РВАТЬ С НЕБА ЗВЕЗДЫ!

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 916
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Зачем так усложнять простое?

Вопрос о вере в бога, неважно, от какой религии - имеет элементарный ответ - это примитивная реакция замещения. Несовпадения картинки, несоответствия результатов - замещаются верой, что есть форма бездействия, отказа от решения проблем и задач. А там уж кто подсуетился - где христиане, а где и буддисты, да и дьяволопоклонники - продукт того же супермаркета. Только продукт дорогой и фатальный получается - той самой душой оплачиваете.

Да, и про зло и добро не надо - в большинстве религий вообще такого понятия даже нет. Там если кирпич башка упал - зло, в соседский башка упал - добро. Что есть мудрость.

 
Искатель
Аватар пользователя Искатель

Ю.И. Мухину

 Перепост с соседней ветки...

Цитата:

= а разве могут мертвые законы природы, не имеющие ни ума, ни чувств, иметь цель? Могут и имеют!
Эта цель – приведение всего к условиям существования материи с минимальными затратами энергии. =

= Вот закон всемирного тяготения (в той его части, в которой мы его видим на практике). Вот вы легли на землю, и при таком условии система «Земля-вы» существует с минимальным запасом энергии. Но вот вы встали и полезли на дерево, вы тратите энергию и система «Земля-вы» переходит к существованию со все большим и большим запасом энергии. Но закон всемирного тяготения за вами следит, и как только вы добрались до достаточно тонкой ветки, он немедленно вернет вас вниз и положит на землю – система «Земля-вы» опять будет существовать с минимумом затрат энергии на свое существование. =
 
Еще минимальнее затраты энергии системы «Земля-мы» будут, если нас закопать поглубже в землю, а сверху накрыть чем-нибудь тяжелым, скажем, могильной плитой, чтобы мы больше не высовывались и не тратили энергию.
 
Короче, если по-простому, без наукообразия, цель природы - всех похоронить.

 

Ищите, и обрящете.

Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Искателю

 Вынужден дать и свой перепост.

"Короче, если по-простому, без наукообразия, цель природы - всех похоронить."
Вообще-то, не всех, а вообще всё, включая себя. Но поскольку нам не хочется, чтобы нас похоронили, то спасать придется всю природу.
Как-то так.
 
Искатель
Аватар пользователя Искатель

Ю.И. Мухину

 похоронить = вообще всё, включая себя =

Юрий Игнатьевич, я вижу в этом тезисе противоречие тому, что Вы писали в "Не надейся, не умрёшь" - цель природы - жить вечно. Нет?

 

Ищите, и обрящете.

Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Искателю

 "Юрий Игнатьевич, я вижу в этом тезисе противоречие тому, что Вы писали в "Не надейся, не умрёшь" - цель природы - жить вечно. Нет?"

С нашей помощью. Для этого мы и нужны. 

 
Искатель
Аватар пользователя Искатель

Ю.И. Мухину

 = С нашей помощью. Для этого мы и нужны. =

Да. Но нелогично: цель природы всё похоронить, включая себя, а мы должны спасти её вопреки её цели.

 

Ищите, и обрящете.

Е.М.
(не проверено)
Аватар пользователя Е.М.

Искателю

 Вообще-то не корректно свои тезисы- "Короче, если по-простому, без наукообразия, цель природы - всех похоронить."

 

приписывать ЮИМ. Он в дальнейших ответах Вам показывает что это свойства, законы природы. А цель, согласитесь, несколько иная. 

 
Е.М.
(не проверено)
Аватар пользователя Е.М.

Искателю

 Вообще-то не корректно свои тезисы- "Короче, если по-простому, без наукообразия, цель природы - всех похоронить."

 

приписывать ЮИМ. Он в дальнейших ответах Вам показывает что это свойства, законы природы. А цель, согласитесь, несколько иная. 

 
Искатель
Аватар пользователя Искатель

Е.М.

 Обращаю Ваше внимание на то, что ЮИ не возражал против моей формулировки (см. чуть выше).

Цитата:

Искателю

 Вынужден дать и свой перепост.

"Короче, если по-простому, без наукообразия, цель природы - всех похоронить."
Вообще-то, не всех, а вообще всё, включая себя. Но поскольку нам не хочется, чтобы нас похоронили, то спасать придется всю природу.
Как-то так.
 
Что касается меня, то я считаю, что неодушевленные объекты не могут иметь цели. С какой целью Луна отражает солнечный свет?
Опять же и классическая формулировка ЮИ цели природы - жить вечно - по-моему звучит несколько двусмысленно, что-то вроде: цель писателя - писать до глубокой старости.

