно дуть губы

Ан БЕЗ ДОЛГА ему не начать ноне работать

Ибо даже если родители ему помогут...все равно это пусть и беспроцентный...но будет все же ДОЛГ !!!

 

Так что дело не в айфонах и авианосцах

Парни с острова Джекилл  применяют к аборигенам навязывание или силу в последнюю очередь

У них Система выстроена гораздо тише...и неотвратимо

Ровно до тех пор...пока мы производим товары...а не продукты своего труда

И что бы мы не вернулись к былому... к производству именно продуктов труда...все это их Системой и затеяно

О ништяках для ФРС и всех банках мира в виде ссудного процента я просто уже молчу

Вадим им здесь всем набил оскомину...

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

Деньги это очень важная справка

«где жизнеспособность советской Системы???»

Я отношусь к тем, кто не считает, что Союз погиб после смерти уважаемого человека с большими усами. Я вижу неплохую систему преемственности, заданную еще Лениным, когда на смену одному игроку «за нас» приходил другой. И Хрущев, и все остальные, включая Горбачева (ускоряющегося), играли за нашу команду. А Горбачев (перестроечный) взял и бросил играть.

«ФРС как печатала свои бумажки на которые строят авианосцы...так и печатает»

Еще раз занудливо – напечатайте бумажки, сейчас это доступно каждому, а потом попробуйте на них построить даже не авианосец, а клетку для хомяка. ФРС, опираясь на ресурсы, созданные помимо её, манипулирует с системой их учета так, чтобы ресурсы притекали в нужные руки. Здесь первичны ресурсы, которыми можно (пусть и не так удобно) манипулировать и без денег. Но без этих ресурсов у неё получится ровно то же, что и у вас с вашим хомяком.

«Ан ты неизбежно начинаешь с долга»

Это неизбежно, есть в природе деньги и ФРС или нет. Родители или еще кто должны вас одеть и накормить еще до того, как вы только подумаете стать манагером. Понятие долг возникло до денег и существует вне денег. Деньги – один из возможных инструментов его учета.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...не менее занудливо...

 ...

ведь это связь очевидна!!!

Нешто не бросается в глаза???

1.

Почему все играли за нас...а вот Горби взял и бросил???

Он плохой мальчик???

Что в нем стало не ТАК???

2.

Ресурсы есть у каждого

У России их больше всех

Тока ноне именно те у кого дохера ресурсов в полной жопе

Странно...

Или нет???

Может быть все дело в том...что нужно приглядеться...как печатаются эти пустые бумажки

Ведь ноне любой идиот знает, что бумажки пустые

И что можно сесть...и напечатать их даже самому

Ан все играют в эту игру 

Все за пустые бумажки отдают свои ресурсы

А вот за эти бумажки Горби даже всех нас продал...и перестал играть за нас

Это разве не странно???

Ннирук

Сядь за принтер и напечатай свои бумажки

Ведь в 1913 году было именно так

Тогда у авторов Идеи не было и в помине никаких авианосцев и айфонов

Ан не прошло и 80 лет...как с помощью этой Идеи банально и с потрахами купили на бумажки лидера огромной Державы...которая в свое время была создана на базе самой передовой и научной Идеи

Тебя и это не удивляет???

Жаль...

Хотя имеешь право

Но я бы на твоем месте сел...и напечатать свои

И прекратил бы этот кошмар

Сделал бы Игру для народов Земли по своим ннируковским правилам

Да и на Украине объявил мир

Если это так просто жить печатанием...блин ну во время на разговоры тратить!!!

3.

Ты не понял главного

В Идее 1913 года эту Идею пристегнули к более вечному

Именно к Долгу

Что был разумеется ДО ДЕНЕГ

А вот ноне Деньги это Долг

И это офуительно работает!!!

..........................................

