ПОЗНАНИЕ ТОГО, НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ ЧЕГО

Да, а что касается того что вакуум в 30000 раз тяжелее материальных тел, то это какое-то недоразумение, должно быть вы Ю.И. где-то чего-то не так поняли. Плотность межгалактического пространства - порядка одного или нескольких штук атомов водорода на кубометр. В сумме это составляет проценты или десятки процентов от суммарной массы всех галактик.

Однако же эти штучные атомы водорода - это тоже в общем-то "материальные тела". Если их (атомы) совсем удалить, тогда оставшийся вакуум будет иметь нулевую массу. Ну, точнее квантовая механика утверждает что не совсем нулевую, но во всяком случае совершенно ничтожную по сравнению с массой материальных тел.

Граждане, разве можно ставить на одну доску учёного (настоящего, а не как большинство т.н. учёных) и инжнера.
Инженер это человек грубо и вульгарно занятый "зарабатыванием денег". Он использует то что было создано учёными до него.
Идея должна созреть. Когда она созрела её может сорвать любой. Не зра столько споров о приоритете в создании того или иного инженерного дивайса.
Так например, те же братья Райт с их самолётом. Не создай они его, ну и что? Их вклад в теорию не велик, не они так другой создали бы самолёт. Идея созрела. Счёт шёл даже не на годы, на месяцы.
Можайский не дошёл до практического исполнения не потому что был менее талантлив (скорее даже наоборот), а потому что ИДЕЯ НЕ СОЗРЕЛА.
Иное дело учёный. Он создаёт путь который будут использовать после него, разве можно сравнивать того кто идёт по дороге с тем кто эту дорогу создал.

Ю.И.! Спасибо Вам за интересную статью. С Вашим главным выводом о том, что «наша наука в своей массе не приносит пользы обществу» соглашаюсь полностью. По крайней мере это верно, если под словом «общество» понимать всё психически здоровое население страны. Что касается так называемых «учёных», наших «лидеров строителей капитализма» и значительной части так называемой «иптелигенции», то их отнести к здоровым людям лично я не могу.
Эту публику, чрезвычайно активную в силу их сытости, нужно держать под строгим контролем рабочего класса до конца их жизни. Лечить их надо принудительным трудом, сначала тяжёлым, физическим, а потом и творческим, если будет намечаться выздоровление. Как это делалось в СССР – примеры можно найти.
Допускать их к властным структурам категорически нельзя. Как показывает исторический опыт, эту тяжёлую болезнь лечить очень тяжело, здесь всё зависит от лечащего врача, стадии болезни больного, а так же и других, более общих факторов.

-Нет Дизеля, создавшего двигатель внутреннего сгорания (1897)
это конечно не дотягивает до мухинского утверждения, что американские шаттлы летают на советских двигателях, но потенциал у гражданина хороший.
На самом деле ДВС изобрел Николаус Август Отто (1832-1891)

Юрий Игнатьевич, Вы уже второй раз возвращаетесь к теме "латинского образования". По этой теме Вы нагородили "семь верст до небес и все лесом" (извините, если не точно вспомнил поговорку). Из всего сказанного Вами я понял следующее:
1. Вся человеческая тупость прет из школы, из негодной латинской системы обучения детей.
2. Советская система образования относится к латинской системе.
Не понял я только, какую же систему образования Вы противопоставляете советской?

В статье "Интеллигент как жертва латинского образования" Вы пишете: "Это профессиональное воспитание, которого так добиваются теперь все просвещенные умы, существовало у нас некогда, и народы, властвующие теперь над миром своей волей, инициативой и духом предприимчивости, сумели сохранить его."
Это какие же народы, властвующие над миром имеются в виду? Мне приходит на ум только американский. Неужели?

Далее Вы приводите размышления некоего французского психолога Тена. На мой взгляд, рассуждения о том, что, работая на стройке каменщиком или подсобным рабочим, можно стать прорабом или о том, что, сидя в операционной, можно стать хирургом, не оправдываются даже состоянием глубокого похмелья. Это не говоря о том, что общее и профессиональное образование - это несколько разные вещи.

Мы с Вами примерно ровесники. Это значит, что нам пришлось воспользоваться одной - советской, а по Вашему, латинской, системой образования. Себе в способности мыслить логически Вы не отказываете. Почему же Вы отказываете в этой способности другим? Мое мнение: если человек родился тупым и не способным мыслить логически, то ему не поможет никакая система образования - ни латинская, ни та, которую Вы так и не назвали.