 

Ищите, и обрящете.

Е.М.
(не проверено)
Аватар пользователя Е.М.

Искателю

 Мне кажется, что ЮИ для краткости ответа не стал раскрывать слово «цель», а уточняя –«вообще все» имел ввиду законы и свойства природы (известные нам на данный момент). Далее он («Но поскольку нам не хочется…») раскрыл и цель, по крайней мере, я это понял так.

Странно, почему Вы считаете Природу неодушевленной? И это при наличии Вас в ней?

Про Луну не буду.

«Жить вечно», что же здесь двусмысленного? Где второй смысл?

«Светить и никаких гвоздей…»

 
Обухов Д. В
Аватар пользователя Обухов Д. В

Искателю

 /Цель природы похоронить всё/ Куда там, она не может похоронить ублюдков которые валят собственный народ по миллиону в год. Ведь видит же отъвленную сволочь, почему бы не запустить механизм фильтрации. Хрен с ним пусть не хоронит, ну хотя бы сделать "овощем" при жизни. "Овощ" меньше жрёт, вообще не трахается и самое главное "овощ" пропагандирует то как нельзя жить. А природа ведёт себя как дура, типа мальчики развиваемся в борьбе, а разовьётесь так и мне в итоге спасение. Нахрен так рисковать.

 

"Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, затем борются с вами. А потом вы побеждаете"

Славянин
Аватар пользователя Славянин

Nagulnov

 Ведь видит же отъвленную сволочь, почему бы не запустить механизм фильтрации. 

 Зачем?

А природа ведёт себя как дура

. Ваш разум сумел вместить в себя познание смысла бытия Вселенной? И вы имеете полное право оценивать действия Вселенной как правильные или неправильные?С чего бы?

 
Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

Мухину можно, а ему нельзя? С

Мухину можно, а ему нельзя? С кем поведешься...

 
Обухов Д. В
Аватар пользователя Обухов Д. В

 Если бы мой разум сумел

 Если бы мой разум сумел вместить в себя познание смысла бытия Вселенной, то речь бы тут на форуме вели обо мне, а не о боге. Право оценивать действия Вселенной, Правительства, Законодательной власти, налоговой и т.д у меня точно есть, кстати даже не вмещая в свою башку все налоговые документы. Ведь человек отвечает за ВСЁ, следовательно и оценивать он должен ВСЁ. Хотя стереотипы навязанные нам с ДЕТСТВА говорят об обратном, типа не имеем право .... Вот поэтому сегодня так хренова идёт в массы Идея ответственности законодательной власти перед Хозяином-Народом, который в лучшем случае что то знает из Конституции.

 

"Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, затем борются с вами. А потом вы побеждаете"

Искатель
Аватар пользователя Искатель

Nagulnov

 Как Вы говаривали в "Поднятой целине": Всяк из нас за свое ответить.ЮИ фильтрацию переносит на после смерти.

 

Ищите, и обрящете.

Обухов Д. В
Аватар пользователя Обухов Д. В

Именно после смерти.   Как

Именно после смерти.   Как вот быть, родился  ребёнок в нём  вся вселенная, а родитель и гнилое общество в нём  развили только инстинкты. Прожил в грязи и с наркотой. Потом помер человек и здесь природа игнорит на веки вечные. Но как же так, неужели не видит, что в дитя впихивают грязь и от него в итоге  природе ничего не получить кроме еле уловимой душонки. Нет, блин, фильтруем после смерти.  

 

"Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, затем борются с вами. А потом вы побеждаете"

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...товарищ Нагульнов...

...

нестыковочка...

...родился  ребёнок в нём  вся вселенная, а родитель и гнилое общество в нём  развили только инстинкты...(с)

Сразу возникает несколько вопросов

Вопрос первый

Если в нем вся вселенная, нечто вселенная содержит в себе только инстинкты ???

А если содержит ТОЛЬКО ИНСТИНКТЫ..., то непонятны тогда Ваши притензии о результате в

...еле уловимой душонки(с)...,

которую еще и только обрести можно

фильтрацией ПОСЛЕ смерти(с)

Вопрос второй

Что..., эта самая природа нашему страдальцу действительно ТОЛЬКО одних родителей по жизни подсунула и только гнилое общество ???

Неужели круг ребенка , в котором вложена вся вселенная, за всю жизнь НЕ БЫЛО НИЧЕГО достойного, что оценила бы в нем вся вложенная вселенная ???