...удивительно...что я трачу время на разжевывания для тебя совсем простого

Я сильно надеюсь...что ты все же найдешь в этой Теме то, что нужно приготовить и для меня

Если не жвачку....то хотя бы омлет

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

разжевывания для тебя совсем простого

Ресурс это не объем имеющегося песка, а возможность им присыпать противника. У вас может быть его гора от Бреста до Петропавловска, но если ваш противник успеет присыпать вас ведром, мы засчитаем за ним победу, у него ресурсов оказалось больше.

«Ан все играют в эту игру. Все за пустые бумажки отдают свои ресурсы»

Продолжу занудствовать про жвачку и омлет. Давайте конкретно с вами сыграем. У вас будут только бумажки, а у меня кое-какие продукты. Попробуйте у меня их выиграть. Предложите, изучив опыт ФРС, вашу победную стратегию (омлет). А до вашей победы, я как и в случае с гостэховыми судами, буду считать вашу теорию «пустых бумажек» бесполезной жвачкой. Думаю что не только я, еще все реальные игроки и даже вы, подумавши.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...и опять ты меня не понял...

 ...

К 1913 году в Штатах было золота меньше чем России

Ан при этом в США был набор такого числа сельхозмашин...который и не снился русскому крестьянину

Штаты могли собирать свою пшеницу...и плевать на остальной мир

Жить тихо и достойно на своем континенте, гоняя на ранчо своих мустангов...и строя для развлекухи небоскребы на Манхеттене

То есть вести жизнь скромной владимирской рукодельницы из Владимира, что я описал ниже

...ага...

...щассссс...

Ибо на горизонте показались парни с острова Джекил

Они за 100 лет сделали так...что практически все золото мира уже через 50 лет было у них

Да и хрен бы с ним

Они его закопали  в Форт Нокс...и пустили на унитазы

Ровно по ленински

А продолжили дело уже с анальными экспериментами

Весь мир теперь хрюкает от счастья под ними

Китай работает всеми своими 1.5 миллирадами населения ровно  за 1(ОДИН) процент от стоимости произведенной им продукции

Вот делают рукодельницы Сычуаня гаджет от Аpple стоимостью на энную рыночную его стоимость...и ровно ОДИН процент от нее будет принадлежать Китаю

И ведь Китай СОГЛАСЕН

Ибо он не может не согласиться

Он же ровно по твоей теории надеется в будущем на свой шанс

Мол Китай его не упустит

Китай накопит  силы!!!

....ага....

Китай просто так и не понял....почему СССР в июле 1940 года сделал как ты считаешь Ннирук - неверный ход

Такой же ход помогут вновь сделать и Китаю в нужный момент

У меня нет сомнений...Ибо основы этого неверного хода закладываются уже сейчас

Ибо повторяю...причину ошибки июля 1940 года так никто и не понял

 

Я понимаю иное

Ты Ннирук умнее китайцев

И я непротив

Играй в свою монополию сам с собой и далее

Ты в ней конечно же будешь Победитель!!!

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

Играй в свою монополию сам с собой

А я так надеялся! Серьезно ждал как чуда. Думал вот сейчас мне покажут, как за мои пустые бумажки мне понесут товары (преобразованные из продуктов).

«И ведь Китай СОГЛАСЕН»

Согласен потому, что сам он не может. Не может не только самостоятельно создать (и продать) айфон, но даже напечатать «пустые бумажки».

«Ибо повторяю...причину ошибки июля 1940 года так никто и не понял»

Если знаете, подскажите!

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...дык какое это Чудо...

 ...

Ты каждый день ходишь в булочную...и там тебе за раскрашенную бумагу дают ХЛЕБ !!!

А потом за ежемесячный пэймент абонентской платы за доступ Сеть той же раскрашеной бумагой - ты получаешь реально ЗРЕЛИЩЕ !!!

Вот это и есть Чудо!!!

...............

Кстати, коллеги

Мои поздравления

Данная Картина Игнатьевича...даже когда ее автор заточен в узилище - безостановочно набирает читательский интерес

О числе комментов я вообще молчу

Мы тока что перешли их заветную циферьку с началом на 5

С таким числом в этом году на сайте было только три Картины Игнатьевича

Сейчас мы уже заняли среди них второе место

Это тоже Чудо!!!

