БОРЬБА С ЛЕКАРСТВОМ

 ...

То прошу

Давай опять сделаем легкую паузу

Ведь Мир стоит не токмо на Любви и Логосе

Мир стоит и на Музыке

Ибо Любовь и Музыка вечны(c)

У меня к тебе просьба

Дело в том...что многое из нами здесь пройденного с тобой и коллегами в диалогах, прекрасно запечатлено в моем любимом киношедевре

Это фильм 1984 года

Режиссер Милош Форман

Называется Амадей

Даже если ты его когда-то видел...то не поленись

Найди время...и пересмотри его сейчас

Тока прошу

Если будешь смотреть с планшета - воткни наушники

А лучше качни на флешку...и вставь в панель с хорошей акустикой

Ибо в фильме невероятная музыка!!!

А уж диалоги от лица Создателя...и Князя Мира сего - просто завораживают

Вообщем в моем понимании...в мировом кино фильмов такого уровня не более десятка

И их нужно знать

Короче...

Считай это за мою маленькую рекламную паузу...

 

 

 ...

Ибо этот фильм полностью выстроен как взгляд именно Сальери на происходящее

Моцарт в нем лишь повод

Зато вот Музыка Мацарта...- Да

Это Причина

Диалоги и даже монологи выстроены в этом фильме со священником, который пришел помочь Сальери исповедаться

Вот священник и есть представитель Создателя

Сальери - его оппонет

Только вот что из этого получилось???

А получился именно фильм

Никакой связи с помянутым тобой фильмом героя Джека Николсона и его полетом над гнездом - в этом фильме нет

Если не считать лечебницы...где оказался Сальери

Ан она в этом фильме занимает ровно 6 минут

3 минуты в начале фильма...и 3 минуты в его конце

...

Как же я не люблю рецензии

Они сгубили мозгЪ Зверобоя

 

 

   Музыкальные предпочтения -- всего лишь дело вкуса. Из объективных же фактов в пользу Моцарта говорит один -- он вошёл в моду у потомков. Но и тут возникают сомнения, прогрессируем мы как вид или деградируем. И если наше поколение ближе к обезьяне, чем современники Моцарта, то ...

 

   Я действительно не понимаю. Если Вы в состоянии продолжить дискуссию без риска "навек поссориться", может, попробуете объяснить, что такого особенного в том же "Фигаро". По мне, так современники Моцарта имели все резоны не принять это произведение.

 

 ...

и явно не из страха поссориться

С кем-то я только здесь за 5 лет не ссорился

Ссора для меня - это борьба

А борьба - это Жизнь

 

Просто музыка Моцарта не поясняема

Я не знаю как пояснить ее

Свои чувства...да, наверное могу

Но зачем они тебе???

Ведь у тебя свои чувства

Впрочем вообще...любая Музыка такова

Непоясняема...

 

Но Моцарт!!!

Это точно улыбка Создателя!!!

Ну если ты Люден это не чувствуешь...,что тут поделать

Зато ты чувствуешь кончик скальпеля

Там наверняка своя Музыка....

 

 

 ...

в моем понимании - это король операционной

Один неверный расчет по дозе....и вся многочасовая работа хирурга - коту под хвост

Анестезиолог - это профессия врача...к которой я всегда испытывал внутреннее восхищение

Так то...

 

А насчет пояснения моего восприятия Моцарта...мне легче взять в руки скальпель

Почему я рекомендовал фильм Формана

Да потому что там именно пояснение музыкальных ньюансов вживую...и на слух

И делает это специалист этой Темы

Сам маэстро Сальери

И делает завораживающе точно

Ровно как я это чувствую

У меня в этом фильме огромная симпатия к этому старику!!!

Строго говоря...если человек мало тяготел к классической музыке...и ему было не то что до оперы.., а даже до маленькой сонаты глубоко внутри пофиг...., я думаю подача музыки в этом фильме может пробудить любого спящего

Вообще же для меня загадка...как можно первый концерт самому написать в 4 года

А оперу сочинить уже в 12 лет!!!

Там же не только музыку нужно расписать

Нужно расписать в гармонии и голоса

Целые партии!!!

А в Реквиеме нужно расписать целый хор!!!

Это что то запредельное!!!

Реально это можно сделать только лично слыша улыбку Создателя

И никак иначе...

 

 

 ...