Наконец, если КТО ТО..., или ЧТО ТО( в виде Природы) вложили в ребенка аж целую вселенную, что что ж это наш вселенский ребенок так пассивен ???

Он же вместилище ЖИЗНИ !!!

А вот Ваш же герой из Поднятой целины прекрасно понимал, что ЖИЗНЬ - ЭТО БОРЬБА

И тогда последний вопрос

Что же это наше вместилище жизни - борьбы..., НЕ БОРЕТЬСЯ ???

Хотя понимаю...

Борьба может быть вполне за разное в этой жизни

Она, эта борьба - может быть и с самой жизнью

Ну..., то есть с той, в которой гнилое общество и родители, что лупят ремнем для развития тебя над инстинктами..., ан на поверку вполне могут развить именно инстинкт самосохранения не высовываться, кады не надо

Вот Лукерия Нагульнова это хорошо поняла...и потом долго это пыталась объяснить товарищу Давыдову

________________

...

Вообщем, Ваши упреки к Природе не совсем понятны, если исходить из того, что внутри нас вся вселенная

Ибо у нас всегда есть ВЫБОР

Как нас не лупи при этом ремнем, для придания нашим поступкам того вектора, который хочет именно родитель и гнилое общество

Нет...???

 

 

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Обухов Д. В
Аватар пользователя Обухов Д. В

 Инстинкты ребёнка

 Инстинкты ребёнка предназначены для защиты этой внутренней вселенной. Вселенная инстинктов не имеет. Ребёнок чист как слеза. Задача родителя поготовить его к ЖИЗНИ с её дикими проблемами. Не подготовил, спустил всю его вселенную в унитаз и сдал его душу гельмитам. Прекрасно. Справедливо, аж зубы сводит.

Борьба!!!! Хорошее слово. Однако кто заложит в ребёнка волю к сопротивлению, природа? Нееее, природа его только отфильтрует после смерти. 

/Ибо у нас всегда есть выбор/  Это вы детям в канализационном колодце скажите, в перерывах между клеевыми ингаляциями. Всех их ждёт в итоге фильтрация после смерти. Природа, она как фемида душёнка по жиже, к червям, по-плотнее- что пробьёшь всё твоё.  

Насчёт лупить ремнём. Отличное средство. Для этого надо наплевать на собственного сына, а потом когда он перестаёт считать вас за родителя  и перестанет подчиняться, то тогда да херачьте его ремнём, палкой пока не починится. И вырастает безвольное сырое мясо. Главное сломать, сволочугу. Ну да ладно, природе отводится бездумная роль карающего органа. В назидании всем, что бы жили как Люди. Чувствуете нестыковочку.???

Кстати очень нравится картинка к статье Ю.И. Но то было. А сегодня как бы вы изобразили детей.  

 

"Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, затем борются с вами. А потом вы побеждаете"

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...ну теперь понятно...

...

ввели понятие внутренняя вселенная

и сразу почувствовали уверенность

Ишо вопрос

А инстинкты почему к этой внутренней вселенной НЕ относятся ???

То, что вселенная инстинктов НЕ имеет - это понятно

Действительно...,откуда они на Марсе...

А вот почему у ребенка внутренняя вселенная чиста аки слеза и требует защиты ее некими инстинктами???

Инстинкты - они выходит уже у Вас снаружи ребенка живут ???

Или все же внутри...., но ОТДЕЛЬНО ???

Если отдельно, подскажите ГДЕ они там устроились ВНЕ его внутренней вселенной ???

Это я продолжил развивать Тему насчет возможных нестыковочек, если Вы настаиваете на том, что бы я продолжал эти нестыковочки чувствовать

 

Теперь о Деле

Коллега Нагульнова по Времени..., товарищ Дзержинский - не стеснялся спускаться со своими товарищами в канализацию и напоминать детям во время их клеевых ингаляций о том, что в этой сволочной жизни надо уметь держать удар, а не только нюхать клей

И всем нам..., кто обижается на Природу и ее привычку к посмертной фильтрации, видимо стоит не только пальцем указывать на гнилое общество и гнилых чьих-то родителей, но и самим продолжать борьбу в том обществе, что нам досталось по Времени

Ибо времена не выбирают(с)

А насчет ремня Вы правы

Там в канализации ремнем действительно ничего не докажешь

Только словом и собственным примером борца за жизнь и любовь во всем мире

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Nagulnov

 "Куда там, она не может похоронить ублюдков которые валят собственный народ по миллиону в год. Ведь видит же отъвленную сволочь, почему бы не запустить механизм фильтрации. Хрен с ним пусть не хоронит, ну хотя бы сделать "овощем" при жизни. "Овощ" меньше жрёт, вообще не трахается и самое главное "овощ" пропагандирует то как нельзя жить. А природа ведёт себя как дура, типа мальчики развиваемся в борьбе, а разовьётесь так и мне в итоге спасение. Нахрен так рисковать."