Правда впереди есть одна Картина с числом комментов на циферьку 7

И даже одна моя любимая как память о Мясоедове Картина ...с циферькой 8

Более в этом году по масштабам комментирования просто еще не было

Ан судя потому, как вы минимум втроем с Русофилом начали профессионально дергать мой хвост...я уже ничему не удивлюсь

Никакому числу комментов 

Да хоть 1000

Вопрос лишь в том...скока нам отпущено ВРЕМЕНИ здесь

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

Вот это и есть Чудо!!!

"Ты каждый день ходишь в булочную...и там тебе за раскрашенную бумагу дают ХЛЕБ !!!"

Я ни кому не скажу, честно, как вы раскрашиваете бумагу, что за нее вам дают хлеб? Краска специальная или бумага какая-то особенная? А рисунок произвольный или конкретный какой? А в банке принимают вашу бумагу? Косо не смотрят? Жена, опять же, что по этому поводу думает?

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Да нет там ничего особенного...

 ...

так раскрашивают бумагу во всем мире

Называют ее ДЕНЬГИ

И вуаля

У тебя в руках хлеб...за который кто то реально вкалывал

А вот то...что у тебя в руках действительная справка о том, что и ты реально вкалывал за нее - сие не факт

Ты мог ее просто найти

На дороге...

А получишь реальную ценность - ХЛЕБ

У тебя эти бумажки могут быть только потому....что одну и ту же вещь ты купил за 100 долларов...а назавтра продал ее через биржу даже не притрагиваясь к ней ...за 500 долларов

И вещь эта может быть вовсе не вещью

А каким то символом

Даже не акцией

А неким фьючерсом...прости Господи за нецензурное слово

И у тебя теперь притензий к обществу плюсом аж на 400 долларов!!!

Какие у тебя основания требовать хлеба на 400 долларов

Очень просто

Эта бумага раскрашена ровно по рецептам волшебников с острова

И миллионы людей это устраивает

Ибо миллиарды будут вынуждены пахать на обеспечение их притензий

Ннирук

Ответь мне как художник художнику

Что такого производит и мире страна Люксембург???

Ее граждане разве офуительно вкалывают???

Ты чо нибудь слышал о трудовых подвигах Люксембурга???

А между прочим средняя пенсия жителя этой страны 3 тысячи евро!!!

А вот Китай...вкалывающий на весь мир от зари до зари...и имеющий объем ВВП по этому году даже больше чем у США ...может выплачивать своим старикам в среднем тока 150 евро

.....................

Жена же же думает как и все жены

Уж коль женился...изволь обеспечить в доме наличие этой бумаги

В достаточном для женщины количестве

 

Эхххххх....Ннирук

Сегодня омлет для завтрака мне пришлось делать самому

А это не эротично

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

так раскрашивают бумагу во всем мире

То есть, я так понял после моих многочисленных просьб, вы не знаете, как раскрашивать бумагу, чтобы за неё что-то дали. Ссылаетесь на то, что «так во всем мире», «по рецептам», а как конкретно – ни слова. Будет искренне жаль осудить вас тройкой (если мы однажды встретимся в борьбе за нашу советскую родину против буржуинов) за вашу вредительскую позицию, когда, вместо коллективизации, индустриализации, всеобщего образования и отчетности вышестоящих органов перед нижестоящими, вы предложите красить бумагу, да еще и не зная как. Боюсь, что убедить кого-нибудь в том, что это не лженаука мне будет очень сложно.

«У тебя эти бумажки могут быть только потому....что одну и ту же вещь ты купил за 100 долларов...а назавтра продал ее через биржу даже не притрагиваясь к ней ...за 500 долларов…»

Чувствую, что вы так и хотите нарисовать мне ярославово дворище, где князь выпускал (необеспеченные ничем) монеты, используя которые можно было удобно обмениваться товарами, брать виртуальные товары в кредит, откладывать и накапливать. Только имейте в виду, что разницу между 500 продажи и 100 покупкой кто-то обязательно обеспечивает. Вы ничего за пятьсот не продадите, купив за сто, если четыреста разницы не будет обеспечено вашей монополией (силой, знанием, положением) или трудом «лохов».