Я попробую это сделать именно на примере Свадьба Фигаро

Очень жаль...что здесь ннет технической возможности в комментарии вставлять видеоклип с музыкой

Тебе бы было более наглядно...и...понятно

Это 4 действие оперы

Сцена в саду

 Появление Сюзанны в костюме графини и графини в платье Сюзанны служит поводом для потрясающей сцены

Граф вместе с Розиной поют дуэтом

Причем граф уверен...что  он сейчас обольщает именно невесту Фигаро - Сюзанну

Розина может торжествовать

Ибо ее собственный муж объясняется ей в любви как любовнице!!!

И одновременно он может получить от Розины офигительных звиздюлей...

А над всем этим висит невероятной красоты моцартовская мелодия

Мелодия всепрощения...Ибо любовь прощает все!!!

Невероятно...но Моцарт именно своей музыкой готовит слушателя к тому...что граф будет прощен

В жизни это же верный скандал ...и истерика

Но только не в опере Моцарта

Граф конечно же молит в итоге жену о прощении, и Розина уступает его мольбам...

 

Не знаю Люден

Как буковками передать эту сцену

Здесь нужно слушать гармонию голосовых партий...и музыку

Вместе...

Именно оперно

Меня они завораживают

 

Хотя более всего меня трогает Реквием

По мне...даже Бах и Бетховен не достигали в трагедии звука таких вершин, как Моцарт

Хотя слушая Фигаро...никогда не подумаешь...что у этого музыкального весельчака и оптимиста, автора Волшебной флейты...может быть такая недосягаемая по трагедии вещь, как Реквием

 

   Спасибо за доверие. Я не могу ответить тем же, -- чары, которые действуют на меня, имеют другой совсем масштаб, и работают скорее спусковыми крючками, чем сами по себе. А это ("Реквием") для меня слишком сильно, разрушающе сильно. Слишком безнадёжно. Мне ближе "Адажио" Альбинони.

   Понять "Фигаро" мне, скорее всего, мешает невозможность проникнуться чувствами хотя бы кого-то из персонажей. Мои чувства в предлагаемых ситуациях были бы совсем другими. Поэтому музыка с ними диссонирует. 

   Идея всепрощения прекрасна, но тоже недоступна моему пониманию. Я, если виноват, предпочитаю платить. И то, что мне не понравилось, забываю редко. Но к моим любимым это не относится, они -- образ Бога, имеют право на всё и в прощении не нуждаются. Или, может, лучше сказать -- Его Дар, и потому совершенны. Потому что созданы Им для меня.

   Да, рассуждая о шахматах и языках я нёс чепуху. Теперь понял, что можно быть Улыбкой Бога, а можно -- "образцом чувства юмора Господня". Только до этой Его улыбки я, видимо, ещё не дорос.

   Ещё раз спасибо, Учитель.

 

 ...

хорошее у тебя мировоззрение 

 

 

 ...

Ну знаю...:-)

Знаю я твою любовь к валькириямЪ

Это очень эротично

Рад ...что ты жив здоров после рассупонивания своей микры 

 

 

 ...

Музыка

Согласен

Вагнер подавляет своей мощью и холодом, как тевтонский клинок

Я же люблю валькирий!!!

От Равеля

От Мориса Бежара

И самая завораживающая для меня из них...- это Сильвия Гиллем

Это истая француженка

Моцарт просто бы плакал...доживи он до пластики ее тела...волос...и ног

Вообще...для меня это единственный случай балетного танца с распущенными волосами

Шедевр красоты и эротики!!!

www.youtube.com/watch?v=VvWrTFt31tE

 

Приятных сновЪ

 

 

 

 

 ...

Ан сейчас я нашел прекрасный пример поясняющий наш спор о паре Разум - Вера

Что бы тебе было понятно ТО, что я прикноплю ниже...можешь подняться по комментам вверх и почитать начало нашего диалога о Разуме и Вере с точки зрения того...что я говорил о преимуществах Веры к некому коллективному опыту по отношению к разумному ...но личному знанию

Мол эта Вера имеет преимущество над личным Разумом

И приводил пример с доверием к материнскому опыту не совать куда не надо палец...дабы не обжечься

Ибо личный разум усвоит это сначала только через личный ожог

(...см. мой коммент ...да ...и относительно твоего возмущения...от 12.07. с.г. в 12.31 )

Если ты освежил ту тему спора...то вот уж совсем отменное пояснение преимущества Веры

Даже...я бы сказал преимущества в экономическом аспекте

Тока оно не мое...а чужое

Ан в этот раз НЕ Николаевского

.........................................................................

