МОЛНИЕНОСНАЯ ВОЙНА. МОРАЛЬНЫЕ СИЛЫ. часть 4

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 634
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Так это же укротители - "миротворцы" )))

Ну как Российская Армия в Южной Осетии, выполняла "принуждение к миру" )))

Или "восемь держав" в Корее, Китае... )

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Мимо дорогой водонапор. Если

Мимо дорогой водонапор.

Если бы не бойкот совбеза СССР не было бы никаких восемь держав" в Корее.

 

А про войну 8.8.8 совсем не в тему. Миротворцы там СТОЯЛИ ДО ВОЙНЫ.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

1) Я о 19 веке.

2) А те что через туннель приехали, все эти "Запад", "Восток" -они просто из отпуска досрочно вернулись? )

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

1) Не догнал. Причём здесь

1) Не догнал.

Причём здесь кавказкая ВОЙНА с абреками. Этак и англобурская станет миротворческой.

2) А это уже была война.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

1) Действительно, при чем здесь Кавказ.

Я о канонерках в дальне-восточных водах.

2) Какая ещё война? Необьявленная?)
Было только "принуждение к миру" )))
Совсем по-балкански)

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

1) Ну и таки что это меняет?

1) Ну и таки что это меняет? Канонерки в китае это обыкновенная империалистическая экспансия. Никто её красивыми словами не прикрывает.

 

Вот погоди увидишь ещё китайски канонерки в каховском водохранилище.Придут отдавать должёк украине.

2) Чушь. Россия в данном случа была одной из сторон конфликта, а не втсала на одну из сторон под красивыми словами.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

1. Нет, это "укрощение тирании", "защита жизни и имущества" )

Христиан, национальных меньшинств, мирных европейцев, наконец оказавшихся (не)кстати на берегу пьяных матросов.
Полицейские войны, разгул "миротворцев".
Как в наши дни.

Мой прадедушка был в Порт-Артуре.
Так что всё это очень личное)

2. "НЕ вТСала на одну из сторон под красивыми словами"
Смеяться разрешается?.. )
Зомбо-ТВ ? )

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

1. Таким образом имеем

1. Таким образом имеем НАПАДЕНИЕ НА ГРАЖДАН ИНОСТРАННЫХ ГОСУДАРСТВ В КИТАЕ. Что является актом войны.

Тут уже можно спорить и о империализме. И опять таки ты напрасно пытаешься притянуть это за уши к югославии и нато. Юги не нападали на посольский квартал.

Можно сравнивать с 8.8.8., но никак не с бывшей югославией.

2. Разрешается.

А не много хочешь от простой таблетка?

 

Мой прадет тоже был на русско-японской. Но кажется в манжурии.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

"Албанцы не все муслимы."

Ну а когда -то муслимов среди них вообще не было.
Дело не в этом.
Большинство этих албанских генералов - все равно муслимы.

А если речь идет о положении сербов в Косово то конечно ясно, что там идут этнические чистки,
вполне вероятно, что и в форме геноцида в том числе.
Можно подумать, ожидалось что-то иное.

В России тоже и этническими и другими чистками баловались нередко...

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Опять всё свёл к осуждамсам

Опять всё свёл к осуждамсам проклятой московии.

 

Можно подумать, ожидалось что-то иное.

 

Вообщее то ожидалось. Чай американы не объявляли об окончательном решении серсбского вопроса. А напротив окупировали косово с целью не допущения эксцессов.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Чья власть тот и проводит чистки.

Тем более речь о Балканах, неизменно залитых кровью со времён падения Рима.

Я написал России, а это значит не только Московии.
Будьте внимательнее.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

а это значит не только

а это значит не только Московии.

 

Шо и украина тоже?

 

Что то я не уловил по чистки. Я что то пропустил и американы обещали вырезать всех сербов под корень?

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Понятное дело, что не в меньшей мере испачкались.

А кто Вам сказал что всех сербов вырезали.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Урааааа. Украина тоже несёт

Урааааа. Украина тоже несёт ответсвенность за Российский империализм.

 

А кто Вам сказал что всех сербов вырезали.

 

Не получилось всех. Разбегаются.