Для справки - имеют значения только товары, продукты вынесенные для продажи (для обмена, так будет точнее). Там и символы (если за них кто-то готов платить чем-то другим), и акции, и фьючерсы. Продукты без денег останутся продуктами, усложнится только их обмен. Деньги без продуктов превратятся буквально в рисованную бумагу, за которую вам никто ничего не даст. Выпуск «лишних» денег приводит только к переоценке товаров, ничего не добавляя к их свойствам. Сам процесс выпуска денег (не рисования бумаги, нет, а выпуск обязательств авторитетного для всех владельцев товаров органа) позволяет извлекать выгоду. Схема получения этой выгоды такая: сегодня я на выпущенные деньги покупаю товар по старой, низкой, цене, а завтра будет уже цена новая, высокая. В случае с ФРС это выглядит так – правительство берет кредит, покупает по низким ценам, продает по высоким, разницы хватает погасить проценты и издержки.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...так я и пытаюсь тебе объяснить по всем твоим просьбам...

 ...

ничего самому не надо раскрашивать

Так ты только в тюрьму сядешь...и на очень большой срок

Бумагу раскрашивают иные...и строго законно

Кому и пришла в голову эта Идея

Тока если и до 1913 года были бумажные деньги...и даже до 1974 ....Ан у той крашеной бумаги было существенное отличие

За теми бумажными деньгами стояло реальное золото

Ноне же...джекилловские парни довели процесс до совершенства

Ноне за бумажкой крашеной в деньги нет ничего...кроме доверия, что ее примут у тебя в обмен на товар-услугу

А вот это доверие парни очень стараются не расплескать

Поэтому весь Китай на них и пашет

Равно, как и остальные 6 миллиардов из 7 на Земле

....

Пояснение мое было иным

Ты опять не понял примера

Если раньше...давая золотую или серебряную монету ты получал хлеб...,то продавец хлеба получал именно эквивалент

В виде стоимости серебра или золота

Ноне этого нет

В обмен продавец получает только надежду

Надежду...что он на эту окрашенную бумагу получит эквивалент затрат на хлеб

Именно это во многом укрепляет Власть ребят с острова

Большинство населения Земли знает...что имеет дело с просто бумагой

Ан никто не хочет этот цирк разрушать

И ниже Русофил это верно подмечает

Люди Земли хотят стабильности

Пусть и на бумаге

Тока при этом...часть населения Земли выгодно встроена в эту Систему...и может даже нихера в реале не делать

Только в финансовом виртуале

Пример Люксембурга я привел

Остальная часть...и именно большая часть населения Земли вынуждена обеспечивать эту бумажную систему

Именно реальными товарами и услугами:-)

Рад...что это понятно, Ннирук

А вот насчет того...что имеют значение только реальные товары и услуги...ты это объясни биржевым брокерам

Они пошлют тебя лесом

Для них....как и для организаторов Цирка - важно заставить людей желать именно бумагу

А уж потом бумага даст доступ к реальным ништякам

Ключ Системы - желать не труд

Не мораль

Не порядочность

Не любовь

Не преданность ипрочаяпрочаяпрочая

Ключ - желать бумагу

В основе этого современного женского Тела по имени Деньги лежит неизбежный Долг

Без долга нет места и современным деньгам

Ноне будь ты изначально трижды человек с честными намерениями...Ты неизбежно начинаешь кормить созданную Систему

Таково положение для отдельного человека

Таково положение и для государства

Оно тоже начинает любую свою программу с долга

А в масштабах США...а затем и всего мира этот долг начинается с кредита от ФРС

В обмен разумеется на расписочку

Расписка называется казначейским обязательством

Под него и будет эмитирована любая сумма

Хошь в кэше...а обычно в безнале

Тока под эту эмиссию будет взят процент по учетной ставке ФРС

Это первый гешефт

Второй гешефт - это право банкам Системы ФРС эмитировать дополнительные кредиты для населения и организаций по пропорции из 100 -  на 10 долларов резерва банка можно смело и законно фигачить 90 долларов кредитов 

