Это очень важный для меня пост.
Над этим делом я с коллегами работаю уже много месяцев.
Я буду очень благодарен всем, кто прочитает и поможет.
Но прежде, чем вы начнете читать - загляните в свой бумажник. Может вы и не заметили, но из него пропало примерно 1 100 рублей.
Не так много, для каждого из нас, но эту сумму украли у каждого совершеннолетнего жителя России. Всего, по нашей оценке, по ходу этой истории было украдено не менее $ 4 млрд долларов.
Итак. Трубопровод ВСТО. Восточная Сибирь - Тихий Океан. Протяженность - 4188 км.
По нему будут качать нефть Восточной Сибири на Дальний Восток.
Огромная стройка. Одна из самых больших со времен Советского Союза.
Реальный нацпроект.
Совсем недавно торжественно запущена первая очередь проекта (Тайшет-Скороводино) длинной 2694 км.
Построила всю эту красоту ОАО "АК "Транснефть".
Фактический монополист в области транспортировки нефти.
100% обыкновенных акций принадлежат государству. В частной собственности могут быть только привилегированные акции (у меня, например, такие)
Во сколько обошлось строительство толком никто не знает. Оценки даже официальных лиц разнятся. Вот Сечин заявляет о 420 млрд рублей. Потом пересчитывают и говорят про 491 млрд рублей. Потом говорят, что ВСТО надо расширять и это обойдется ещё в 170 млрд рублей.
Понятно, что такие неясные, но огромные цифры манят и будоражат воображение.
Все, кто близки к этому сектору экономики знают - на стройке творилось нечто невообразимое.
Можете проделать эксперимент и спросить у любого, связанного с нефтяным или трубопроводным бизнесов: скажи-ка дядя, а как ВСТО строили?
Я проделывал это много раз и всякий раз эффект был один: лицо испытуемого приобретало мечтательное выражение, глаза подёргивались дымкой:
- знаешь, Алексей, там выпилили столько, что на калькуляторе не хватит нулей, чтобы посчитать. Меня бы туда, хоть на денек, хоть на часик - и даже мои внучатые племянники стали бы богатыми людьми.
Естественно, такая дружная реакция профессионального сообщества сподвигла меня на поиски чего-то интересного. Ведь как акционер Транснефти я весьма удручен размером дивидендов и уже расследуемая мною история о миллиардах на благотворительность, говорит о том, что если транснефтянники засылают эти миллиарды в виде замаскированных взяток в силовые структуры, значит есть за что.
Не буду утомлять вас подробностями, коротко опишу общую логику нашего исследования:
Руководителем Транснефти в золотой период строительства был легендарный мужчинка по имени Семен Вайншток. Один из самых Эффективных Менеджеров страны.
Он сидел в компании с 1999 по 2007 годы. Отгружал бабло КАМАЗами поэтому и стал таким легендарным.
Потом в Кремле решили, что долю бабло-КАМАЗов, направляемых в их сторону, нужно увеличить и поэтому Вайнштока стали сносить.
А на его место заводить другого мужчинку по имени Николай Токарев.
Бывший коллега и кореш Владимира Путина (фотографию этого мужчинки выкладывать не буду, вы его знаете).
Посколько Вайншток платил всем вокруг - снести его было нелегко. И в течение нескольких месяцев после своего ухода он продолжал контролировать компанию. Поэтому для зачистки Транснефти от недружественных элементов, нежелающих направлять бабло-КАМАЗы в нужную сторону, была дана Высшая Политическая Команда: провести детальную честную проверку святая святых - строительства ВСТО.
Для чего и выписали Счетную Палату РФ в том числе.
Проверку провели. Но было что-то в ней такое, от чего её результаты сразу засекретили. Счетная Палата свой доклад тоже скрыла, ограничившись невнятным заявлением о том, что "нарушений много, но ничего страшного".
Главный наш счетный палатчик, "настоящий офицер" Сергей Степашин таинственно сверкал очочками, но хранил молчание.
Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять: задача - найти материалы проверки.
Ну вот мы их и искали. Долго. Это было непросто. Вроде все знают, что они есть, но никто их не видел.
Периодически на всяких сайтах проходила информация со ссылкой на эти материалы, но как проверить туфта или правда?
Скоро сказка сказывается, но не скоро дело делается. Нашли мы бумаги.
Не все, но важную их часть. Еще несколько месяцев ушло на то, чтобы подтвердить, что бумаги подлинные и это не подстава и не "слив".
Откуда взяли - не скажу, но замечу, что как в Счетной Палате, так и в Транснефти работает много людей и не все они жулики.
Сегодня я представляю вашему вниманию эти документы.
Они превзошли все наши ожидания.
Называется это: "Материалы, подготовленные ОАО "АК "Транснефть" по запросу Счетной Палаты № ЗИ-11-03-69/11-03".
Такая объемная папочка, в которой за подписями реальных высокопоставленных сотрудников Транснефти, включенных в проверочные комиссии, сухим языком описывается: УКРАЛИ ВСЁ.
Воровали. Завышали цены. Мухлевали с подрядчиками. Потом уничтожали документы. И т.д. и т.п.
Все с цифрами и фактами. Каждый раздел подписан несколькими экспертами. Весь доклад утвержден первым вице-президентом Транснефти.
Когда я все это читал, доклад несколько раз падал у меня из рук. Только на проектно-изыскательских работах украли 10 млрд. рублей.
По сути, все подрядные организации на суперстройке были посредническими прослойками, через которые вынимали деньги.
- Это же БОМБА, думал я, после этого и Вайншток и половина руководства Транснефти должны были сесть так надолго и так прочно, что срок Ходорковского покажется легкой отсидкой.
Однако память вещь упрямая. И она все время напоминала мне о том, что после этого замечательной проверки Семен Вайншток пришел к известному борцу с коррупцией Владимиру Путину, который отправил его в сторону, прямо противоположную Республике Мордовии, куда принято отправлять жуликов и воров.
А именно:
Семен Вайншток был назначен первым руководителем вновь созданной Олимпийской Корпорацией, ответственной за строительство объектов Олимпиады в Сочи. Многие очень смеялись в этот день.