"...Я часто сталкиваюсь с тем, что ныне живущие эгоисты, пусть даже они в возрасте, абсолютно не понимают, почему советские люди в 30-е годы жили в землянках, но при этом отчаянно строили Магнитку и ДнепроГЭС, получая за работу сущие гроши.

У вас это в голове не укладывается, потому большинство приходит к единственно возможному выводу: дескать, весь этот трудовой порыв базировался на насилии – или ты херачишь по-стахановски за почетную грамоту и значок, либо идешь в ГУЛАГ и херачишь уже за миску баланды в гораздо более суровых условиях. Почему в войне победили? Ну дак, известно почему – трупами закидали, ибо рабы могут воевать только когда у них за спиной стоят заградотряды с пулеметами.

На самом деле никаким гулагами и заградотрядами таких результатов добиться невозможно.

Да, насилие применялось широко, но это было насилие подавляющего большинства против меньшинства – насилие общества против эгоистов и паразитов в экстремальных условиях.

Да, коллективизация была кровавой, но следует учитывать, что активно сопротивлялось коллективизации меньшинство, пусть даже меньшинство многомиллионное. В стране, где крестьяне составляют более 80% населения, невозможно силой заставить их жить по-новому. Это физически невозможно. В каждом человеке происходила борьба между его эгоистическим интересом и коллективным разумом. Коллективный разум одержал убедительную победу. И в итоге выиграло общество в целом.

Может быть, я излагаю свои мысли не совсем понятно, но трудно говорить о том, о чем вы никогда не слышали и не думали, по крайней мере, большинство из вас. Говоря о грядущей революции, мы должны учитывать не только объективные экономические процессы, но и субъективную цикличность всплесков коллективного разума. Наверное, именно эти всплески Гумилев называл вспышками пассионарности. Но пассионарность – понятие слишком абстрактное и ненаучное в отличие от уже хорошо изученного феномена коллективного бессознательного, которое доминирует в социуме, переживающем переход от одного состояния к другому. Этот переход мы и зовем революцией.

Является ли коллективное бессознательное рационально осмысливаемым индивидом?

Нет. Вряд ли малограмотный рабочий, вчерашний крестьянин, лопатой вынимающий кубы грунта на строительстве Волго-Донского канала мог внятно объяснить, для чего нужен этот канал. Ну, на политинформации ему парторг, вероятно, что-то объяснял про враждебное кольцо империалистических держав, которые жаждут задушить молодую республику Советов, про пятилетний план, про социализм и прочее бла-бла-бла.

Но при чем тут конкретный канал?

Товарищ Сталин в Кремле понимал, почему нужен именно этот канал именно в этом месте.

Нарком путей сообщений мог внять доводам товарища Сталина в рамках своей компетенции.

Главный инженер строительного треста понимал это уже не очень четко, полагая, что начальству виднее, а его дело – понимать не зачем это нужно, а как это лучше сделать.

А вот рабочий уже совершенно не понимал. Стимулом к самоотверженному труду было вовсе не рациональное понимание необходимости осуществления данного проекта, а иррациональная ВЕРА в то, что этот канал, электростанция и танковый завод нужны стране, народу, и этому конкретному малограмотному рабочему, как частице, составляющей народ. А народ был объединен коллективным разумом, доминирующим в то время над частным эгоизмом.

Да, вы считаете малограмотного рабочего, гробящего свое здоровье тяжелым трудом ради того, чтобы его дети жили лучше, чем он, идиотом. Вы отлично знаете, что вкалывать нужно только за большие бабки. Но скажите, можно ли с помощью повышения зарплат всем работающим добиться экономического роста в 20% в год? Практика показывает, что это недостижимо.

Общество эгоистов в принципе на это не способно. А ваши прадеды, работая по сегодняшним меркам за гроши, таких результатов достигали. Так что коллективное бессознательное – фактор вполне себе экономический..."

 

   Вера, да ещё иррациональная... Не понимаю. По мне, там всё ясно, как дважды два: и про пути сообщения, и про пользу объединения. Неужто даже неграмотный человек подумает, что ездить кругами лучше, чем напрямик? И с колхозами то же: нужна техника, один не купишь. Ну а про лучшую жизнь для детей, так это вообще свято, да и видно было, что государство правда заботится, не как сейчас. Странный взгляд у автора...