Это вторая волна эмиссии...и тоже не за бесплатно

А плюс к учетной ставке первого эмитента ФРС банк из ее системы плюсует свой процент за услугу

Отдавать же эти деньги обеспечивающие систему долга будут должники

Ровно со всеми накрученными процентами

И ведь должникам от этой системы не увернуться

Ибо без долга невозможна сама современная жизнь

А сами казначейские обязательства США можно предлагать потом для остальных государств и частных вкладчиков для типа инвестиций

Так будет связываться ранее выпущенная масса крашеной бумаги в долларах ушедшая за бугор

Сажать этих вкладчиков на процент от вложенного в казначейские бумаги США

А вот саму общую сумму инвистированного можно уже никогда и не увидеть

НОНЕ госдолг США перевалил за 17 триллионов!!!

Кто же его отдаст???

Ибо у Правительства США действительно есть хорошие авианосцы для особо ретивых и сообразительных

А главное...в росте этого долга теперь заинтересованы все

И должники тоже...Ибо Система стабильна только при долге

Без долга она рухнет

Для мелочевки лохов-акционеров,что любят поиграть своими средствами на бирже есть обычная система обнуления их предъидущих биржевых успехов

Ровно по принципу как в казино

Главное что бы клиент играл...а не уходил сразу с выигрышем

И тогда он ВСЕГДА уйдет раздетым

Это закон

Есть два чудесных фильма это поясняющие на пальцах

Оба - от режиссера Мартина Скорцезе

Первый - Казино

Второй - Волк с Уолл Стрит

 

Люден...Тока умоляю тебя

Если ты их будешь смотреть...смотри один

Без домашних

Особенно второй фильм

Это все равно, как смотреть в операционной на женское тело БЕЗ кожи и с вывернутыми внутренностями

Точно не для слабонервных...

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

Ключ - желать бумагу

«Если раньше...давая золотую или серебряную монету ты получал хлеб...,то продавец хлеба получал именно эквивалент. В виде стоимости серебра или золота. Ноне этого нет.»

Все я понял – есть умное слово «эквивалент» которое все объясняет. Но и бумажка, «раскрашенная иными», есть точно такой же эквивалент стоимости. Абсолютно точно такой же. Только удобнее для хлебопокупателя и для… тех парней. Существенная разница только в том, что дворище уже не у «нас», а в чужом компьютере и нас «имеет» не свой князь, а заморский.

«ты это объясни биржевым брокерам. Они пошлют тебя лесом. Для них....как и для организаторов Цирка - важно заставить людей желать именно бумагу»

Уж брокеры как раз все понимают, только не всем говорят. Но не только брокеры ищут наивных, глупых и доверчивых буратин. В этом поиске, как мне кажется, вся суть капитализма. И никто не предлагает чистую бумагу. Все эти «желающие бумагу» люди, если их спросить желают чего-то иного, материального.
«Без долга нет места и современным деньгам»
И опять же деньги здесь вторичны. Да, власть имущим удобнее, когда им должны. Но деньги – только учет этих долгов. Если бы их не изобрели, долг бы был, а денег – не было бы.

«И ведь должникам от этой системы не увернуться. Ибо без долга невозможна сама современная жизнь»

Печально, лично мне. Но многим людям такие долги желательны. Они открывают им доступ к незаработанному еще жилью, возможностям и вещам. Незачем считать пострадавшими тех, кто всю жизнь прожил в своем доме, который после его смерти конфисковал банк за долги и радоваться за проживающего в бараке, копителя на квартиру.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Ннирук...только два замечания

 ...