Впрочем руководил он недолго. Сочи - это не Восточная Сибирь, махинации найти легче, поэтому Вайншток оставил и этот пост и в настоящее время проживает в городе Лондоне, где скупил изрядную часть элитной недвижимости и Израиле, где занимается бизнесом.
Переходим непосредственно к материалам.
Самые любознательные и дотошные могут скачать его на моём сайте (17,5 Мбт). Посмотреть, пощупать, проверить подписи и т.д. Там несколько сотен страниц, но текст вполне читабельный.
Апдейт.
Обращений слишком много. Сайт упал.
Поэтому ссылки-зеркала: доклад можно скачать здесь или здесь.
Если есть пара свободных часов - очень рекомендую. Очень многое становится понятнее: о стране, о вертикали власти, об отважных чекистах и милиционерах, о распределении национального богатства.
Для остальных выкладываю некоторые цитаты.
Еще раз обращаю внимание: это не мой доклад, это не мнение аналитиков или экспертов. Это официальные материалы компании Транснефть, подготовленные и подписанные десятками ее сотрудников.
Фрагменты материалов, предоставленных Счетной палате Российской Федерации в 2008 году :
Завышение стоимости проектно-изыскательских работ, проводимых ОАО «ВНИИСТ» по проектам «Трубопроводная система «Восточная Сибирь – Тихий океан».
Несоответствие сметной документации по строительству «Трубопроводная система «Восточная Сибирь – Тихий океан» (далее – ТС ВСТО) требованиям задания
Завышение сметной стоимости строительства объектов вследствие ошибок и недостатков проектирования.
Проведение торгов по выбору подрядных организаций, поставщиков оборудования, исполнителей работ для реализации проекта строительства ТС ВСТО с многочисленными и грубыми нарушениями законодательства, неправомерный отказ от торгов
Незаконное уничтожения материалов конкурсных торгов.
Ни одна из генподрядных организаций не была в состоянии выполнить строительно-монтажные работы в полном объеме и в необходимые сроки.
Например, в результате невыполнения генеральным подрядчиком ЗАО «Краснодарстройтрансгаз» своих обязательств по контрактам, ОАО «АК Транснефть» необоснованно понесла ущерб в сумме 2444 033,98 тыс. рублей.
Большинство генподрядчиков учреждено подставными оффшорными компаниями. В ряде случаев компании регистрировались на подставных лиц по поддельным подписям.
Многочисленные факты фальсификации исполнительной документации и использования подложных документов.
Отсутствие экономического смысла договоров с генподрядчиками. Все генподрядчики - прокладочные посреднические конторы.
Многочисленные нарушения, связанные с привлечением подрядчиков (пример)
Многочисленные нарушения, связанные со строительством нефтепровода и нефтеналивного терминала в г. Сковородино.
Ну и так далее. Воровали по-полной. На каждом этапе проектирования и строительства.
Где же беспрецедентное следствие? Где десятки оперативно-следственных групп, разъезжающих по стране? Где сотни понурых людей, сидящих на скамьях подсудимых?
Ничего этого нет. Деньги украдены. Путин нажал на кнопку и запустил проект.
Эффективные Менеджеры довольно улыбаются. КАМАЗы с баблом по-прежнему выезжают из ворот Транснефти и скрываются в неизвестном направлении. Российская диаспора в Лондоне и Цюрихе прирастает людьми, недвижимостью и красными спортивными автомобилями.
Россия и весь её многонациональный народ утёрлись.
Можем мы что-то с этим сделать? Можем.
В любом случае мы обязаны попробовать. Мы ОБЯЗАНЫ.
Потому что запланированы (или уже идут) новые мегагиперпроекты.
Вот некоторые:
- на "Северный" и "Южный" потоки выделены 650 млрд рублей
- на вторую часть ВСТО - 400 млрд
- Самит АТЭС - 300 млрд
- Сколково - 100 млрд
- Олимпиаду - 1 трлн рублей.
и т.д.
И ОНИ СНОВА ВСЕ УКРАДУТ.
Все нефтедоллары, выкачанные из нашей страны, вкладываются в грандиозные, никем не контролируемые стройки. И воровская банда снимает со всего свои жирные 35%.
Случай с Транснефтью уникален тем, что нам удалось найти доказательства. Документы, подписи, печати.
Используя пример Транснефти мы имеем все основания требовать 1) масштабного расследования 2) наказания виновных 3) принципиально иной системы контроля и прозрачности "суперпроектов".
Что мы собираемся делать в первую очередь:
1. Распространение информации.
Сами понимаете, попасть в телевизор здесь не светит. И в газеты, видимо, тоже.
Помогайте в максимальном распространении этого поста, самого доклада и выдержек из него.
Будем делать специальные видеоролики и т.д.
Если вы контролируете ЛЮБОЙ ресурс, даже с посещаемостью 1 человек в год, я буду очень благодарен за ссылки и перепечатки.
На меня можно не ссылаться, если не хотите, перевешивайте только доклад.
Аська, имэйлы друзьям и знакомым. Твиттер. Фэйсбук. Вконтакте.
Ежедневно интернетом в РФ пользуется 45 млн человек. Надо сделать так, чтобы через месяц об этой махинации знали 10 млн из них.
Наши и зарубежные журналисты - любые контакты и знакомства должны быть реализованы.
В журнал "Кролиководство" отсылайте. Пусть пишут о том, что Вайншток с Токаревым обокрали кроликов России.
Для облегчения работы:
Здесь пресс-релиз на русском.
Здесь пресс-релиз на английском.
2. Юридические действия.
Мы уже написали заявления куда только можем. Прошу как обычно поддержать нас
а) заявлениями в Прокуратуру
- Заходим сюда
- Нажимаем "Согласен"
- Указываем свои данные
- Вставляем текст, который копипэйстим отсюда.
(заявление большое, я не стал вывешивать его здесь. По ссылке файл гугл-док, просто загрузите его себе на комп, тогда легко скопипэйстить)
Апдейт.
Гуглдок тоже упал. Вот здесь можно взять шаблон обращения в Генпрокуратуру.
- Отправляем
б) Заявлениями Президенту РФ.
Это важный политический момент. Медведев очень много говорит про борьбу с коррупцией. Посмотрим на дело. Если ясной реакции не будет (а она должна быть, ведь это не украденный пылесос, это украденные миллиарды на общегосударственном проекте), то будем считать его прямым соучастником и крышевателем схемы.