Вы постоянно упрекаете людей, что они не умеют пользоваться полученными знаниями. Вы - убежденный сталинист. А основным убеждением Сталина было: "Кадры решают все!"
Неужели, Вам не понятно, что система образования - это очень важно; но еще более важно - это кадры, работающие в этой системе, и отношение к этим кадрам, как снизу, так и сверху? Собственно, это отношение и определяет систему образования.
Вы не задумывались, как это из Вас при "латинской системе" образования получился такой эрудированный и логически мыслящий человек? Или Вы считаете, что это все равно получилось, если бы Вы с 10 лет в своем цехе землю просеивали и опоки подтаскивали? Я думаю, из Вас, в лучшем случае, получился бы хороший формовщик, но никак не начальник цеха, а, тем более, не писатель-публицист.

Конечно, в советской системе были преподаватели, которые все обучение сводили к зубрежке. Но делали они это не потому, что система такая, а потому, что так легче работать. Следует отметить , работать таким образом может человек, совсем не имеющий соответствующего образования. Преподаватели, кладущие в основу обучения зубрежку – в системе образования случайные люди. Но где же взять сотни тысяч хороших учителей, да при этом, за маленькую зарплату? Тем более, были периоды, когда и плохих то не хватало.

А, если бы советским учителям добавили бы еще моральное и материальное поощрение? А вместе с материальным поощрением еще и отсев по профессиональной непригодности (речь о тех самых, которые зубрить заставляли)? Да мы бы горы свернули.

Считаю, что, если, по Вашему, в СССР не было правильной системы образования - то ее не было нигде.

P.S. Недостатки, конечно, есть в любой системе. Низкая зарплата, очевидно, не главный недостаток. В США учителя средней школы получают вполне приличные деньги, но, при этом, они до смерти запуганы «демократией». Итоги подобной системы обучения всем известны.

То, что сейчас вытворяют с российской системой образования (особенно, общего среднего) является преступлением похлеще воровства нескольких миллиардов нефтедолларов. А по серьезности последствий превосходит его несопоставимо. Вот о чем, уважаемый Юрий Игнатьевич, Вам стоило бы писать в первую очередь, пока есть надежда, что процесс не стал необратимым.
А с ТО разберутся в любом случае, рано или поздно.

Я предлагаю, в порядке очередности, следующее:
1) остановить уничтожение системы среднего образования;
2) вернуться к советской системе образования;
3) после этого думать, как, действительно, можно улучшить образование.

Юрий Игнатьевич всё правильно говорит. Теория относительности неправильно выведена Эйнштейном. Наш же физик (вот напасть, фамилию забыл, Иванов, кажется)вывел "правильную" теорию относительности и доказал это на примере.

Тут кто-то в обсуждении завернул о том что "в СССР в 30-х элементрано жрать было нечего"

Вот хоррошая ссылка на эту тему
"Рост реальной заработной платы по сравнению с низшим уровнем 1932 года и до начала войны, на мой взгляд, был одним из рекордных за все время существования России. Смотрите, весной 1933 года голодная деревня даже концы с концами не сводит. А с весны 1935 года начинает сотнями тысяч покупать самые дорогие на тот момент потребительские товары — велосипеды, швейные машинки, патефоны."
http://varjag-2007.livejournal.com/2184110.html

Думается что эта ссылка на "интеллигентный разговор" прекрасно дополнит Ваши рассужденния, Юрий Игнатьевич.

"Это дети периода информации без мировоззренческих фильтров. Они одновременно верят и в Дзен, и в христианство, и в информационное поле, и в изотерику, и в Дарвина, и в солнечный день, и в манную кашу - примерно в равных долях"

"Сталкивался с коллегами на работе уже (возраст их на данный момент около 24 лет), у многих из которых отсутствует не столько логика, сколько картина мира связная.
Им не к чему "присоединять" новую информацию.
В голове в результате у них
1. проблемы с обработкой новой информации
2. поведение управляется стремлениями текущего момента и самого яркого впечатления."
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1568700.html

То бишь, "образованные, умные и интеллигентные" люди, вроде бы говорят правильные вещи, но никак не могут уяснить себе, что хоть и в меньшей степени, но ОНИ БОЛЬНЫ ТЕМ ЖЕ, ЧЕМ И ИХ/НАШИ ДЕТИ: ОТСУТСТВИЕ ЦЕЛОСТНОЙ КАРТИНЫ МИРА - "традиционная история"/странный международный терроризм/патриотизм Путина и т.д. и т.п. и есть проявления фрагментарного их сознания.
Единственное отличие этой интеллигенции от подрастающей лишь в том, что "старая интеллигенция" испытывает по этому поводу некоторое ментальное неудобство, от которого "новая интеллигенция" будет освобождена.