Странно, что ты считаешь крашеную бумагу эквивалентом

Сопоставимым с эквивалентом   золота монет

Просто прикинь себестоимость печатания 1 доллара...100 долларов...1000 долларов

Она же одинакова

Даже краски и бумаги идет одинаково

Отличие - количество нолей на бумаге

А теперь прикинуть себестоимость добычи золота в те времена, когда его можно было получить в обмен на ассигнации и банковские билеты

Сколько человеческого труда впитывало в себя его добыча

Очевидно...что провести на старательском прииске рабочих дней на эквивалент 100 и 1000 долларам - это две большие одесские разницы

Так вот...когда были времена, что в обмен на хлеб ты давал маленькую серебряную монетку ...или давал ассигнацию,которую можно было немедля пойти и поменять на золото в первом же ближайшем отделении банка - это было одно состояние продавца хлеба

Отдавая хлеб он тут же получал металлический эквивалент драгметалла

И по большому счету ему доп.эмиссия бумажных крашеных фантиков была до фонаря

С того момента, как из под крашеной бумаги с названием деньги окончательно убрали обеспечение золотом...,а было это объявлено США в 1973 году....вот теперь человек отдавая реальный товар и получая в обмен бумагу...совершенно точно предавался своей судьбой на волю Аллаха и местной ФРС

За одну ночь полученная тобою бумажка могла игрой курсов и доп.эмиссий или просто декретом правительства усохнуть в двое...втрое...а то и быть обязанной к обмену на другую бумажку

Почитай у Ремарка Черный обелиск. Он это смачно описал!!!

Бумажные деньги это не эквивалент

Это просто СИМВОЛ для обмена

Символ доверия

....

Второе замечание

Все твои примеры в стиле Вадима о человеческой жадности...тупости...и потреблятстве за счет будущего - вполне очевидны

Но я старался пояснить НА ЧЕМ раскручена Система

Ее раскрутили даже с уровня простого наемного работника...коих ноне миллиарды, которым надо на что то жить ДО получения зарплаты

Нонешний мир впринципе неизбежно стоит на долге

А то что этим состоянием можно воспользоваться - очевидно

Одним во искушение ради благ по принципу  -  живем один раз...здесь и сейчас...а завтра хоть не рассветай

Другие используют долг для пожизненного закабаления других с офуительным процентным профитом

Не более...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

Это просто СИМВОЛ для обмена

«Даже краски и бумаги идет одинаково. Отличие - количество нолей на бумаге»

Википедия нам говорит: «эквивалент - нечто равноценное или соответствующее в каком-либо отношении чему-либо, заменяющее его или служащее его выражением». У вас получается, что кусочек металла равноценен куску пищи. А это ведь не так. Понятно, что вы имели в виду что-то вроде равноценной стоимости (не себестоимости же). И я это имел в виду. Вы можете легко в этом сами убедиться.
У золота есть иные, чем у бумажных денег свойства, но в случае его использования, как меры стоимости, средства платежа и накопления, оно полностью эквивалентно банкнотам но менее удобно из-за количественной ограниченности – общая стоимость товаров растет на порядки быстрее, чем добыча золота. Кроме того, его в компьютер никак не засунешь.

«на старательском прииске рабочих дней на эквивалент 100 и 1000 долларам - это две большие одесские разницы»

Зря это вы, золото в монетах, не потребляется, а оборачивается и себестоимость его добычи растворяется в миллионных оборотах до полного исчезновения.

«я старался пояснить НА ЧЕМ раскручена Система»

Я не знаю, как там кто что раскручивал. Мне ближе что-то вроде такой математики – если разрешить воровать, то из ста человек пара всегда начнет это делать, а остальным, моральным, нечего им будет возразить и «система» раскрутится сама собой.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...да имел я ввиду простое...

 ...