- Заходим сюда
- Нажимаем "отправить письмо"
- Вставляем свои данные и этот текст:
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Из сообщений ряда российских СМИ мне стало известно о материалах проверки деятельности крупнейшей в России компании-транспортера нефти ОАО «АК» Транснефть», проводимой в 2008 году Счетной палатой Российской Федерации.
9 июля 2008г. руководителем контрольного мероприятия главным инспектором А.С. Александровичем был направлен официальный запрос Президенту ОАО «АК» Транснефть» Н.П. Токареву о предоставлении информации.
На основании запроса Счетной палаты РФ сотрудниками компании ОАО «АК» Транснефть» были подготовлены официальные отчеты. В данных отчетах, заверенных должностными лицами компании, содержатся четкие и недвусмысленные выводы о многочисленных экономических преступлениях, совершенных неустановленными сотрудниками различных дочерних организаций ОАО «АК «Транснефть» и подрядных организаций. Указанные отчеты размещены в сети Internet по адресу: http://www.navalny.ru/upload/transneft.pdf
Кроме того, поскольку ОАО «АК» Транснефть» является компанией с 100% государственным капиталом, то в данном случае имеет место нанесение ущерба государственным интересам. Только по приблизительным оценкам в процессе строительства ТС ВСТО был нанесен совокупный ущерб государству в размере нескольких миллиардов долларов США.
Полагаю, что в указанных действиях сотрудников ОАО «АК» Транснефть» и других организаций по заключению и исполнению контрактов по строительству ТС ВСТО содержатся признаки преступлений, подпадающих под целый ряд статей Уголовного кодекса РФ.
В связи с изложенным, на основании действующего законодательства, прошу Вас дать указание о проведении проверки по фактам наличия признаков ряда преступлений в действиях руководства и должностных лиц ОАО «АК» Транснефть» по строительству ТС ВСТО, с целью установления виновных лиц и привлечения их к уголовной ответственности.
В связи с особой важностью и значимостью для интересов Российской Федерации данного дела прошу взять его на Ваш особый контроль.
- нажимаем "отправить".
Владельцы привелигерованных акций Транснефти, я разыскиваю вас для совместных действий по защите наших прав. Как в уголовном, так и гражданском порядке.
3. Политическое лоббирование.
Я в ближайшие пару дней подготовлю и напишу обращения ко ВСЕМ политическим партиям и политическим организациям в стране. От Единой России до ЛДПР. От ЯБЛОКА до Солидарности. С призывом потребовать расследование.
Все ответы опубликую. Будем иметь четкое понимание как различные политические силы относится к происходящему.
Если вы политический активист, член партии (руководящий или нет) - идите к своим лидерам и просите их сделать заявление на эту тему и отправить письмо в прокуратуру.
То же касается депутатов любых уровней. Подключайтесь, присылайте мне сканы своих запросов, я их вывешу и избиратели узнают, что вы не зря проедаете народные денюшки.
Задача - поставить вопрос расследования в политическую повестку дня страны.
4. Воздействие на жуликов-аудиторов.
Аудитор Транснефти - Прайсвотерхаускуперс. Уже не первый раз сталкиваюсь с тем, что эти ребята - чудовищное жулье, покрывающее любые махинации.
Сейчас мы с ними играем в забавную игру: я отправляю им материалы и требую учесть их в работе, они отправляют их обратно. Типа, видеть этого не хотим.
Пока у меня нет четкого понимания, что делать с ними. Буду благодарен за любые идеи о том, как замочить их жалобами в Минфин (он надзирает за аудиторами) или в их американский офис.
Надо придумать как использовать FCPA, позволяющий привлекать американские компании, вовлеченные в коррупцию за пределами США.
5. Щупаем за вымя Вайнштока, Токарева и других транснефтянников.
Нужна любая информация о их недвижимости и активах за рубежом, в первую очередь Великобритании.
Мы все понимаем, что с формальной точки зрения все эти дома и замки - отмывание незаконно полученных средств. Деньги украли в России, инвестировали в UK. Это преступление.
Озадачим чуваков со Скотланд Ярда и Бэйкер Стрит!
Отдельный призыв к израильтянам:
Товарищи евреи! В вашу страну инвестируют ворованные деньги. Украденное бабло не принесет счастья. Надо найти способ привлечь жуликов к ответственности. Подумайте как можно задействовать местных политиков, СМИ и правоохранителей.
Вот. На этом пока всё. Это то, что я придумал и способен реализовать (хотя бы частично).
Повторюсь, буду крайне признателен за любую помощь (особенно информационную на этом этапе) и идеи.
Борьба будет нелегкой и, видимо, долгой.
Чтобы добавить сурового реализма и правды жизни, просто повешу известную и весьма символичную фотографию:
ВСТО построен. В торжественной обстановке сделан последний шов. Все уже знают, кто сколько и на чем украл, но улыбаются.
Вице-премьер правительства РФ И. И. Сечин делает на шве символическую надпись.
Ставит имя того, кто лично курировал ВСТО.
Того, кто всё знал и во всем участвовал.
Это я к тому, чтобы иллюзий не было.
Жулики так просто не сдадут ни постов, ни денег.
Но это ничего не меняет.
Надо попробовать.
Юрий Игнатьевич хотя и очень
Юрий Игнатьевич хотя и очень интересно но это плагиат без единой собственной строчки.... Там и зарплаты в Транснефти примерно в два-три раза выше чем можно было бы нанаять людей на свободном рынке, хотя это зарплаты клерков, зарплаты в субподрядных организациях не велики, а экскаваторщики вообще получают тысяч по двадцать но наверное в какой-нибудь дыре в свердловской области это приличные деньги..... очень много денег уходит на перекладывание бумаг в этой организации ......
в начале статьи ссылку на
в начале статьи ссылку на первоисточник не заметили?
Нема ума...
Я дурак или недоумок?
Всё нормально.
Всё нормально. Капитализм. "Каждый" наживается как может. А..., Крол?
Кстати, Вайншток, это тот, который как-то после Нового Года перекрыл нефть Белоруссии. После этого и понеслось.
Сумбурность планов
Сумбурность планов распространения информации чем то напоминает авн-овский.