   Наставник, про Веру мне достаточно того, что Вы мне уже объяснили. Вот этого: Правда выше Закона, Справедливость выше Правды, Милосердие выше Справедливости и Любовь выше Милосердия. Потому что 1. во мне это есть; 2. логически необъяснимо и откуда взялось -- непонятно.  А про пальцы в огонь и коллективное бессознательное могу сказать, что если меня не останавливает внутреннее чувство, значит, я буду совать пальцы куда хочу, что бы мама ни говорила: мама это мама, а я это я и мне нужен опыт поцелуев огня, без которого жизнь не полна. То есть для меня это с верой, тем более Верой, не соотносится. Вот даже не уверен, что я и ангела бы послушался, если сам считаю по-другому.

   Если я не задолбал Вас ещё своими вопросами, давайте поговорим о Лжи. Давно уже мусолю в голове всякую банальщину об Отце Лжи и построенном на Лжи Мире. Нормальный человек прочёл и забыл, либо принял к сведению и пользуется, как законом природы, а я опять колочусь рогами в стенку. Мир построен на Лжи, и это правда, и деться от этого никуда нельзя. Если убрать из современого мира ложь, он рухнет. Значит, ложь важна, необходима, полезна? Эта трясина является опорой чему-то? Этот обрыв необходим, чтобы взять разбег и взлететь?  Ведь действительно жизнь не может развиваться в стерильной чистоте. И если вдруг Бог, по моей молитве, вернёт нам способность видеть мысли друг друга, люди, наверное, разбегутся в ужасе.

   Хорошо, что Творец не слушает дураков, а то я бы непременно сунул палец и в эту розетку ))).

 

 ...

Как же я люблю тебя читать вот с такими собственными выводами о розетке

Именно...

Именно

Только вот Суть Лжи я тебе выше уже пояснял

Это ровно оборотная сторона Правды

И почему это так...я тоже пояснял

Там....выше это все есть

Вывод же прост

Не бывает монеты только с аверсом

Точно так же и с реверсом

Хотя бы потому...что порою Выбор нужно делать надеясь на орелЪ...или решку

Так и Мир людей

Он невозможен на одной Правде

Даже дерево в Свете оставляет Тень

Нешто мы проще дуба???

Свет...вот основа наличия Тьмы

Тьма...есть твое найденное место выхода Создателя в этот Мир

В Свет!!!

 

Люден

Ты не менее мудрее меня

Тока вот с Моцартом не сложилось...и Сильвию Гиллем ты не смотрел

 

 

   Ну, теперь посмотрел. Всё равно сказать мне нечего. Балет меня уже давненько перестал волновать; старость, наверное. Все эти прыжки на столе или на сцене только мешают полёту моего собственного воображения. Если Вы помните, дорогой Наставник, мне приходилось видеть женщин, лишённых не только части или всей одежды, но и кожного покрова. И обнажение души в реанимации происходит, КМК, чаще, чем в балете. 

   Но становится похоже, что я пытаюсь учить, потрясая своим специфическим опытом, а мне хотелось бы этого избежать. Профдеформация -- не достоинство, а болезнь.

   Разговор о лжи у нас был, но без уточнения терминологии. То, что Вы называете ложью, я бы назвал скорее ошибкой. О лжи, как сознательном обмане с целью получения выгоды, мы ещё не успели поговорить, а я имел в виду именно её. Я считаю, что сознательный обман с целью получения выгоды является основой современной цивилизации, и без него она не может существовать. И что мы должны делать, если эта гипотеза подтвердится? Принять обман как неизбежность? Разрушить всё созданное трудом многих поколений и без всяких гарантий снова начать с нуля?

   Или, может быть, лучше вообще не трогать эту опасную для душевного равновесия тему?

 

 ...

нами не рассматривалась

Уж не знаю правда...насколько она может быть тебе интересна

 

Ты для меня загадочен, Люден

Как тебе может быть интересна такая банальщина, когда для тебя нет загадки даже женского тела???

Ибо оно для тебя бывало не токмо без платья...но и с видом даже без кожи!!!

 

Да...ложь основа современного мира отношений

Только я боюсь и это началось не вчера

А гораздо раньше

Ложь позволяет минимизировать усилия

Отсрочить час выставления встречного счета за обман

Ложь это символ успеха по принципу ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС

Ложь основа взаимоотношений полов

И инициатором здесь вынужденно выступает женщина

Она слишком хорошо знает...что мужчине всегда нужно посвежее

Значит женщина вынуждена лгать

Что будет потом...Это суп с котом

А вот сейчас...и здесь  - ты мой(c)...и неважно как я этого добилась

На женском фронте...как на реальной войне - все средства хороши, что ведут к Победе

А победителей не судят

Завтра проснемся...и разберемся

Как говаривала героиня фильма Москва следам не верит - ...Он еще у тебя и прощения потом просить будет(c)

А на вопрос...А за что прощения просить???...