Таки обещали геноцид или обещали законность и порядок?

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

1. А чему собственно "ура"?.. Царю-Батюшке?.. Империализму?

2. Правильно. Геноцид довести до конца вообще невероятно сложно.
А когда "миротворцы", да ещё против воли аборигенов обеспечивали эти самые з. и п.

Интересно, уцелела ли в Южной Осетии под наблюдением "миротворцев" хоть одна грузинская деревня - эти гнёзда терроризма, бандитизма и морального разложения...

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

1. Ура. Факту пачкающему

1. Ура. Факту пачкающему кристально чистую биографию ридной украины.

2.Опять пытаешься подогнать действительность с целью припозорить московитов. Не хорошо.

Гораздо важнее что ДО ВОЙНЫ 8.8.8. эти самые деревни уцелели. И именно благодря миротворцам.

 

 

 

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

1. Биографии вообще не бывают кристально чистыми.

Даже Вы к этому рано или поздно придёте)))
Украина она родная не потому что кристально чистая)
Родину не выбирают, её любят за то, что она Родина)

2. "Гораздо важнее" Да ну...)
А уцелели не благодаря истощению сторон в 90-е? )))
А потом "миротворцы" посмотрели на эти "гнёзда порока" и сберегать передумали)))

Вы же без смущения "подгоняете действительность" к образу амеров, турок и прочих врагов рода человеческого)))
А ведь там в действиях или мотивации тоже нет ничего ирреального, всё очень земное)

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Опять подгоняешь

Опять подгоняешь действительность. Важно что они были там до войны.

И всё это ну очень далеко от паралели с югославией.

 

А ведь там в действиях или мотивации тоже нет ничего ирреального, всё очень земное)

Конечно нет.

Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать.- Сказал и в темный лес Ягненка поволок

 

Но это не делает равными жертву и агрессора. Опять ты улетаешь в облака.

 

 

Мысли глобально, действуй локально.

Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Круто

«численность сербов в Сараево сократилась со 120 до 18 тысяч, то есть более чем в десять раз.»

Альтернативная математика?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Не альтернативная опечатка.

Не альтернативная опечатка.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

"то есть менее чем в десять раз"

не так звучало бы)))

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Почти в десять раз.

Почти в десять раз.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Юрию 1

 "То есть послать десятки тысяч своих солдат на убой. Просто так, без малейшего шанса на успех - поддержки с воздуха не просто нет - своей авиации в небе просто нет. ПВО практически нет. Прятаться сербская армия еще как-то могла, вести наступательные действия - нет.

Так Вы бы послали свои войска на убой?"

Это был их долг перед СЧербией - умереть в бою. Они за это в мирное время деньги получали от сербского народа. А долг Милошевича - послать их в бой так, чтобы нанести максимальный ущерб агрессору. Он на выборах обещал сербскому народу исполнять свой долг честно. Понятно, что вы бы не исполнили свой долг ни в роли Милошевича, ни в роли солдата. И моя статья о таких как вы: когда таких много, то агрессор и захватывает страну молниеносно. Такая страна гнилая, и гнилой ее делаете вы своим присутствием. 

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Это был их долг перед

Это был их долг перед СЧербией - умереть в бою.

Вот именно - в бою. И они свой долг выполняли. Воевали с армией Косова и другими, которым помогал НАТО. Но в данном случае речь идет не о смерти в бою, а смерти на полигоне в качестве мишени. Под ударами авиации НАТО.

А долг Милошевича - послать их в бой так, чтобы нанести максимальный ущерб агрессору.

Вот именно - нанести ущерб агрессору, а не послать свою армию на убой.

Я уже неоднократно спрашивал - какой конкретно план действий Вы можете предложить Милошевичу? Какой приказ он должен был отдать армии. Пока у Вас только общие слова - армия должна наносить ущерб и умирать в бою.

Предложите реальный план, а не голые словеса.

Понятно, что вы бы не исполнили свой долг ни в роли Милошевича, ни в роли солдата.

Не Вам об этом говорить.

В отличие от Вас, я честно исполнил свой долг перед Родиной - отслужил два года в армии. Вы же только прокантовались на военной кафедре и на сброрах и уже кричите - офицер запаса.