но он в отличие ПИСАВШЕГО ЧАВО АВНщика благодарен каждому посту даже на ресурсе с посещаемостью 1 чел в год. - надо сказать что 5000 коментов за сутки - впечатляют!
скажите Юрий Игнатьевичь можно ли считать нормальной такую позицию АВН :
http://avn.su/chasto_zadavaemye_voprosy
"... Во-вторых, зачем в АВН народ? Нужна только элита - мужественные и умные люди..."
даже если АВН строится по принципу ВКПб когда то (только лучшие и смелые) - то неужели такое можно писать на сайте АВН хотя бы с позиций пропаганды ?
Десять лет такого пути ... мол нужна только элита а народ - нахрен нам народ.. - не повод пересмотреть план распространения информации ?
может пора создать партизанскую армию выражаясь вашим языком ?
если быть точнее не создать а скорее направить
что это за партизаны ? - это те кто с вами согласен по поводу идеи закона об оценке власти - но вступать никуда не хочет .. ни в рот фронт ни в авн
количество таких несколько больше упомянутой вами "элиты".
в одной из книг ... кажется про немецких асов .... помнятся строчки ... мол чего остальным(тех кто не ПВО) без дела сидеть - поставить на все машины пулеметы и стрелять - всяко лучше чем без дела сидеть.
ключевой вопрос - отцы командиры - пулеметы поставить - приказать стрелять :)
что могут партизаны ? ну например распечатывать по страничке каждый день листовки о награждении президента и оставлять после себя в метро электричке транспорте...
если поддерживающих закон - потенциальных партизан миллионы, а бойцов АВН только тысяча или пару тысяч - то большой вопрос что эффективнее.
а сама АВН не чувствовала бы себя спокойнее при поддержке такой армии ?
Десять лет такого пути ...
Десять лет такого пути ... мол нужна только элита а народ - нахрен нам народ.. - не повод пересмотреть план распространения информации ?
может пора создать партизанскую армию выражаясь вашим языком ?
Вы процитировали ЧАВО, составленные достаточно давно.
http://svoim.info/201010/?10_1_1
Наблюдения показывают, что наших сторонников по степени готовности принять участие в подготовке и организации референдума можно классифицировать следующим образом:
0-я ступень - человек готов на референдуме поставить подпись «За». Таких людей 50-80%. Их учёт вести не надо. Их и сейчас много, а к тому моменту, когда мы начнём, станет ещё больше.
1-я ступень - человек готов дать адрес и контактный телефон, пообещав, что поставит подпись в поддержку инициативы референдума. Таких людей надо обязательно включать в базу данных проекта «В Команде!» (armiavn.com)1 , прочие базы данных, вести их список. Каждый такой человек - один из 2-х миллионов, подписи которых нам будут нужны. В связи с этим каждому отделению АВН, каждому действующему бойцу, каждому стороннику, готовящемуся пополнить наши ряды, надо озадачить себя, в первую очередь, ведением и пополнением собственной базы данных, чтобы в момент инициативы референдума не болтаться по подъездам, здороваясь с домофонами и железными дверьми, а идти целенаправленно к тем людям, кто уже в курсе.
2-я ступень - человек готов участвовать в работе инициативной группы сбора подписей, когда мы ее соберем. Сейчас времени, возможности, навыков заниматься пропагандой у него нет. Это член инициативной группы. От него надо взять адрес, телефон, электронную почту и подпись, что он согласен работать в инициативной группе.
3-я ступень - человек готов участвовать в работе по пропаганде людей, готовых сделать шаги 1-3 - это боец АВН. Он готов тратить свое личное время, деньги, а также задействовать свой творческий потенциал для того, чтобы самому изыскивать и опробовать те или иные методы пропаганды.
Люди, которых можно с большей или меньшей степенью условности отнести ко 2-й ступени - это потенциальные бойцы. В основе наших действий лежит организация референдума. В его процедуре самая трудоемкая часть, от исхода которой зависит успех всего дела - сбор подписей в поддержку инициативы. То, ради чего надо сильно напрячься. Вот готовность людей заниматься этой рутинной деятельностью и есть тот критерий, по которому можно отличить потенциального бойца от просто сочувствующего. А вот для того чтобы уверенно отнести человека к 3-й ступени, нужно некоторое время. Только оно покажет способности и готовность к повседневной пропаганде. Все же остальные качества - готовность до конца отстаивать волю народа, мужество и т.п. в массовом количестве проверяются только в деле.
К какой ступени Вы отнесёте себя? В каком городе/регионе вы проживаете? Я могу связать вас с нашими товарищами. Ответить можно сюда: ermolenko.andrey@gmail.com
что ж, подискутируем
1. Я привел вам ссылку с нового сайта, она ещё свежа - и пока это ЧАВО висит на сайте, кроме того своего отношения к этой позиции вы не высказали ... итак нафига козе боян - то есть вам народ - это нормально или нет ?
2. вашу статью я читал, и ваше разделение на категории мне понятно :) Однако .... ему про фому а он про ерему ... разве пост был про это ? тех кого вы делите им спать ? или найдется и для них работа ? для тех чей учет согласно вашей теории даже вести не надо ?
вам про что написали ? что отцам командирам неплохо бы составить план людям что вы нам можете помочь так то ... и списки дел :) например для нулевой категории - по вашей классификации, абсолютно безопасные дела которые не побоится сделать какая нибудь мамочка - пример вам привели - ну какой тут криминал - одна листовочка - тут и была ..
3. подойду ещё с другой стороны - вам пишут про тех кто НЕ ХОЧЕТ к ВАМ всупать. ну не нравится им вступать куда бы то ни было... кто то наелся .. кому то вы не нравитесь... а вы опять вступать ... ну неужели вступление это главное условие ? главное условие это овладение идеи массами... можно сказать и необходимое и достаточное.. а вcтупление всего лишь один из путей(к которому я отношусь с уважением) - и 10 лет говорят о том что не самый эффективный.
4. об эффективности путей для бойцов АВН с вами уже тоже вступали в дискуссию. посмотрите материал ПРОКУРОР МОСКВЫ ПРОТИВ АВН - пост "В догонку к копике" там есть прямая критика в ваш адрес - очень аргументированная, однако на пост вы предпочли не отвечать - ответив какую то чушь про армию любовников на пост выше но по времени позже.