И ещё раз, повторю вопрос - Чем Вам, Ю.И. история милее генетики?
http://www.ymuhin.ru/content/%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%...
Особенно после проделок профессионалов с катынским историей?

Други! Дико извиняюсь за оффтопик, но интеллектуальная жажда замучила.:( Дайте, пожалуйста, ссылку на ролик АВН, который, помню, заканчивается фото почти пустого зала Думы в момент голосования. Не очень давно посмотрел его, отметил про себя, что очень здорово - коротко и хлестко сработан, но не удосужился сохранить у себя, а вот теперь на ресурсах Кольца никак не могу его отыскать.

У нас в Наукограде(теперь такая мода) Троицке физиков больше,чем приезжих таджиков.И каждый с выслугой лет стал как минимум кандидат,а большая часть-докторами наук.Объяснение простое:закончил
школу-на завод идти работать смерти подобно,поэтому -в институт,
отбахал 5 лет и снова в институт,но уже НИИ.Сидишь,читаешь "умные"
статьи,потом тиснешь за подписью зав.лаба и на первом месте дирек-
тора где-нибудь заметочку(это статья!).Так набирается количество
публикаций-считай путь открыт.А если удалось жениться(или выйти) на
родственнице "знатного" ученого всё-будешь как минимум членом-кором.
Но вот,что видел в жизни.Много раз в цирке видел как медведи гоняют
на мотоцикле по вертикальной стене да еще и с повязкой на глазах.
И ни одного падения-вот выучка!Так кто же способнее -кандидат наук
с 40 летним стажем или косолапый бедняга с 2 летним стажем трениро-
вок ставший мастером смертельно опаснейшего спорта?А мастеров спорта(особенно заслуженных)намного меньше,чем докторов наук.

Ну слава богу, а то я уж думал я единственный сторонник эфира в интернете.

1 Теплород, эфир - нечто такое, что нельзя измерить.
Впрочем, количество теплорода оценивали.
Применение гипотетического - средство заполнить незнаемое.

Где в уравнениях Максвелла присутствует эфир?
ДП вакууума?

2 ++Я не только 15 лет занимался на заводе научно исследовательской работой сам, но и 7 лет руководил работой научно-исследовательских институтов на заводе – заказывал у институтов НИР, принимал их, давал команду оплатить. Уж если я не знаю, что из себя представляют ученые, то кто это знает? Причем, я их знаю как раз со стороны приносимой ими пользы.++

Какая была польза от закона всемирного тяготения?
Примерно, 100-200 лет после открытия.

Пора бы уж Вам потребовать звание, никак не меньше, чем академика всех наук! Или иное по Вашему выбору.

с ув. гуран

Юрий Игнатьевич, эти ваши нападки на Эйнштейна и ваш "вход в науку" - едва ли не лучший подарок вашим врагам, который вы могли им преподнести.

Как это нет приложений теории относительности, вы что! Даже для полетов в ближний космос приходится пользоваться расчетами, основанными на ОТО, потому что ньютоновская теория гравитации дает неприемлемые расхождения с практикой. Система GPS основана на ОТО, вот этот навигатор, который указывает вам дорогу - там программа работает, а в ней эйнштейновские формулы прописаны.

Далее, все явления, где имеется движение с релятивистскими скоростями. Ядерная физика, физика высоких энергий. Все это немыслимо без СТО. Атомные электростанции, ускорители, на которых открывались ранее неизвестные химические элементы и их изотопы. Все это приложения СТО Эйнштейна. Атомные часы, которыми синхронизировано точное время на этой планете, единая энергосистема. И в них без СТО не обошлось.

Против ТО выступал еще Логунов, вице-президент АН СССР, ректор МГУ и т.д. Но вопрос не об этом. Главный вопрос – как управлять и оценивать науку. Вариант, когда одни ученые оценивают других ученых, имеет очевидные недостатки. Мухин про них написал, но другого варианта не предложил. Речь идет, разумеется, только о тех областях, где невозможно получить быстрый практический результат. Там, где есть практический результат, и так все ясно. Но, например, даже через 30 лет после поворотных открытий Резерфорда ядерная физика считалась чистой теорией.

Сейчас из руководства Академии наук хотят выгнать ученых и поставить туда менеджеров. Результатом будет в лучшем случае – закрытие фундаментальных направлений, а в худшем – останутся только «ученые» типа Грабового или Петрика, которые гарантируют практический результат