Такая страна гнилая, и гнилой ее делаете вы своим присутствием.

Гнилой делаете ее Вы, готовый ради свержения власти скоперироваться с любой американской швалью типа Навального, Каспарова и др.

Так какой реальный план использования армии предложили бы Вы?

 
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Юрий 1

Проблема современного образованца - утрата сути базовых понятий. Назначение профессиональной армии - воевать при агрессии врагов, при этом профессиональные военные - это расходный материал народа. Никто ведь не гонит в офицеры насильно, не можешь или не хочешь умирать в бою, выбирай другую профессию. Иначе нет смысла содержать эту армию. Ведь полный бред - Югославию разнесли в щепки, а армия - цела целёшенька. 

"Вот именно - в бою. И они свой долг выполняли. Воевали с армией Косова и другими, которым помогал НАТО."

Не надо ля-ля, мы ещё не в маразме и помним, что в Косово не было никакой армии, а были банды наркоторговцев, которых пиндосы объявили армией. Сербы тогда вполне справлялись полицейскими операциями по наведению порядка, пока США не объявил это наведение порядка и борьбу с бандами преступников геноцидом мирного населения (албанцев).

"Но в данном случае речь идет не о смерти в бою, а смерти на полигоне в качестве мишени. Под ударами авиации НАТО."

А зачем войскам сидеть на полигонах как мишени? Их обязанность - сражаться. А в сражения бывает и смерть в бою, ничего в этом особенного нет. В конце концов, НАТО прилетало бомбить не из США, значит, следовало прорываться на бомбёжку тех аэродромов, где размещались самолёты НАТО, и отправлять туда группы диверсантов.

"Для того, чтобы Бог даровал победу, солдаты должны сражаться". Это почему-то прекрасно понимала одна французская девочка, и она заставила солдат сражаться, после чего была победа, в которую уже никто не верил, настолько безнадёжным было соотношение сил. 

Наши партизаны как-то не беспокоились, в какой форме они воюют, Николай Кузнецов вообще раскатывал по Западной Украине в немецкой форме и с немецкими документами и убивал высокопоставленных немецких офицеров. Немцы не смогли ничего с ним сделать, подсуетились их хиви - бандеровцы, убившие его. Да, диверсанты должны действовать в любой форме и беспокоиться не о своём выживании в плену, а о выполнении поставленной перед ними задаче.

"Вот именно - нанести ущерб агрессору, а не послать свою армию на убой."

Готовность послать армию на убой, причём так, чтобы потери врага превышали собственные, это есть обязательное условие победы, иногда достаточно одной демонстрации этой готовности. Если б Милошевич был готов погибнуть или умереть за свою страну, то, возможно, Сербию бы оставили в покое, как оставили КНДР. Ещё раз пишу - народ содержит свою армию как раз для убоя, иначе просто нЕзачем её держать. 

"Предложите реальный план, а не голые словеса."

Реальный план разрабатывается генштабом и утверждается политическим руководством страны, причём на основе совершенно секретных сведений, к которым ни ЮИ, ни мы не имели никакого доступа, а вы требуете от нас реального плана. Беда в том, что не было никакой решимости попытаться отразить агрессию со стороны сербского руководства, поэтому не помог бы самый совершенный план, как в своё время не стал сражаться Бенеш и просто сдал Чехословакию немцам. Милошевич выбрал поражение без боя, т.е. предал свой народ, какой смысл обсуждать любые планы.

"В отличие от Вас, я честно исполнил свой долг перед Родиной - отслужил два года в армии. Вы же только прокантовались на военной кафедре и на сброрах и уже кричите - офицер запаса."

Смешно ваше непонимание сути долга перед Родиной. Для вас это - отслужить 2 года в армии, т.е.  откукарекал, а там хоть не рассветай. На самом деле долг перед родиной - это её защита даже ценой собственной жизни, а эти 2 года - всего лишь подготовка к такой защите, чтобы не стать в первый день беззащитным пушечным мясом и не погибнуть без учерба врагу, это как учёба в ПТУ перед работой в цехе на станке. И что-то мне подсказывает, что из ЮИ есть и будет куда лучший защитник Родины, чем те, кто считает, что назначение армии - выжить любой ценой.