зы: тут поначалу стоял значек дубовый лист теперь рука красная - поясните кто что и как тут оценивает ?
подойду ещё с другой стороны
4. об эффективности путей для бойцов АВН с вами уже тоже вступали в дискуссию. посмотрите материал ПРОКУРОР МОСКВЫ ПРОТИВ АВН - пост "В догонку к копике" там есть прямая критика в ваш адрес - очень аргументированная, однако на пост вы предпочли не отвечать - ответив какую то чушь про армию любовников на пост выше но по времени позже.
О каком посте вы говорите? Приведите его здесь.
1. Я привел вам ссылку с нового сайта, она ещё свежа - и пока это ЧАВО висит на сайте, кроме того своего отношения к этой позиции вы не высказали ...
Видите ли, уважаемый, если Вам для понимания моего отношения к процитированным вами словам недостаточно вот этого из прочитанной вами статьи:
...Такой анализ был необходим и для того, чтобы разрушить устоявшийся стереотип о тактике АВН: будто бы мы инициируем референдум, а если нам кто-то на любом этапе попробует мешать, то мы без колебаний убьём его в целях предупреждения тяжкого преступления - насильственного захвата и удержания власти... Люди, которых можно с большей или меньшей степенью условности отнести ко 2-й ступени - это потенциальные бойцы. В основе наших действий лежит организация референдума. В его процедуре самая трудоемкая часть, от исхода которой зависит успех всего дела - сбор подписей в поддержку инициативы. То, ради чего надо сильно напрячься. Вот готовность людей заниматься этой рутинной деятельностью и есть тот критерий, по которому можно отличить потенциального бойца от просто сочувствующего. ... По существу, АВН - это своего рода ополчение, а ополчение набирается из гражданского населения, физически годных людей только на время войны. Станут ли они и мы сами в ходе этой «войны» героями или просто умелыми воинами - покажет только «война». Главная наша задача: таким образом организовать референдум, чтобы на каждом его этапе задействовать только необходимое для этого этапа количество сил, получив максимальную отдачу. Недопустимо превращать людей в бестолковую толпу. Превращать её в пушечное мясо или смазку для дубинок ОМОНа - преступно. Десятки тысяч людей нужны для сбора подписей и для организации ненасильственного противостояния на этапе противодействия фальсификации результатов референдума, которую режим скрыть не сможет2 .
то так и скажите: Я не понял как вы относитесь к словам Мухина из статьи 9-летней давности http://www.duel.ru/200101/?01_1_2. Нужен вам всё таки народ или нет?
вам про что написали ? что отцам командирам неплохо бы составить план людям что вы нам можете помочь так то ... и списки дел :) например для нулевой категории - по вашей классификации, абсолютно безопасные дела которые не побоится сделать какая нибудь мамочка - пример вам привели - ну какой тут криминал - одна листовочка - тут и была ..
Возьмите работу с нулевой категорией на себя. Вы написали столько свежих неординарных мыслей, что не остаётся сомнений, что вы с этим справитесь. Составьте план и так далее.
подойду ещё с другой стороны - вам пишут про тех кто НЕ ХОЧЕТ к ВАМ всупать. ну не нравится им вступать куда бы то ни было... кто то наелся .. кому то вы не нравитесь... а вы опять вступать ...
Кто и где кого-то заставляет куда-то вступать? Вы же внимательно прочитали процитированную статью. Там говорится о предложении людям участвовать в сборе подписей.
главное условие это овладение идеи массами... можно сказать и необходимое и достаточное.. а вcтупление всего лишь один из путей(к которому я отношусь с уважением) - и 10 лет говорят о том что не самый эффективный.
Вы чересчур академично представляете себе этот процесс: пришла идея и сама по себе овладела массами, а они ей безропотно отдались. Это происходит через ежедневную кропотливую работу, через разговоры и общение с людьми. Через предложение вступить им в АВН, через раздачу им агитационных материалов, через наглядную агитацию, через СМИ, через опросы, через публичные выступления и пр.
Скажите, Вы для чего всё это пишете? Чтобы мы правильно вели пропаганду? Чтобы мы не побуждали кого-то куда-то вступать, а подводили идею к массам, чтобы она ими овладевала? Вас устраивает идея АВН, но не устраивает то, как люди, называющие себя бойцами АВН, занимаются пропагандой? Вы болеете за дело? Вы хотите научить нас ведению пропаганды?
Я повторю своё предложение - если вас так волнует успех пропаганды АВН, я свяжу вас с нашими людьми в вашем городе. Вы составите им план работы с нулевой категорией, они будут руководствоваться вашими указаниями.
http://ymuhin.ru/node/429#com
http://ymuhin.ru/node/429#comment-16828
небольшой комментарий: недавно в форуме было предложено писать письма не только депутатам но и известным людям, причем в первую очередь скорее нашим сторонникам, получать от них отклик, публиковать этот отклик, однако ответ господина Ермоленко был просто обескураживающим - типа нами по трем тысячам адресов послали уже, отклик нам их нафик не нужен типа и так идея сильна. так и хочется спросить его послали по трем тысячам адресов - и что ? каков результат ? никто из трех тысяч не ответил ?а если даже не ответил - то опубликуйте хоть как и кому писали ... что б другие видели что уже сделано и не занимались повторением...., ну ответ по поводу того что поддежка авторитетных людей не нужна, идея и так сильная сама пройдет - это уж совсем простите маразм сравнимый с теорией рыночной экономики мол рынок все расставит...
Напишите эти обращения к известным людям, а ответы пришлите на мой адрес ermolenko.andrey@gmail.com. Мы их выложим на сайт.
Из ответов были только отписки. Вы боитесь заниматься зряшной работой? Мы писали депутатам, в органы законодательной и исполнительной власти. Чтобы не промахнуться начните писать писателям, музыкантам, артистам. Им мы не писали.
Ещё Вы (??) в своём прошлом
Ещё Вы (??) в своём прошлом посте писали о расширении цели АВН:
1. цели движения стоит расширить: цель все таки не проведение референдума а принятие закона - то есть проведение идеи в жизнь. значит как минимум надо менять цели должны звучать примерно так: "...путем референдума или любым иным законным способом...".
http://ymuhin.ru/node/429#comment-16828
Цель АВН - не проведение референдума, а именно принятие закона о суде народа и ст.138.