Природа ничего сделать не может - у нее нет ума. Ее ум - это наш ум. У нас нет ума - и у природы нет ума.

Она не сильно рискует, поскольку начала свое спасение задолго до реального конца - у нее масса времени отобрать (дополнить уже накопленный разум) новыми мыслящими существами, когда прежние от своего безумия сдохнут. Дельфины стоят в очереди.

Он фильтрует  мерзавцев смертью человека (после их смерти), веренее, они сами себя фильтруют..

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

:)

 =Дельфины стоят в очереди.= 

А обезьяны и инопланетяне уже отдыхают.

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

zveroboi11nik

"А обезьяны и инопланетяне уже отдыхают".

А результаты вашего отдыха ,"зверобойка", мы видим на сайте. Может , перестанете отдыхать и попробуете эволюционировать в человека?

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

  =Может , перестанете отдыхать и попробуете эволюционировать в человека?=

Мне выбрить голову, оставив мотню на лысыне, одеть красный плащ и начать гавкать на всех подряд?

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

zveroboi11nik

 Мне выбрить голову, оставив мотню на лысыне, одеть красный плащ и начать гавкать на всех подряд? 

А разве вы уже не гавкаете? Что же касается всего остального, то вам, являющейся на сегодняшний момент человекообразной  РПЦшной обезьянкой ,необходимо выбрать путь эволюции, связанный не с внешними, а внутренними вашими  изменениями.То есть, развивать совесть и интеллект, насколько это для вас возможно в вашем нынешнем обезъяннем состоянии. Начните с малого. Например, научитесь писать правильно слово "лысина" через "И ", а не через "Ы", как вы сейчас пишете- "лысЫне". И так , шаг за шагом, трудом и нравственностью, вы, возможно, станете человеком.Желаю вам удачи на этом пути .

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Зверо

одеть красный плащ и начать гавкать на всех подряд?
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" Так вы ещё и не начинали, что-ли? Ни фига себе...

 

Владимир136

Ермоленко А.А.
Аватар пользователя Ермоленко А.А.

Юрий Игнатьевич, в "Бога нет

Юрий Игнатьевич, в "Бога нет - душа бессмертна" и "Не надейся - не умрёшь!" вы писали, что цель природы - жить вечно. Сейчас утверждаете, что "эта цель – приведение всего к условиям существования материи с минимальными затратами энергии". Это выглядит как смена цели или её необъяснённое переформулирование.

И эти цели, действительно, противоречат друг другу. Минимальными затратами энергии характеризуется смерть или "нежизнь", и это тоже форма существования материи. Если же природа стремится жить вечно, тогда её цель должна звучать иначе: "жить вечно с минимально необходимыми для вечной жизни затратами энергии".

Мёртвая материя, участвующая только в механическом движении, тратит гораздо меньше энергии, нежели высокоорганизованная - человечество. Почему бы природе не удовлетвориться механическим движением мертвых глыб по орбитам вокруг других мертвых глыб?

 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Ермоленко

 Андрей, ты смешал цель и принцип. Цель - я хочу пережить зиму. Принцип - запасаю энергию, то есть, складываю съестное в кладовочку, дровишки в сарайчик.

 
Ермоленко А.А.
Аватар пользователя Ермоленко А.А.

 Это вы смешали, Юрий

 Это вы смешали, Юрий Игнатьевич. В обоих случаях вы писали "цель природы".

Цель природы - жить вечно, расходуя для этого минимум энергии. Но ведь мёртвая материя, участвующая в механическом движении и так будет существовать вечно, и энергии тратит по минимуму. Что в таком случае природу не устраивает? Надо потушить все звёзды, химические, термоядерные и прочие реакции, уничтожить жизнь и существовать в виде холодной движущейся материи.

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Ну какая у природы может быть цель.

Откуда взятся целеполаганию.

Есть только описываемые и исследуемые закономерности существования природы - и эти закономерности включают в себя в том числе её (природы) трансформации и приводят к тому или иному промежуточному результату.
Например можно описывать и исследовать эволюцию звезд как некоего воплощения энергии и материи в природе.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Ермоленко

 А запасаешь еду и дровишки ты без цели?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.