Она ответила...Ну к тому времени будет за что...

 

А ты Люден собрался было начать с нуля...

...ага...

Тебе сначала извиниться придеться

Так что ни о каких нулях и не мечтай...

 

 ...

Гиллем все же оценил

Она сейчас делает прощальный тур по всему миру

Недавно, неделю назад она была в Москве

Завершать уход из балета она будет именно в Японии

Танцуя на прощание им именно Болеро Равеля

 

 

   Взаимоотношения полов основаны на лжи. Отношения детей и родителей основаны на лжи, процесс воспитания вообще театр, прав был Шекспир. Отношения человека с обществом основаны на том, кто кого ловчей обманет.

   Остаются только отношения человека с Богом.

   Но ведь жизнь -- это и есть диалог души с Богом. Все обстоятельства жизни -- Его реплики; наша реакция, наш выбор -- ответ. Так кому мы пытаемся лгать?

   Ложь не минимизирует усилия, а накапливает счета. Ребёнок ещё может думать, что платить не придётся (никто не узнает, все забудут, будет не до меня и вообще случится какое-нибудь чудо). Но мы-то, в нашем возрасте, на что надеемся?

   Можно искать загадки в женском теле, тогда тело должно быть посвежей. А можно -- в женской душе. Тогда -- не знаю. Моя любимая книга написана женщиной, Этель Лилиан Войнич. Я считаю, что это единственная книга о Любви, как она есть, а не о том, как любовь связана с сексом. В четырнадцать эта книга отчеканила в моей душе образ Любви. Прошло сорок лет, чеканка не стёрлась.  "Ах, Рене, вы навсегда останетесь ребёнком! -- Вежливый намёк на то, что я навсегда останусь ослом? -- Скажем, -херувимом..." 

   Наставник, разве Вера не требует чистоты намерений? Разве Ваше Кредо совместимо с обманом?

 

 ...

...не стреляйте в пианиста...я всего лишь тапер и играю для Вас...

 

В переводе на наш случай

Это ты мне заказал музыку???

Это твои слова ??? -

...О лжи, как сознательном обмане с целью получения выгоды, мы ещё не успели поговорить, а я имел в виду именно её. Я считаю, что сознательный обман с целью получения выгоды является основой современной цивилизации, и без него она не может существовать...

Я высказал удивление о том...что это именно очевидная и банальная вещь

Чем она может быть тебе интересна???

Ужасом очевидности???

ОК...

Я и показал этот ужас на еще более простом

Выгода и желание ею обладать струит даже в отношениях полов

Она разъедает всё!!!

Нафиг мотаться с 18 лет за мужем лейтенантом по дальним гарнизонам???

Что с этого сопляка возьмешь???

Кроме бурных сцен ревности...пьянок...и вытряхивания на тебя неутоленных амбиций...когда не ему...а его коллеге дали внеочередное звание старлея...и капитанскую должность командира роты

Нуна экономить время

Пока твои груди стоят и задница именно возбуждает...надо брать в оборот вон того полковника

И не тратить свой оргазм на лейтенанта

А шо???

Ему только 40

А в сорок жизнь только начинается

И похрен...что он женат

Жена не стена...можно и подвинуть

И детей с ним можно успеть воспитать собственных

Аккурат к его 60-ти моей сын от него  уже может профессию получить

Можно даже не вдовой внуков дождаться

А...???

 

А ты мне на все эти расчеты - хрясть по моей кошачьей морде Лилианой

Ибо она у тебя любимый писатель

И твои идеалы - это идеалы мира...дружбы....и любви с юношества

Да не вопрос

Тока цивилизации этого не нуна

Ты же с этого начал

Причем охотно признал ...что когда тебе стало за полтинник...ты и начал задавать эти вопросы цивилизации

О ее жлобстве и лжи

И главное...Можно подумать если я дам приемлемый для твоего нравственного мира ответ - это изменит цивилизацию

Был бы ты МясоедовЪ ...я бы ишо на что то надеялся в своих усилиях

Мол....за возможность мне задавать вопросы...он так и быть запустит в своем городе трамвай...и станет уступать в нем место старшим

Дык сейчас для меня и этого нет

Ты и так встаешь в трамвае перед женщиной

И что мне говорить...как я тоже любил Лилиан...а ишо Маленького Принца Экзюпери...и ремаркины Три товарища и Жизнь взаймы

Блин...

Мы и так здесь для нас читающих дико смотримся

Как нас ишо читают...ума не приложу...