Цель Армии Воли Народа — неполитической общественной организации - исправить это положение: сделать и Президента РФ, и депутатов, и сенаторов ответственными людьми. То есть, предусмотреть для них в законах России заранее оговоренное наказание за плохое управление страной. http://avn.armiavn.com/about.html
Референдум - это всего лишь инструмент, пока лишь единственно возможный просматриваемый путь.
Принять эти Поправку и Закон мы планируем таким способом. Соберем в ряды Армии Воли Народа 20-50 тыс. бойцов, соберем 2 млн. голосов избирателей, достаточных для проведения референдума. На референдуме народ примет Поправку и Закон, и мы заставим власти исполнять их.
Про иной законный способ. Им может быть только процедура думского законотворчества. В чём её недостаток по сравнению с принятием закона через референдум: в соответствии с п.4 ст. 83 №5-ФКЗ решение, принятое на референдуме, может быть отменено или изменено не иначе как путем принятия решения на новом референдуме, если в самом решении не указан иной порядок отмены или изменения такого решения.
А Дума, буде даже и примет такой закон (неизвестно в каком виде, после её правок), не задумавшись, сможет пересмотреть и отменить его.
Разве это отменяет Ваш путь ?
принятие такого или подобного закона как минимум обеспечивает серьезную огласку принципа оценки власти. не вижу причин останавливать ваш путь для стопроцентного закрепления :)
1. ссылка с нового сайта, она
1. ссылка с нового сайта, она ещё свежа - и пока это ЧАВО висит на сайте.
приведенную вами ссылку на статью мухина я не читал раньше - в статье цитата выглядит по другому нежели выдернутая из того контекста и висящая на сайте чуть ли не как лозунг. мое знакомство в таком порядке - показывает впечатление со стороны человека знакомящегося с информацией несколько позже бойцов с 2001 года. Уверен что ваш текст про недопустимость пушечного мяса для дубинок .. в этом месте гораздо уместнее мании величия про элиту.
2. Вы чересчур академично представляете себе этот процесс: пришла идея и сама по себе овладела массами...Зачем пишете ...
Ну может и так. Вы бойцы и за это вам поклон низкий, мы не бойцы(ну по меньшей мере пока) можно сказать разгильдяи ... но все же за вас :) Пишем то что видим со стороны, то что вам в горячке боя возможно незаметно, но вряд ли помешает. Конечно же пишем в первую очередь про то что считаем неправильным например про десять лет. Вам ведь этот период тоже не нравится.
Про план для нулевой категории - думаю начать надо с сайтов - рядом со всеми анкетами о вступлении для смелых - добавить что если вы не готовы вступать, например боитесь за родных и детей или иным причинам но поддерживаете идею то нас можно поддержать так ... и первое предложение уже есть. уверен на форуме идей тут быстро накидают. Я тоже думаю приложусь :)
3. Не может не радовать позиция про письма известным людям. все таки предложение написать самому - отличатся от "все уже писали по 3 тысячам адресов". отписки тоже бы хотелось увидеть опубликованными - пример уже приводил письма Юрия Игнатьевича в ГЕОХИ которые и без ответов все расставили по местам. Зряшную работу конечно делать не хочу. Хотя бы пару писем постараюсь написать до нового года ...
Предлагаю эксперимент: попросим читателей форума выбрать хотя бы одного известного человека и написать ему об идее Ответственности с просьбой прокомментировать ее или прислать хоть какой то отзыв.
Если бы эксперимент поддержал Юрий Игнатьевич
Юрий Игнатьевич постоянно находится в поиске различных путей. Например его статья оружием фарса прекрасный пример такого поиска. Листовка о том что надо не наказывать а награждать - разве не таким оружием сделана ? Написание пусть коротенькой статьи Сюда с призывом выбрать по каким то критериям наиболее авторитетную для читателя Известную личность и написание ему письма с просьбой отклика, мнения о механизме ответственности власти, было бы неплохой поддержкой эксперименту авторитетом ЮИМ.
Про план для нулевой
Про план для нулевой категории - думаю начать надо с сайтов - рядом со всеми анкетами о вступлении для смелых - добавить что если вы не готовы вступать, например боитесь за родных и детей или иным причинам но поддерживаете идею то нас можно поддержать так ... и первое предложение уже есть. уверен на форуме идей тут быстро накидают. Я тоже думаю приложусь :)
У меня есть одно соображение, как это можно сделать. Сообщите мне вашу электронную почту, я отпишусь вам.
А может часть человечества и в правду произошла от обезьян?
Где то читал - как ловят обезьян: В ловушку в виде узкого проёма в дупло дерева - куда пролезает только развёрнутая ладонь обезьяны, ловцы кладут корм-приманку (так, что бы обезьяна видела). Обезьянка протискивает ладонь, хапает корм но вытащить сжатый кулак (вместе с кормом) уже не может. Видя - как к ней неторопливо подходят охотники, она истошно визжит, дёргается..., но корма из ладони не выпускает. Вот и ещё одна "особь" околела на "работе" http://ari.ru/news/3594/
Нормальный человек не будет в
Нормальный человек не будет в первых же строках своего "исторического разоблачения" подтасовывать факты.
Смотрим здесь:
http://www.rian.ru/economy/20090423/168999035.html - 23/04/2009 - речь идет о предполагаемой Ведомостями оценке Счетной Палатой в январе 2009 предполагаемых затрат по проекту на сумму в 491,3 миллиарда рублей "с учетом пересчета на период строительства"
http://www.angi.ru/news.shtml?oid=2744957 - 28/04/2009, (то есть в апреле 2009) Сечин говорит о 420 млрд. руб.
То есть последовательность уже совершенно иная. В действительности же официальные озвученные цифры не увеличивались во времени, а уменьшались. Сечин говорит через неделю после предположения (sic!) Ведомостей (491 млрд. рублей) о сумме на 70 млрд. рублей меньшей. Где там речь о пересчете в большую сторону шла? Ну какая разница - какая последовательность, главное наплести что-нибудь, что приведет к праведному гневу к власти. При этом посеяв в душах сомневающихся, что речь идет даже не о десятках - сотнях миллиардах рублей. Зачем? Если у него на руках вроде есть факты?