монета из драгметалла содержит труд на добычу драг металла

И скока ты не оборачивай монету...этот труд в драгметалле сохраниться

Труд человеческий

Ровно такой труд, что затрачен на производство хлеба

Важно посредством монеты было установить пропорции обмена труда

В крашеной бумаге человеческого труда 

во - первых мизер в сравнении с затратами на величину драг.металла в монете

во - вторых этот мизер постоянен, что для 1 долларовой...что для 1000 долларовой купюры

Это прямо говорит о том, что в обмене хлеба на бумажные деньги ты меняешь не труд на труд с точки зрения его затрат...,

а просто реальный хлеб на СИМВОЛ надежды

Надежды того...что эту бумажку тебе удасться позже превратить в эквивалент иных затрат труда

Согласно твоему желанию потребителя...и в рамках числа циферек на бумажке...символично принятых к обмену

 

Это настолько просто...что я действительно удивлен твоему занудству, Ннирук

Ну не хочешь ты делать омлет...Ну не умеешь в данной Теме - плюнь

Речь то о другом

Я спросил Людена о причинах того, почему Деньги так сексуально обслуживают плохих парней с острова...и напрочь не хотят служить иной Идее

Идее коллективной власти для всех трудящихся

Иль трудящиеся и их вожди-меченосцы на это неспособны???

Рожей что ли невышли???!!!

Что ж такого трудного???

Ведь ДЕНЬГИ это баба как баба

Ей на рожу плевать!!!

Ничего нового в денежной психологии женщины нет...как нет нового в женской психологии денег

Можно довести до истерики и развода...а можно и до бесконечной любви, оргазмов...и готовности сделать все ради любимого мужчины, что достоин властвовать

Дык в чем же дело???

Вот ведь что я спросил

А Люден предпочел молчанку

Хотя как врач и знаток женского тела...он должен был бы играть сейчас первую скрипку

Я уверен в одном

Освободив Мухина по гостьэховскому образцу обращения в Думу...Люден все равно приплывет к этой брошенной им здесь проблеме

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

действительно удивлен твоему занудству

«что в обмене хлеба на бумажные деньги ты меняешь не труд на труд с точки зрения его затрат.»

При обмене золотой монетой, я у вас за рубль получаю кило хлеба, а вы за ту же монету у меня кило помидоров. Хлеб и помидоры мы с вами потребили, их нет, а монета, со всем на неё затраченным трудом, - вот она, у меня, никуда не делась, в том же лучшем виде, готова снова и снова переходить из рук в руки столько времени, пока вам не надоест и вы не признаете, что в этом качестве она ничем не лучше бумажки или цифры в компьютере. Если же вы будете упорствовать и говорить, что накапливать на черный день удобнее золото, чем бумагу, я снова не соглашусь с вами – удобнее соль и спички, инструмент и качественные ткани, а еще зажигалки, заправленные газом (можно газ в баллонах). Золото удобно, как впрочем и все остальное непортящееся и всегда полезное, в случае наличия системы обмена. То есть того же государства, которое так же вам обменяет банкноты или (если оно будет таким вредным) не обменяет, как ничего не обменяет на ваше золото.

«почему Деньги так сексуально обслуживают плохих парней с острова...и напрочь не хотят служить иной Идее. Идее коллективной власти для всех трудящихся»

Интересно, что на это ответит Luden? А я уже отвечал – деньгам все едино, они одинаково, как инструмент учета ресурсов, обслужат все, что угодно. Правда, как я уже говорил, скорее всего, победит именно обладатель большего их (ресурсов) количества. Или более умелый (везучий) игрок.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...скорее всего победит...

 ...

и обладатель большего...и более умелый одновременно

Что не отменяет моего любопытства к иному

А можно что либо с этим поделать???

Ну...если очевидно, что обладаем большим не мы

И опыта умелости у нас меньше

А о везении после 22 июня    1941 года и говорить не приходится

..........

Рад

Наконец то признано очевидное

...Золото удобно, как впрочем и все остальное непортящееся и всегда полезное, в случае наличия системы обмена...(c)

Тебе осталось совсем немного

Осознать, что золото наиболее трудоемко в его добыче в истории человечества

Поэтому в единице веса всегда содержит больше труда, чем соль...спички...кострюли...и даже очень нужные и непортящиеся кирзовые сапоги и калоши

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.