Вот вам образец моральной силы русского народа, которая позволила сломать хребет фашистам, несмотря на предателей и трусов в КРКА:

"В Краснодаре, во время суда над предателями Родины, где я присутствовал по приглашению местных властей, ко мне подошел сержант-пехотинец и обратился:

— Как мне сказали, вы Покрышкин?

— Да! Слушаю вас.

— Вы знаете что-либо о судьбе вашего брата, Петра?

— Нет!.. Мать уже во многих письмах ко мне просит о нем сообщить, а я ничего не знаю.

— Я был там, где он, вероятно, погиб.

И сержант рассказал мне о последних днях моего брата.

Их часть воевала на Карельском перешейке и, отступая, вышла на берег Ладожского озера. Когда были построены плоты для переправы через озеро, командир дивизиона предложил выйти из строя тем, кто останется прикрывать от наседающего противника переправлявшиеся подразделения. Мой брат, сержант Петр Покрышкин, вышел первым. Рядом с ним стали еще семнадцать бойцов. Им передали все оставшиеся патроны и гранаты. Плоты отплыли. Бойцы гребли изо всех сил. А сзади еще долго слышны были выстрелы и взрывы гранат. Потом наступила тишина. Так погиб мой брат, самый сильный и крепкий в семье. Богатырского роста, отчаянный, он не мог поступить по-другому. Петр пошел на смерть ради своих товарищей.
Матери я не написал об этом. Пусть пока будет он для нее живым. А мы должны сполна расплатиться с врагом за погибших героев, за слезы матерей."     www.world-war.ru/u-menya-byli-i-lichnye-perezhivaniya/

Вот это нормальный русский менталитет, его и надо воспитывать, начиная с детского сада. Готовность жизнь положить за други своя - это есть та моральная сила, на которой столько веков держалась Русь против бесчисленных орд завоевателей. Но в наше гнилое время это понимают далеко не все, поэтому я не уверен, что мы не исчезнем, как страна и народ, как исчез Древний Рим, тоже сгнивший и сгноивший и растливший своих граждан. 

 

 

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Ведь полный бред - Югославию

Ведь полный бред - Югославию разнесли в щепки, а армия - цела целёшенька.

Этот бред был и в Ираке в 1991 году. Личный состав остался практически целым. Саддама в отсутствии желания сражаться упрекать не будете? Но и он свалил из Кувейта после ударов авиации. Только после ударов авиации. А сил у него было поболее, чем у Милошевича. Намного.

А зачем войскам сидеть на полигонах как мишени? Их обязанность - сражаться. А в сражения бывает и смерть в бою, ничего в этом особенного нет.

Чтобы начать сражаться ужен противник. Рядом противника нет. То есть под ударами авиации надо было провести перегруппировку, сосредоточение, вступить в бой. К моменту вступления в бой от войск остались бы рожки и ножки. И еще один маленький вопрос - куда бить? Надо провести разведку. Чем?

В конце концов, НАТО прилетало бомбить не из США, значит, следовало прорываться на бомбёжку тех аэродромов, где размещались самолёты НАТО, и отправлять туда группы диверсантов.

Диверсанты против авианосцев - это круто. Аэрдромы находятся за сотни километров от Югославии, на территории других стран. Пешая группа диверсантов на аэродом за пару сотен километров - не менее круто, чем против аваносцев.

Готовность послать армию на убой, причём так, чтобы потери врага превышали собственные, это есть обязательное условие победы, иногда достаточно одной демонстрации этой готовности.

Кто же против этого спорит? Но пока несли несоизмеримые потери югославы. Потери НАТО были мизерны. Как войти в боесоприкосновение с сухопутной армией НАТО знаете только Вы и Мухин.

Если б Милошевич был готов погибнуть или умереть за свою страну, то, возможно, Сербию бы оставили в покое, как оставили КНДР.

Каддафи был готов и умер за свою страну. Стране это не помогло. Страны уже нет. Воевали со стороны НАТО тоже только самолеты (про спецназ не надо).