Тут же приведена цитата о расширении ВСТО на сумму 170 млрд. рублей. При этом в самом блоге ни слова о том, что система будет расширена (то есть первоначально это не планировалось) для поставок нефти на внутренние НПЗ: Комсомольский НПЗ (на 6 млн. тонн), Хабаровский НПЗ (на 6 млн. тонн) и Приморский НПЗ (на 5 млн. тонн). И что это расширение магистрального нефтепровода и строительство отводов потребует сооружения девяти нефтеперекачивающих станций.
Я могу скзать из своего опыта, а я в свое время много судился в арбитраже с налоговой. Все эти материалы проверок вовсе не означают, что они объективны. Я из собственной практики разбивал акты проверок налоговой чуть ли не на 100%. Проверяющий это не значит что он все знает и абсолютно объективен. Как правило это человек выполняющий ведомственные инструкции, которые часто далеки от законов.
Поэтому я бы на месте оранжоидов так активно не ананировал бы над ксерокопиями результатов проверки. То что проверяющий считает не верным еще не значит что не верно.
По-твоему, ты что-то
По-твоему, ты что-то опроверг?
А разве нет?
Вот еще не опровержение, но...
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,970.msg803074.html#msg80...
Не хотелось встревать в явный оффтоп, но единственный раз выскажу свое мнение.
Догадываюсь ли я без опусов Навального о том, что во многих государственных и полугосударственных структурах воруют? Конечно, более того я в этом уверен, т.к. живу не в безвоздушном пространстве, а общаюсь с самыми разными людьми. Нужно ли с этим явлением и этими людьми бороться - безусловно. Нужно ли поднимать эту тему именно сейчас? Категорически - НЕТ!!!
Неужели все успели забыть знаменитых следователей Иванова и Гдляна, выкапывающих по дворам у нищих по нынешним меркам узбекских теневиков кувшины со сторублевками и золотыми цепочками из Госювелирторга? Опустим смешные по нынешним временам размеры их хищений и вспомним что именно на этом тогдажние "оранждады" разжигали праведный народный гнев! Именно тогда, когда советское общество больше всего нуждалось в том, чтобы хоть как-то сплотиться и осознать всю опасность для самого существования государства наступающих перемен, закулисные кукловоды позаботились о том, чтобы с криками "Смотрите! Снова нагло обкрадывают народ!!!" устроить лично для себя такой будущий строй, чтобы уже без всякого стеснения просто ограбить сотни миллионов людей не на "1100 рублей" а на сбережения накопленные за всю свою жизнь!
Поэтому, когда в очередной раз невыясненные личности руками своих кукол (какая все-таки говорящая фамилия - Навальный!) пытаются заставить общество выяснять свои отношения с властью именно в тот момент, когда экономика США (страны-хозяина этих провокаторов) болтается на волоске перед угрозой второй волны мирового кризиса - любой здравомыслящий гражданин России должен сделать все возможное, чтобы разъяснять согражданам к чему ведет пропаганда этих гаденышей и их хозяев.
Не переживайте, не убивайтесь так за нас и потерянные нами от воровства деньги, господа хорошие! Вот разберемся немного с экономикой, отпразднуем судорожные кончины экономики наших заокеанских недругов и разберемся с ворюгами в собственном доме. Почему-то мне кажется, что эффективность и быстрота таких разборок к этому времени сильно улучшится. Хватит, никто больше не дождется от российского народа очередной глупости, он больше не станет целить в собственную власть, чтобы нанести смертельную рану России!
alexsword: хороший суммирующий пост. Ребята, на этом предлагаю остановить обсуждение наброса и оранжоидов в МЭК - в рамках МЭК тема себя исчерпала. Желающие пусть переместятся в пользовательские.
разговор не о чем - одни
разговор не о чем - одни эмоции. это ведь только по этому проекту украли у нас из кармана каждого по 1100р. и никто не сел.
Не читайте форум Авантюриста,
Не читайте форум Авантюриста, а если все-таки читаете, то относитесь к написанному со здоровым скептицизмом. Большинство людей там - либо школьники-фрилансеры, нанятые за гроши госслужбой (это видно по общему уровню развития, что школьники), либо отчаявшиеся люди, зомбированные ультра-правым патриотизмом. Сам по себе экономический анализ Авантюриста и Алексворда интересен и заслуживает внимания, на мой взгляд. Но выводы, которые делают из этого участники форума просто... как бы это сказать, неадекватные.
Они (участники форума) всеми силами мифологизируют нынешнюю власть (и особенно ВВП и ДАМ), пытаются придать ей облик героев, которые стоят на страже Матушки-России - она ведь находится осаде всего мира! Только они упускают из вида, что современная капиталистическая Россия уже 20 лет является частью этого мира, где правит доллар.
Но нет, это все клевета, вражеская пропаганда америкосов, либерастов, коммунистов, лукасеков, которые только и ждут подходящего случая сковырнуть Россию-Матушку, отобрать наши ресурсы и территории! Только они упускают из вида, что эти ресурсы и территории - давно уже не наши, а принадлежат конкретным людям, которые распоряжаются ими как им вздумается. И чтобы вы не задавались вопросом "а почему, собственно, эта кучка людей распоряжается имуществом многомиллионного государства, как своим бумажником, и что эта кучка дает взамен многомиллионному государству, кроме объедков, унижения и разочарования?", вам внушают, что вы в осаде. Мол, не время сейчас, россиянин, говорить об украденных миллиардах! Надо сплотиться, встать дружными рядами на защиту Родины.
Лучшая защита Родины - это построить недорогие дома для молодых семей, обновить парк оборудования, создать новые производства и обеспечить людей работой. Ворованные миллиарды могли пойти на это дело. Теоретически. И эта сумма - только вершина айсберга, общие суммы на порядок больше. Так по-вашему надо об этом говорить или не надо? И кому выгодно молчать об этом - америкосам или ворюгам из вертикали власти?
Но нет же, ВВП все видит, все знает! Он думает о нас, грешных. Надо вот только подождать, потерпеть еще чуток, пока не своруют оставшееся все не наладится.
Как иллюстрация цитата по вашей ссылке:
Не переживайте, не убивайтесь так за нас и потерянные нами от воровства деньги, господа хорошие! Вот разберемся немного с экономикой, отпразднуем судорожные кончины экономики наших заокеанских недругов и разберемся с ворюгами в собственном доме. Почему-то мне кажется, что эффективность и быстрота таких разборок к этому времени сильно улучшится. Хватит, никто больше не дождется от российского народа очередной глупости, он больше не станет целить в собственную власть, чтобы нанести смертельную рану России!
Вот такой цирк.
Согласен
Авантюриста читают лохи,претендующие на ителлектуальность.Авантюрист внес большой вклад в моральное разложение неокрепших умов(пропаганда терпимости к воровству и коррупции в купе с бутафорским национализмом).Несомненно кое-что понимающий в экономике(да это и не важно) он использует заумные экономические рассуждения для... простого оболванивания молодежи.Этакий "экономический Селигер".Никакой другой цели за его экономическими опусами(кроме обеления преступной власти) не просматривается.
Значит, воров не надо было
Значит, воров не надо было ловить, чтобы "хоть как-то сплотить советский народ"? Это глупость или спец. подстава, достойная НТВ? Сколько вам воры платят за такую дезу, или у вас это "втемную", бесплатно, от большого ума?
>alexsword: хороший суммирующий пост.
Ну этому-то плохишу явно платят неплохо, достаточно посмотреть на скорость выдачи и объем чуши, которою он строчит.
Итересно.
Все эти материалы проверок вовсе не означают, что они объективны.
То есть Вы допускаете мысль,что материалы проверок по Фонду Эрмитаж были необъективны,состряпаны,а вороватые следователи сгноли свидетеля?
к Андрею
Андрюша, вы чего-то попутали, приравняв налоговую своего урюпинска со счетной палатой РФ. вам самому-то несмешно????? и что такое много судился???? много от того, что начинается на букву м или как? и при чем тут оранжисты, для начала опровергните хотя бы один из выложенных документов.
Акуна - матата...
Вообще-то нормальный человек будет, прежде всего, считаться с мнением "независимого аудитора", а не с "поросячими визгами" обвиняемых - на фоне несметных сокровищ, нажитых за считанные годы разграбления России. "Ведомственный контроль" и "независимый аудит" - не одно и то же, между прочим... Я вот до сих пор не понимаю - что такое добавленная стоимость и почему она обкладывается умопомрачительным налогом...??? У карла Маркса припоминаю прибавочную стоимость, которую Шариков Полиграф Полиграфович предлогал: - "...взять - да и поделить..."!!! Отстегнуть Государству с прибыли - святое дело, конечно..., но зубы нам зачем (тут) заговаривать?
А причем здесь господин
А причем здесь господин Мордехай Лэви? Обоснуй имя демона,да в суе.
Έξηκοστοςτιων
Вы нас убедили - там никто
Вы нас убедили - там никто ничего не воровал.
Более того,понял так,что эту
Более того,понял так,что эту тыщасто рупий еще и должен остался...
Έξηκοστοςτιων
забавно. сначяла прочёл это,
забавно.
сначяла прочёл это, а потом нашёл в почтовом ящике щёт от судебных пристовов на 9100р, за какието непонятные недоимки.
видать и правда разворовали всё что можно.
Навальный пишет вроде
Навальный пишет вроде правильно, но, как и полагается в таких случаях, односторонне. Например:
=========
…”Все, кто близки к этому сектору экономики знают – на стройке творилось нечто невообразимое.
Можете проделать эксперимент и спросить у любого, связанного с нефтяным или трубопроводным бизнесов: скажи-ка дядя, а как ВСТО строили?
Я проделывал это много раз и всякий раз эффект был один: лицо испытуемого приобретало мечтательное выражение, глаза подёргивались дымкой:
- знаешь, Алексей, там выпилили столько, что на калькуляторе не хватит нулей, чтобы посчитать. Меня бы туда, хоть на денек, хоть на часик – и даже мои внучатые племянники стали бы богатыми людьми.
Естественно, такая дружная реакция профессионального сообщества сподвигла меня на поиски чего-то интересного.”
==========
И че-то никто из этих “любых” и “связанных” не сказал еще более очевидную, но совсем неинтересную вещь. А именно о тех, кто на этой стройке реально что-то делал.
Т.е. все “собеседники” Навального мечтали “хоть на денек, хоть на часик” попасть в ряды пилильщиков и отмывальщиков, т.е. влезть туда в качестве “прокладок”, но никто из них ни разу не спешил заняться там реальными изысканиями, проектированием, строительством и вводом объектов в эксплуатацию.
Т.е. чтобы этот ВСТО заработал, сколько ни пилИ, а кому-то нужно перелопатить туеву хучу архивных материалов, выполнить космическую и аэрофотосъемку, проползти и проплыть через 4 тыс. км диких и безлюдных лесов, болот, гор, полей и рек с тахеометрами, нивелирами, джипиэсками, буровыми станками, геофизическим, гидромет- и еще черт знает каким оборудованием, отобрать и обработать в лабораториях гигантское количество различных проб, все это свести воедино, вычертить на основе полученных данных километры проектных чертежей, вырыть многотысячекилометровую траншею, сварить, уложить, продиагностировать, зарыть трубу, присобачить к ней неподъемное количество технологического оборудования, обеспечить все это электроэнергией и связью, и т.д., и т.д., и т.п.
Так вот, если вы спросите почти любого из РЕАЛЬНЫХ исполнителей этих работ (работавших там, как обычно, на суб-суб-суб-…-субподрядах),а не у “прокладок”, то почти все из них скажут, что работа на ВСТО – это одно сплошное кидалово.
Мало того, что по ценам за работы жали и закручивали гайки так, что не хватало ни на что (при этом соотношение объемов работ и сроков, за которые их нужно выполнить, – просто несусветное), так еще и не было почти никого, с кем бы даже по этим слезным ценам полностью расплатились. Там просто полчища транснефтевских и прокладочных “юристов” и “наблюдателей” не покладая рук пахали над тем, чтобы отжать заработанное у непосредственных исполнителей (либо не платить за выполненные работы как можно дольше).
Ну а как на этом ВСТО “погрелись” сотрудники наших доблестных органов и судьи самых гуманных в мире судов, Навальному подбру-поздорову вообще лучше не писать.
Отправить комментарий