Ещё раз пишу - народ содержит свою армию как раз для убоя, иначе просто нЕзачем её держать.

Может Вы и содержите армию для бессмысленного убоя.

Реальный план разрабатывается генштабом и утверждается политическим руководством страны, причём на основе совершенно секретных сведений, к которым ни ЮИ, ни мы не имели никакого доступа, а вы требуете от нас реального плана.

А почему же Вы обвиняете Милошевича в трусости, если не знаете реальных данных? То есть почему Вы считаете, что Милоевич с руководством армии принял трусливое решение, а не единственно возможное?

У Вас есть все данные - карты с расположением войск, силы сторон и т. д. Я не требую детальный план действий. Но общий план можете составить? Перегруппировываем войска, выдвигаем туда-то, наносим удар и т. д. и т. п..

Милошевич выбрал поражение без боя, т.е. предал свой народ, какой смысл обсуждать любые планы.

У Вас нет никого плана, кроме диверсантов из боевиков, а туда же - обвинять Милошевича.

Для вас это - отслужить 2 года в армии, т.е.  откукарекал, а там хоть не рассветай.

Может Вы и кукарекали в армии, а я честно служил.

И что-то мне подсказывает, что из ЮИ есть и будет куда лучший защитник Родины, чем те, кто считает, что назначение армии - выжить любой ценой.

Из ЮИ и Вас получатся отличные генералы, которые не задумываясь пошлют армию на убой. На убой означает, что войска будут уничтожены не нанеся ущерба противнику или нанеся намного меньший ущерб. Это чтобы не было разночтения в терминах.

А то у Вас на убой - просто кровопролитное сражение. Например, Бородино.

Да, диверсанты должны действовать в любой форме и беспокоиться не о своём выживании в плену, а о выполнении поставленной перед ними задаче.

Тут что то говорили об юридическом аспекте. Об объявлении войны. Еще раз - по законам войны если сражаешся в чужой форме - ты вне закона. По современным понятиям - террористы. И зачем для этого объявлять войну? И зачем для этого армия? Этим можно заниматься в любое время.

Вот это нормальный русский менталитет, его и надо воспитывать, начиная с детского сада.

Да кто же с этим спорит? Но там же совершенно другая ситуация! Неужели это непонятно?

Сидеть в окопе и ожидать очередного налета. Сидеть в Белграде и ждать и гадать, куда в очередной раз прилетит "Томогавк" или упадет бомба.

А Милошевич должен ждать, когда НАТО надоест или бомбы у него кончатся.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Мухину. Так Вы бы послали

Мухину.

Так Вы бы послали свои войска на убой?"

Это был их долг перед СЧербией - умереть в бою. Они за это в мирное время деньги получали от сербского народа.

Так что же Вы возмущаетесь поведением советских генералов и офицеров, губивших солдат в тупых лобовых атаках? Вы, оказывается, поступили бы так же!

И Милошевичу высказываете претензии, что он так не поступил!

 

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Сражаться. Как легко это

Сражаться.

Как легко это говорить.

А Вы прочитайте как бомбардировали Сербию - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%9D%D0%90...

А потом влезьте в шкуру Милошевича - идет июнь, третий месяц бомбардировок. ПВО практически не действует, авиации нет. Список разрушений и погибших передглазами.

И Вы предлагаете сражаться. Хорошо - сформулируйте четкий план, отдайте приказы.

Итак какие конкретно действия должен был предпринять Милошевич? Какие приказы должен был отдать? Не надо общих слов. Есть ли у Вас план, мистер таблетка?

 
Ричард
(не проверено)
Аватар пользователя Ричард

Сдаться в первый день войны

Сдаться в первый день войны

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Юрий 1: Сражаться. Как легко

Юрий 1: Сражаться. Как легко это говорить.

Забодали либеральные пидорасы.

Видимо, чтобы сражаться с западоидами, надо сначала ликвидировать пятую колонну - либеральных пидорасов и их главну -  силу, продажный путинский режим. Поскольку если либерпидор увидит сшанского солдата или услышит про США, то сразу поднимает руки и начинает вопить: "Хайль Америка!".

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.